Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[Nevenkovic]

nema veze sto vam je stan u budzaku,
definitivno win-win situacija

E tu sam ti ja totalno qrate sreće, pa moram da gledam u tebe a nemam oči da te vidim. Shebala me totalno neven-istočna orijentacija, par kilometara ispred mene nema ništa i ako mi ikada padne na pamet da probam život u Belvilu (meni neće al ko zna šta će pasti na pamet ovoj mojoj kad postane full) jedina uzdanica ćeš mi biti ti pošto mi je tvoj soliter u bl. 23 najbliži na udaru i pogledu, uz uslov da mi full odobri sredstva za nabavku dalekozornog uvećala ili još bolje teleskopa.( u šta čisto sumnjam, im'o ja komada dva i služili mi za qratz tj čučali u rezervi za ovakve slučajeve, al poklonismo ih nekim prijateljima lovcima, kao nama uopšte ne trebaju, nego ko sme da se buni i objašnjava njihovu stvarnu svrhu i primenu) Ako se to desi, ja ću te na vreme obavestititi, ali molim te da i ti meni vratiš informaciju gde da uperim a gde ne teleskop, kako me slučajno ne bi srčka strefila sve u cvetu starosti. Ovde je posebno bitno napraviti serioznu distinkciju između srpskog slenga za fatalni srčani udar (med. myocardial infarction, prim.a.) i meni posebno omiljene makedonske kletve srčka te fatila. (kasnije još o fatanju)

niki, jel' vidiš sad stra'otne posledice pogrešnog izbora orijentacije. :bash:

a ti vučko sad sigurno kapiraš moju neskromnu skromnost i polovičan izbor koji je pao na klimu. Ona to u stvari nije nego je iznuđeni i jedini mogući posledični izbor loše orijentacije. Kakav sam ja tupan, umesto u budžak, ja u pufnu.

ferka

Evo njega opet. Već ti jednom objasnih, al džaba ti ga, moram opet, kad ćeš konačno da počneš da slušaš ne grand paradu nego dvotačka pa grand pa dvotačka t.j. nevenkovića.Dakle opet, od ferke i fajta nema ništa, mogu samo veš da nafajtam, pre nego što ufatim peglu. Doduše, do groba zahvalan čika Bošu sto je izmislio neku mašinu za sušenje koja fercera tako da peglanje za najveći deo garderobe nije potrebno, te sam se tako spasio ove vrste fajtanja. Čak ni o fajtanju (fatanje mi se ponekad i omakne sa sve navučenim zavesama i spuštenim roletnama, ništa za voajere) Polu-nadžaka ne pomišljam da sanjam, ne plaše me NGO i ombudsmani, nego radila bi tu bato kama na spavanju garant, hebeni geni skroz, pola familije rasuto po Engleskama, Amerikama i Australijama od '45-e, a još uvek ni pismom ne smeju da se jave. Pokušaj da zamisliš kako bi ti prošao kada bi učinio jedan pogrešan korak. Dakle ništa od fajta i fatanja, zaboravi.

poslednjih nekoliko dana

je pala temperatura pa mi ne trebaju klime.

poslednjih nekoliko dana

sitno brojim. Ili ti sitnooooooo. E to ti je u moje vreme služenja drugu Titi bilo omiljeno arlaukanje neprofilisanih džiber pripadnika vojske ( a takvih je bilo barem jedno 98%) kada im ostane manje od 10 dana do odlaska kući. A meni ostalo manje od 10 dana od odlaska od kuće. Kakav je tu uticaj bio izvršen na moju malenkost nemam pojma, ali je evidentno da nešto postoji. Tako da eto mene za koji dan kod zapadnih komšija da im dopunim budžet, mnogo mi ih nešto žao, pokrade ih onaj bivši premijer toliko da su morali da ga smeste u vaspitno-popravnu ustanovu zatvorenog tipa na duži period ( ovi naši su mnogo skromniji, da ne kažem da su qrtoni u poređenju sa najjačim u kraju, smeste se nakon isteka mandata doživotno u vilu na Dedinju i bez preke potrebe ne proviruju preko 3m visoke ograde, dok su opozicionari još skromniji, oni su u stanovima od 600-700k i grcaju dok otplaćuju visoke rate kredita). Čekam samo još da vidim gde će se viceguverneri smestiti nakon par dana podizanja, a potom vraćanja kursa u normalu a sve u cilju poboljšanja međudržavnih odnosa sa Kraljevinom Belgijom, grupom Delhaiz i čika Miškom.

I sad ko bude pitao kakve sve veze ovo ima sa Belvilom taj nije dobro čitao. Ni mene, a ni one pre.

 

[pufna69]

eto, uspeo @nevenkovic da izmami od mene i osmeh a bogami i direktan odgovor.....toliko se trudi da mi je sad vec zao da mu ne ispunim zelju

a sada i zasigurno znamo zasto tog famoznog 2 jula 2008 ni zlatnim polugama nije mogao da se plati/rezervise stan na istocnoj strani nevena (osim onih ogromantnih u sredini)....to smo pretpostavljali do sada, ali eto, nismo kao @nevenkovic pa da donosimo zakljucke bazirane ni na cemu....

naravno, svako ima pravo da se predomisli, tako da to sto je tada mogao da bira bilo koji stan pre nego sto su izasli u prodaju, a on se eto, greskom odlucio da uzme na istoku, bez betonskih pejzaza ispred njega i neozbiljno nerazmisljajuci o mogucnosti ukazivanja obnazenih komsinica, hteo bi @nevenkovic da sada verujemo, a u prilog najnovije teze o dobrobiti klime za nase zdravlje, (posle koje su svi klima proizvodjaci ushitreno poceli da pisu disclaimer-e, kako bi preduhitrili americke i druge advokate da krenu u pohod naplate ogromnih suma), bilo bi nadasve pogresno smatrati argumentom u korist znacaja orjentacije, osvetljenosti, nezaklonjenosti itd

ma da li je sve ovo jos jedan ocajnicki pokusaj skretanja paznje i misli sa trenutnih cena, kao i razmisljanja da ni ovo nije kraj i da ce ici jos dole?

svi se radujemo @nevenkovic-evom iminentnom punjenju budzeta zapadnim komsija i iskreno se nadamo da ce to smanjiti ogorcenost, netrpeljivost, bes, neljubaznost, ma cak i bezobrazluk kojim su okarakterizovani neki od njegovih postova, i zelimo brz povratak

tema @nevenkovic-u za razmisljanje: a mozda nisam u b23, mozda sam koj kilometar dalje ili blize?

 

[Anabela]

Salu na stranu, Belville je odlicno naselje ...ja sam prezadovoljna( da ne cuje neki zemljotres ili Cunami) i to je MENI, najvaznije,...svi koji su me posetili su se prijatno iznenadili ... drugari koji se bave gradjevinom u Emiratima ,kad su videli stan, kazu da je stan u Belvillu daleko bolje gradjen od stanova i vila koje grade na bliskom istoku... Mene licno, ne uznemirava mnogo cinjenica pada cene stanova, i radovala bih se da svi docekate cenu koju prizeljkujete i kupite stan u ovom ili slicnom bloku...Razliciti ljudi , razlicite cudi.Mozda sam ja skromna, ali meni imponuje takvo okruzenje: da su mi komsije mlad skolovan svet, sve mirise na novo, cisto i uredno... jednostavno deluje pozitivno.

 

[pufna69]

^^ vrlo korektan i sasvim legitiman stav.....to je na kraju krajeva i najbitnije

potpuno je bezveze sto se komentari o trenutnim cenama i uporedjivanje sa ranijim ili pretpostavke o buducim prozivaju kao maliciozni...

neko je vec na jednoj od prethodnih strana napisao da su mu skroz jasni oni koji su kupili na pocetku po cenama koje su tada bile.....da ne prezvakavamo ponovo kako i zasto, tada je mnogo ljudi bilo zainteresovano i to po tim cenama.... mogla sam i ja sada da budem ponosan vlasnik i to ne jednog nego dva stana u belvilu..... samo ludom srecom, jer mi nije bilo hitno, sam odugovlacila odluku razmisljala otisla da pogledam za sebe i tim prolaskom vremena dobila mogucnost da hladne glave odlucim

osim toga, ja verujem da i sada ima onih kojima odgovara da kupe, narocito po ovim spustenim cenama...... tada sam rekla da ako padne na originalnih 1200-1300 cu mozda i ja opet razmisljati o kupovini.... ja vise nisam zainteresovana za kupovinu ovde ni po tim cenama, ali to ne znaci da neko drugi ne bi bio....mislim da je sada taj jednosoban na popustu definitivno nesto za razmisljanje nekome kome treba stan... vec je sada uporedivo sa onim na vozdovcu, a ako se desi da jos spuste, bilo bi mozda neuporedivo

nesto davnije neko je postavio fotografiju zelenih povrsina, sa tramvajem u pozadini.... divno izgleda

a sto se tice gradnje u emiratima, recimo stanovi na palmi, na stablu prve palme, ne vile, su manje vise zavrsnog kvaliteta belvila u proseku... primer: ima mnogo vise mermera u kupatilima i neuporedivo su bolja, ali je zato spusteni plafon u kuhinjama onaj kancelarijski.... zajednicki prostori, ulaz i stepenista su ocaj u materijalizaciji... ali zato puca pogled na burj al arab

dok je belville recimo u odnosu na dubai marinu olicenje prostranosti i udaljenosti medju zgradama

 

[Nevenkovic]

Mozda sam ja skromna, ali meni imponuje takvo okruzenje: sve mirise na novo, cisto i uredno... jednostavno deluje pozitivno.

Nemaš pojma koliko si u pravi i koliko je tvoj način razmišljanja ustvari ono što bi za ceo grad trebalo da bude standard i normalno životno okruženje. Svaki put kada nakon samo 2-3 dana odsustva sletim na Surčin i uronim u našu kaljugu, smrad i prljavštinu, beztrotoarske ulice i nezavršene fasade dobijam blagi nervni napad. Koji se sutradan pretvori u ravnodušnost i svakodnevnicu. Iako arapske zemlje po difoltu tretiramo necivilizovanim i prljavim, od 10-tak u kojima sam bio, samo je u Egiptu gore nego kod nas.

 

[grado]

Sunce ti kalajsano, pa Nevenković je zapravo Vuk Jeremić!

 

[Dr. Strangelove]

Moju devojku su juce zvali i ponudili joj 40 m2 stan u Belvillu za 1400 eur sve sa PDV-om.
Razmisljamo se da li da pristanemo...
Sta vi mislite?

 

[Dr. Strangelove]

1400 EUR PO KVADRATU NARAVNO

 

[grado]

http://dia.rs/2011/07/socijalno-stanovanje-valjevo-2/
Obratite pažnju:
NAKON REALIZACIJE OVOG PROJEKTA, CENA KVADRATA JE IZNOSILA 320 EURA!
Sada samo čekam da mi neko kaže kako je valjevska cigla 5 puta skuplja od beogradske...

 

[Sister]

^^ vrlo korektan i sasvim legitiman stav.....to je na kraju krajeva i najbitnije

potpuno je bezveze sto se komentari o trenutnim cenama i uporedjivanje sa ranijim ili pretpostavke o buducim prozivaju kao maliciozni...

neko je vec na jednoj od prethodnih strana napisao da su mu skroz jasni oni koji su kupili na pocetku po cenama koje su tada bile.....da ne prezvakavamo ponovo kako i zasto, tada je mnogo ljudi bilo zainteresovano i to po tim cenama.... mogla sam i ja sada da budem ponosan vlasnik i to ne jednog nego dva stana u belvilu..... samo ludom srecom, jer mi nije bilo hitno, sam odugovlacila odluku razmisljala otisla da pogledam za sebe i tim prolaskom vremena dobila mogucnost da hladne glave odlucim

osim toga, ja verujem da i sada ima onih kojima odgovara da kupe, narocito po ovim spustenim cenama...... tada sam rekla da ako padne na originalnih 1200-1300 cu mozda i ja opet razmisljati o kupovini.... ja vise nisam zainteresovana za kupovinu ovde ni po tim cenama, ali to ne znaci da neko drugi ne bi bio....mislim da je sada taj jednosoban na popustu definitivno nesto za razmisljanje nekome kome treba stan... vec je sada uporedivo sa onim na vozdovcu, a ako se desi da jos spuste, bilo bi mozda neuporedivo

nesto davnije neko je postavio fotografiju zelenih povrsina, sa tramvajem u pozadini.... divno izgleda

a sto se tice gradnje u emiratima, recimo stanovi na palmi, na stablu prve palme, ne vile, su manje vise zavrsnog kvaliteta belvila u proseku... primer: ima mnogo vise mermera u kupatilima i neuporedivo su bolja, ali je zato spusteni plafon u kuhinjama onaj kancelarijski.... zajednicki prostori, ulaz i stepenista su ocaj u materijalizaciji... ali zato puca pogled na burj al arab

dok je belville recimo u odnosu na dubai marinu olicenje prostranosti i udaljenosti medju zgradama

ti si jedna obicna .... bavis se obmanama ovde na forumu. zaboravila si da si nam svima saopstila kako si bila rezervisala stan i garazu (ne garazno mesto) ali si se predomislila jer si u garazi videla neke cevi koje su ti kao smanjivale prostor, pa si se predomislila.....da bi kao kupila stan u bloku 23!!!! sada vise nisi ni u bloku 23? sada pricas o tome da si bila zainteresovana za 1-s stan? u svoja dva poslednja posta jednom nazivas stanove u belvilu da su budzaci, bez osvetljenja i zaklonjeni drugim zgradama(premali razmak izmedju zgrada0, a vec u odgovoru Nevenkovicu njegovu istocnu stanu u Nevenu nazivas "nezaklonjenoscu"!!!????

ti si obicna .... i nemas pojma ni o cemu, a nisi ni arhitekta, dokazi mi da nisam u pravu, skeniraj diplomu arh. faksa i postavi je ovde na forum!

kompletno si i od pocetka fake.... :blah:


editujem da dodam da nisi samo rezervisala stan i to 2sobni i garazu, vec si i uplatila prvu ratu, pa kada si videla te cevi u garazi i yitong i td. predomislila si se i insistirala da ti vrate novac, sto su oni i ucinili, nakon sto su ti ponudili jos neke pozicije stana i garaze....tu si pricu slozila ovde pre mozda godinu dana.....posle si rekla si kupila stan u bloku 23 u kome si sve kao poskidala i parket i rusila zidove i kako si se izrazila dobila si stan s kojim si 100 posto zadovoljna! a sada eto nije ni to....

vidi, West 65 je nova stvar, na njihovom sajtu imas i planove stanova i cene i telefone, pa predji malo na njih, mislim imas priliku da zamlacujes neke nove ljude, koji te jos ne znaju, ni tvoje fore i obmane...whole new world for you!

tamo cene 1850 ne secam se da li je sa pdv ili ne, plus obavezna garaza od 14 hiljadarki.....nije li to preterano, tako strucno osposobljena valjda si sposobna da udjes u klinc sa njima, sta oni misle, pruga ispred nosa, okruzenje bezanijsko, pogled......a o materijalu tek treba....samo hrabro u napad!

isto vazi i za ostalu kompaniju od nekakvih stanisa, grada i ostalih, u napad na West 65!!

od ovoga ovde nasega i bog digo ruke!

 

[Sister]

Moju devojku su juce zvali i ponudili joj 40 m2 stan u Belvillu za 1400 eur sve sa PDV-om.
Razmisljamo se da li da pristanemo...
Sta vi mislite?

ma mi smo ovce, naravno da je tako....i sta su joj jos uz to ponudili? mislim mora da je bilo nesto jos uz to, ima tamo nekih mladjih muskih, pa da spasu firmu.....

 

[grado]

Tebi ni mlado muško više ne pomaže, tebi nema spasa...

 

[Anabela]

I mene su zvali juce da budem ministar finansija...razmisljam da li da pristanem
Nevenkvicu, slazem se s tobom oko Egipta... tuzna, prljava zemlja u kojoj nema moderne arhitekture ...ceo Egipat identicne nove gradjevine koje rastu u visinu , zgrade u kojima na nekim spratovima siromasni vlasnici jos nisu stavili prozore, dok ostali koji su bolje stojeci svako po svom ukusu uredjuje fasadu u istoj zgradi...
Pisem jutros ovaj post iz bloka 23 ,u kom sam odrasla...ajd da i ja malo u odbranu novobeogradskih blokova udarim protiv Dedinja..... :laugh:

 

[pufna69]

Moju devojku su juce zvali i ponudili joj 40 m2 stan u Belvillu za 1400 eur sve sa PDV-om.
Razmisljamo se da li da pristanemo...

ako se razmisljate, trebalo bi proveriti i mogucnost dobijanja parking mesta u okviru cene

 

[pufna69]

http://dia.rs/2011/07/socijalno-stanovanje-valjevo-2/

mozda da stavis link u topic drzavna stanogradnja

 

[Igor]

Posle duze vremena komunikacija medju forumasima na ovoj temi je bila kako treba i onda bez obzira cime izazvan user Sister na ruzan nacin karakterise drugog ucesnika diskusije a u vise navrata smo rekli da se sa time prestane. Zato vas molim da sa manje zara i vise argumenata pristupite prici i bice sigurno manje problema koji sam naveo.

 

[Sister]

izbrisao si iz celog posta samo jednu jedinu rec "LAZLJIVICA", to ti je ruzna karakterizacija licnosti.

zena se sluzi lazima, dakle stavovima koji ne odgovaraju objektivnoj stvarnosti, i to sam lepo objasnila u tom postu. zaboravila je sta je pre pricala, odnosno pisala, i sada je iznela nesto potpuno drugo.

ocigledno je da se sluzi izmisljotinama i obmanama. kako se zove takva licnost?

i to ti je nedopustivo. a nista ti nije smetalo kada je jednoj stanovnici belvila poruceno da se "prosrala fasizam"?! ne, nista? to nije uvreda?

Igore, ja sam profesionalno vezana za medije, i iako imas pravo da uredjujes ovde kako zelis, otvoreno ti kazem da to cinis amaterski i ne-dobro.

 

[vucko]

Sister,samo molimo Igor i ja da spustite malo loptu.Jer od celog foruma ovo je jedino mesto gde dolazi do vredjanja drugih clanova i dobijamo cesto prijave.Mada je situacija bila ok u zadnje vreme.

Ako dopustimo vredjanje to ce samo dovesti do jos vredjanja i onda ode tema dodjavola.

 

[boca-ica]

A
Moju devojku su juce zvali . . .
B
...i sta su joj jos uz to ponudili? mislim mora da je bilo nesto jos uz to, ima tamo nekih mladjih muskih, pa da spasu firmu.....

:bash: :bash: :bash:

 

[MilisaV]

komunikacija u ovoj diskusiji nije dobra jer se ne bavi belvillom kao takvim nego pojedini učesnici ove diskusije stalno pričaju o ceni kvadrata, koliko će pasti i slično, i tako već sto strana.....


lepše bi bilo kad bi se neko stvarno bavio naseljem, unapređem života u njemu i slično tome. ovako su oterani neki članovi koji su bili aktivni ovde i koji bi možda dobrineli da ova tema bude bolje.

nego da ne bude samo kritika da doprinesem temi...

evo ga stan što je neko malo pre pominjao

http://www.belville.rs/stanovi/1.jsp

i jedna slika sa fb

 

[boca-ica]

@MilisaV
+1

 

[Igor]

izbrisao si iz celog posta samo jednu jedinu rec "LAZLJIVICA", to ti je ruzna karakterizacija licnosti.

zena se sluzi lazima, dakle stavovima koji ne odgovaraju objektivnoj stvarnosti, i to sam lepo objasnila u tom postu. zaboravila je sta je pre pricala, odnosno pisala, i sada je iznela nesto potpuno drugo.

ocigledno je da se sluzi izmisljotinama i obmanama. kako se zove takva licnost?

i to ti je nedopustivo. a nista ti nije smetalo kada je jednoj stanovnici belvila poruceno da se "prosrala fasizam"?! ne, nista? to nije uvreda?

Igore, ja sam profesionalno vezana za medije, i iako imas pravo da uredjujes ovde kako zelis, otvoreno ti kazem da to cinis amaterski i ne-dobro.

Izbrisao sam jedinu spornu rec u postu i stojim iza toga da se ova diskusija malo uljudi i dovede u red, jel nije samo pitanje toga da li je i kakva karakterizacija u pitanju vec da li ona moze jos da izazove slicne ispade i jos gori odgovor a imali smo slicne situacije bas na ovoj temi. Oko fasizma sam vec davao odgovor par puta tako da tu nema dileme.

Takodje toliko toga je tolerisano bas na ovoj temi koja je nekako postala skroz zasebna u odnosu na ostatak foruma da ne vidim razlog za takav stav na kraju. Isto tako je nekoliko primedbi stiglo na tvoj racun u proteklom periodu ali ako se ne varam i sa tvoje strane ka pojedinim izjavama drugih forumasa.

Kada bi se malo manje licno shvatala cela ova prica u vezi Belvila misilm da bi svima bilo lakse a posetioci koji ne ucestvuju bi imali korisnije informacije o stanovima i blokovskom uredjenju.

 

[Sister]

komunikacija u ovoj diskusiji nije dobra jer se ne bavi belvillom kao takvim nego pojedini učesnici ove diskusije stalno pričaju o ceni kvadrata, koliko će pasti i slično, i tako već sto strana.....

lepše bi bilo kad bi se neko stvarno bavio naseljem, unapređem života u njemu i slično tome. ovako su oterani neki članovi koji su bili aktivni ovde i koji bi možda dobrineli da ova tema bude bolje.

nego da ne bude samo kritika da doprinesem temi...

evo ga stan što je neko malo pre pominjao

http://www.belville.rs/stanovi/1.jsp

i jedna slika sa fb

pa ne dolaze oni na ovaj forum da unapredjuju naselje belvil, vec iz svojih razloga.....jednostavno namerno vredjaju stanovnike belvila, ruze na sve moguce nacine ukljucujuci sirenje neistinitih informacija ovo naselje, skacu od srece na "padanje cena' i raspravljaju o tome sta je "realno" a sta ne. stanovnici belvila ima samo da cute i sto god da kazu dobiju da umesto da lazu, bolje neka pricaju "istinu" kako se jos neko ne bi zaje*******ao i kupio stan ovde. to je njihova jedina teza i jedino zasto su ovde. i naravno, prijavljuju svakoga ko im otvoreno kaze da se sluze obmanama i lazima i neka nadju novu zanimaciju u nekim novim, jos neizgradjenim naseljima. nadaju se da ce ceo svet spasti na njihov nivo, cene doci do 500 evra pa da onda valjda kupe. i to meni ne smeta, kada bi to prizeljkivali u sebi, a ne gnjavili mene.

 

[Sister]

@Igor


pogledaj malo bolje. nema nijedne rasprave u kojoj sam ucestvovala na konkretnu temu u vezi Belvila, da nisam izasla iz nje kao pobednik. iznosila sam uvek samo argumente i dokaze, ili ono sto se moze proveriti.

upravo zbog toga, druga strana u raspravi je pribegavala prijavljivanju jer vredjam ili sta vec ne. to se zove OSECANJE inferiornosti.

meni zaista nije potrebno da ovde shvatam bilo sta licno, interesovalo me je samo ishod nekih stvari u vezi sa blvlom, u kome zivim, i da ponudim svoje iskustvo zivljenja u ovom naselju. i da cujem i tudja iskustva i razmisljanja.

bilo je dosta neizvesnosti za nas, i sve su uklonjene na najbolji nacin po nas, a nije tesko setiti se svih njihovih "teza' i "sigurnih, pouzdanih predvidjanja".....nisu imali ni malo obzira prema bilo kome od nas.

argumenti su nesto sto im je konstantno nedostajalo, zato su gubili u svakoj raspravi, ali im to ni malo nije zasmetalo da i dalje ponavljaju svoja "pouzdana predvidjanja", naravno sve najgore varijante za ovo naselje i valjda nas koji u njemu zivimo.

zato pozovi na argumente svu tu kompaniju, kako ni mi kao stanovnici tog naselja ne bili vredjani. da zivimo u dobitnoj kombinaciji "budzaka od stanova", na primer.

 

[MilisaV]

Kada bi se malo manje licno shvatala cela ova prica u vezi Belvila misilm da bi svima bilo lakse a posetioci koji ne ucestvuju bi imali korisnije informacije o stanovima i blokovskom uredjenju.

ne slažem se. tema je loša iz razloga što se u njoj najmanje priča o blvlu kao takvom, a više se prozivaju stanovnici istog i stanovi se nazivaju budžaci i slično. a to ne rade oni koji su kupili stan ovde nego neki koji nisu.....

valjda je važnije potencijalnom kupcu u ovom naselju šta kažu njegovi žitelji a ne grado, pufna i njima slični....



jer ipak mi smo ti koji smo izabrali ovo naselje i živimo sa tim. a ako nekog stvarno zanima dobiće iskren odgovor, toliko.