Šta je novo?

Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

Paja":4455l0ep je napisao(la):
Nije iskljuceno i da bi njima bilo lakse da raskinemo ugovore ako su se zaglibili u neke zesce probleme sa izvodjacima pa mozda brze dobijemo novac nazad.
Nisam baš shvatio ovaj deo, zbog čega će njima biti lakše ako neko raskine ugovor?
 
To su samo moja neka razmisljanja. Ako su izvodjaci i podizvodjaci neisplaceni ili nisu izvrsili radove kako treba ili recimo pred bankrotom a Seboj ima najvise neprodatih stanova, njima bi mozda cak i lakse bilo da raskinu ugovore i dobiju na vremenu da tu zgradu pripreme za prodaju sledece godine, recimo vise manjih stanova.
Mi smo cak i pitali da zamenimo stan za neki u zavrsenim zgradama na sta su oni rekli "nema potrebe pa mnogi nasi iz Belvila su isto tamo kupili stanove" kao najbolji su stanovi.
 
Paja":2mv2390n je napisao(la):
Ako su izvodjaci i podizvodjaci neisplaceni ...
Pa ako su oni neisplaćeni, kako misliš nas da isplate prilikom raskida ugovora? Ne čuvaju oni naše pare za ovakve scenarije ...

Takođe ta mogućnost pada u vodu - mislim da je manji broj njudi spreman da raskida sada ugovor, znači ako ne raskinu svi ili većina, njima je u smislu vremena svejedno ...
 
manda":roe9l2ss je napisao(la):
Ja sam takodje za udruživanje, pa organizovano traženje odštete, bez tužbe. Ako ne pristanu, onda grupna tužba - sastanemo se, dogovorimo, odaberemo advokata i idemo na sud.

Tužbu, pretpostavljam ne vredi pokretati dok ne budemo definitivno znali datum useljenja.

Znam još ljudi koji su u našoj poziciji, mislim da nas se može skupiti 20-tak.

Možemo da damo nekakvo javno saopštenje da nam se javi još ljudi, a možemo da idemo na B92 da malo ispračamo šta smo sve doživeli.
Meni ovo zvuči ok.
Sigurno ima ljudi koji su pazarili, a ne znaju za ovaj forum, tako da ima smisla na neki "javniji" način obratiti se i njima. Studio B bi, rekao bih, imao sluha za ovu temu takođe.

Što se tiče kompenzacije, očigledan merljivi trošak je kirija. Da li bi onda bilo neophodno praviti ugovore sa zakupodavcem (šta ako isti nije platio porez na taj prihod, koliki je tu porez zapravo?) ili ne, da li neko zna? Pretpostavljam da će blok67 ponuditi neku fiksnu naknadu, bez detaljisanja. Svakome od nas bi bio najmanji problem da napravi fiktivni ugovor od x stotina EUR kao iznosom mesečne kirije.
 
privremeni":3l1xkyp8 je napisao(la):
Sigurno ima ljudi koji su pazarili, a ne znaju za ovaj forum, tako da ima smisla na neki "javniji" način obratiti se i njima. Studio B bi, rekao bih, imao sluha za ovu temu takođe.

Što se tiče kompenzacije, očigledan merljivi trošak je kirija. Da li bi onda bilo neophodno praviti ugovore sa zakupodavcem (šta ako isti nije platio porez na taj prihod, koliki je tu porez zapravo?) ili ne, da li neko zna? Pretpostavljam da će blok67 ponuditi neku fiksnu naknadu, bez detaljisanja. Svakome od nas bi bio najmanji problem da napravi fiktivni ugovor od x stotina EUR kao iznosom mesečne kirije.
Nisam te baš shvatio kako napraviti fiktivni ugovor i sa kim ga sklopiti?
Ja jesam podstanar, ali moj gazda nas nije prijavio i ne namerava da bilo šta uradi po tom pitanju. U tom smislu, ja pred zakonom i nisam podstanar. Nije problem platiti porez; ugovor treba i overiti u sudu, a pitanje je da li to možeš da uradiš sa datumom unazad (od pre Nove godine). Takodje, ti moraš da imaš nekog sa kim bi sklopio taj ugovor, dakle, živu osobu, koja je spremna da ti izađe u susret ...
Moja ideja je bila naplatiti mesečnu kiriju koju bi ostvarili da smo iznajmljivali stan za sporan period, ali to moramo da vidimo sa nekim dobrim pravnikom.
 
Ne verujem da je moguce overiti ugovor sa laznim datumom.

U zakonu o porezu na dohodak gradjana stoji da je porez od davanja u zakup 20%, ali na osnovicu koja je umanjena za 20% normiranih troskova.

S obzirom na situaciju u Srbiji, gde 99% podstanara (verovatno svi osim ambasadora i stranih drzavljana) nije prijavljeno, ugovor i placanje poreza ne bi ni smeli biti uslov za obestecenje za kasnjenje.

Mom prijatelju je jedan manji investitor nadoknadio troskove zakupa u periodu kasnjenja predaje stana bez ugovora, u pitanju je bio cisti dogovor, tako da mislim da bi od tako neceg i mi trebalo da krenemo.
 
zarima":1u9gprlg je napisao(la):
Ne verujem da je moguce overiti ugovor sa laznim datumom.

U zakonu o porezu na dohodak gradjana stoji da je porez od davanja u zakup 20%, ali na osnovicu koja je umanjena za 20% normiranih troskova.

S obzirom na situaciju u Srbiji, gde 99% podstanara (verovatno svi osim ambasadora i stranih drzavljana) nije prijavljeno, ugovor i placanje poreza ne bi ni smeli biti uslov za obestecenje za kasnjenje.

Mom prijatelju je jedan manji investitor nadoknadio troskove zakupa u periodu kasnjenja predaje stana bez ugovora, u pitanju je bio cisti dogovor, tako da mislim da bi od tako neceg i mi trebalo da krenemo.
Dogovor sa Belvilom treba probati, svakako, ali s' obzirom na njihovu dosadašnju bahatost i bogomdanost, ne verujem da se sa njima išta može dogovorom rešiti. Dakle, nisu se udostojili ni zvanične informacije o tome da neće biti useljenja u decembru za nas, a kamoli nešto više
 
Nisam te baš shvatio kako napraviti fiktivni ugovor i sa kim ga sklopiti?
Ja jesam podstanar, ali moj gazda nas nije prijavio i ne namerava da bilo šta uradi po tom pitanju. U tom smislu, ja pred zakonom i nisam podstanar. Nije problem platiti porez; ugovor treba i overiti u sudu, a pitanje je da li to možeš da uradiš sa datumom unazad (od pre Nove godine). Takodje, ti moraš da imaš nekog sa kim bi sklopio taj ugovor, dakle, živu osobu, koja je spremna da ti izađe u susret ...
Moja ideja je bila naplatiti mesečnu kiriju koju bi ostvarili da smo iznajmljivali stan za sporan period, ali to moramo da vidimo sa nekim dobrim pravnikom.
Evo na šta sam mislio - ne vidim zašto bi morao da ugovor o zakupu stana u januaru overavaš pre 01.01. - valjda bi to moglo da se uradi i pre isteka meseca januara. Ovde je, čini mi se, Maja_F (možda nisam dobro zapamtio nick) rekla da je otkazala stan i ako ne može da ostane u januaru u tom stanu (stižu novi stanari), svakako će preći u drugi stan - šta bi tu bilo sporno ukoliko bi ona imala ugovor o zakupu stana overen (btw, da li je ovo neophodno?) 25.01. npr? Pod "fiktivni ugovor" sam pre svega mislio na fiktivni iznos zakupnine, dakle umesto npr 350 EUR sastaviš ugovor na 550 EUR. Takav ugovor se može napraviti i sa "pravim" zakupodavcem, ali i sa komšijom, zar ne?

u prvom slučaju porez je 56 EUR, a u drugom 88 EUR. Nešto sumnjam da bi se "pravi" zakupodavac baktao ovakvim akcijama, ali ono što zapravo u ovom trenutku fali je da Blok67 obavesti sve kupce iz neuseljenih zgrada sa kolikim iznosom misli da ih obešteti zbog nepoštovanja roka o useljenju? Moje mišljenje je da oni to sami svakako neće ni ponuditi (iako su već napravili kupcima dodatni trošak sa barem jednom kirijom) jer računaju da se niko neće buniti ako useljenje krene od 01.02. (što je verovatno dobra pretpostavka - mislim na bunt, ne da ćemo se tada useliti), iako to uošte nije mali iznos, neka je to cca 350 EUR u proseku - evo od čega se tim opraštanjem kupac oprašta, npr:
http://www.tehnomanija.rs/katalog/gorenje-ugradna-sudomasina-gv51020.html

Dakle samo od januarske kirije (koju bi 99% ljudi oprostilo Bloku67) Blok67 je meni bukvalno maznuo iz stana mašinu za sudove.

Šta ćemo ako se ovo useljenje prolongira do marta, aprila? Neka bude i u martu, ne mogu ja da plaćam pola kirije ili 2/3 kirije, plaćam celu kiriju - dakle to su već tri meseca, ili rečnikom bele tehnike:

http://www.tehnomanija.rs/katalog/samsung-frizider-kombinovani-rl-40scsw.html
http://www.tehnomanija.rs/katalog/whirlpool-ugradna-rerna-akp-239-02x.html

Da sumiram, sa jedne strane imamo Blok67 koji ni na jedan način ne pokazuje da ima nameru da uradi kompenzaciju a na drugoj strani kupce-podstanare od kojih ni 1 najverovatnije nema validan ugovor o tome da je podstanar. Da li iko od kupaca-podstanara ima šansu da potražuje novac od Bloka67 ukoliko to ne bi mogao da dokaže?

Verujem da bi većini odgovaralo da kao mesečnu kompenzaciju dobiju 350 EUR, jer to realno jeste neka prosečna kirija u Beogradu.
Problem je što mi ne znamo da li Blok67 uopšte planira da to uradi. S obzirom da verujem da čitaju ovaj forum (šta ćeš, sad se niko ne useljava, a i kupci ne stoje u redu ispred paviljona) nadam se da će uskoro obavestiti kupce prema kojima nisu ispunili obavezu iz ugovora o tome kako misle da nas obeštete.
 
privremeni":3jff52gw je napisao(la):
Nisam te baš shvatio kako napraviti fiktivni ugovor i sa kim ga sklopiti?
Ja jesam podstanar, ali moj gazda nas nije prijavio i ne namerava da bilo šta uradi po tom pitanju. U tom smislu, ja pred zakonom i nisam podstanar. Nije problem platiti porez; ugovor treba i overiti u sudu, a pitanje je da li to možeš da uradiš sa datumom unazad (od pre Nove godine). Takodje, ti moraš da imaš nekog sa kim bi sklopio taj ugovor, dakle, živu osobu, koja je spremna da ti izađe u susret ...
Moja ideja je bila naplatiti mesečnu kiriju koju bi ostvarili da smo iznajmljivali stan za sporan period, ali to moramo da vidimo sa nekim dobrim pravnikom.
Evo na šta sam mislio - ne vidim zašto bi morao da ugovor o zakupu stana u januaru overavaš pre 01.01. - valjda bi to moglo da se uradi i pre isteka meseca januara. Ovde je, čini mi se, Maja_F (možda nisam dobro zapamtio nick) rekla da je otkazala stan i ako ne može da ostane u januaru u tom stanu (stižu novi stanari), svakako će preći u drugi stan - šta bi tu bilo sporno ukoliko bi ona imala ugovor o zakupu stana overen (btw, da li je ovo neophodno?) 25.01. npr? Pod "fiktivni ugovor" sam pre svega mislio na fiktivni iznos zakupnine, dakle umesto npr 350 EUR sastaviš ugovor na 550 EUR. Takav ugovor se može napraviti i sa "pravim" zakupodavcem, ali i sa komšijom, zar ne?

u prvom slučaju porez je 56 EUR, a u drugom 88 EUR. Nešto sumnjam da bi se "pravi" zakupodavac baktao ovakvim akcijama, ali ono što zapravo u ovom trenutku fali je da Blok67 obavesti sve kupce iz neuseljenih zgrada sa kolikim iznosom misli da ih obešteti zbog nepoštovanja roka o useljenju? Moje mišljenje je da oni to sami svakako neće ni ponuditi (iako su već napravili kupcima dodatni trošak sa barem jednom kirijom) jer računaju da se niko neće buniti ako useljenje krene od 01.02. (što je verovatno dobra pretpostavka - mislim na bunt, ne da ćemo se tada useliti), iako to uošte nije mali iznos, neka je to cca 350 EUR u proseku - evo od čega se tim opraštanjem kupac oprašta, npr:
http://www.tehnomanija.rs/katalog/gorenje-ugradna-sudomasina-gv51020.html

Dakle samo od januarske kirije (koju bi 99% ljudi oprostilo Bloku67) Blok67 je meni bukvalno maznuo iz stana mašinu za sudove.

Šta ćemo ako se ovo useljenje prolongira do marta, aprila? Neka bude i u martu, ne mogu ja da plaćam pola kirije ili 2/3 kirije, plaćam celu kiriju - dakle to su već tri meseca, ili rečnikom bele tehnike:

http://www.tehnomanija.rs/katalog/samsung-frizider-kombinovani-rl-40scsw.html
http://www.tehnomanija.rs/katalog/whirlpool-ugradna-rerna-akp-239-02x.html

Da sumiram, sa jedne strane imamo Blok67 koji ni na jedan način ne pokazuje da ima nameru da uradi kompenzaciju a na drugoj strani kupce-podstanare od kojih ni 1 najverovatnije nema validan ugovor o tome da je podstanar. Da li iko od kupaca-podstanara ima šansu da potražuje novac od Bloka67 ukoliko to ne bi mogao da dokaže?

Verujem da bi većini odgovaralo da kao mesečnu kompenzaciju dobiju 350 EUR, jer to realno jeste neka prosečna kirija u Beogradu.
Problem je što mi ne znamo da li Blok67 uopšte planira da to uradi. S obzirom da verujem da čitaju ovaj forum (šta ćeš, sad se niko ne useljava, a i kupci ne stoje u redu ispred paviljona) nadam se da će uskoro obavestiti kupce prema kojima nisu ispunili obavezu iz ugovora o tome kako misle da nas obeštete.
Ja sam razgovarao sa nekim likom u Belvilu, on kaže da se obeštećenja ne planiraju, pošto je u pitanju malo kašnjenje. Čini mi se da sam negde čuo da je do tri meseca kašnjenja malo teže zakonski isterati neko obeštećenje, ako nema penala u ugovoru (posle ovog perioda verovatno postoji nešto predviđeno zakonom ...). Dakle, očigledno Belvil to zna i koristi.

Dakle, 2 osnova za obeštećenje: plaćena kirija ili izgubljeni prihod za iznajmljivanje (treba videti šta je izvodljivije)
 
Ne znam da li ima smisla da se priča o kašnjenju izdvoji u posebnu temu ...
 
Nama je 20.12.2009 kada smo bili u stanu da uzmemo mere devojka po imenu Danica rekla da sve tece po planu i da cemo se useliti u roku. Placali smo stan kesom i ostala nam je samo poslednja rata koja je iznosila oko 5500e. Mi jurili ko magarci da podignemo kredit za uplatu te rate! Dva kredita je moralo da se digne posto nismo mogli jedan na tu sumu zbog kreditne sposobnosti! 28.12.2009 mi opet pozovemo posto nas niko nije kontaktirao da vidimo kad trebva da uplatimo taj novac i sta je sa useljenjem i oni nam kazu da useljenja nece biti i ko zna kad ce biti! I sad osim sto zivimo u 45 kvadrata i spava nas 5 u jednoj sobi (posto smo stan koji smo iznajmljivali otkazali,a nemoguce je naci ponovo stan u tako kratkom roku i za praznike), mi sad placamo i 15000 dinara kredit .

Zvali smo naseg advokata i on nam je preporucio da je ok da se svi sakupimo i njima trazimo naknadu bez suda ali ako oni odbiju kaze da je pametnije da svako digne tuzbu ponaosob. Kao razlog je naveo da nisu svi slucajevi isti i da je tako isplatljivije u tom slucaju!
Mi smo za da se dogovorimo i da odemo u direkciju kod gospode lopova i trazimo nasa prava! Ja sam toliko ogorcena da sam u stanju tamo da nocim sve dok nam neko nesto konkretno ne kaze! Jako je neozbiljno da ti neko kaze da useljenje nece biti a razlog niko od njih da spomene! Toliko je javnost pricala o tom belvilu a gle sad ... niko ni da bekne o tome! Sve je to po meni za******* mocnog Miskovica!!!!!

Moj Sasa se plasi da bi mogao cak i otkaz da dobije (radi u delti)....
 
Da li je neko od useljenih išao da prijavi Infostan? Prema uputstvu za useljenje i prilikom predaje ključeva rečeno mi je da se prijavi Infostan u novobeogradskoj filijali u roku od 8 dana. Odem ja danas tamo, kad oni mrtvi 'ladni rekoše da ne treba lično da se prijavljujemo već da investitior mora prijaviti celu zgradu kod njih, i da svakodnevno dolazi masa ljudi iz Belvila, koju vraćaju uz isto objašnjenje.
 
manda":3jjcnv8f je napisao(la):
Ne znam da li ima smisla da se priča o kašnjenju izdvoji u posebnu temu ...
Pa nema ja bar mislim.
Treba ovu temu ispratiti do kraja a to što se ljudima dešava tamo je za neverovati :|
Kako li je tek kad od nekog preduzimača kupuješ stan :/
 
Dali su i vama rekl ida ce uselenje sigurno biti krajem Januara? Da l ije neko dobio novi termin za Seboj?
 
Paja":2mymyqwg je napisao(la):
Dali su i vama rekl ida ce uselenje sigurno biti krajem Januara? Da l ije neko dobio novi termin za Seboj?
Meni su iz Belvila rekli da neće biti useljenja u januaru, ali nisu precizirali kada, a nezvanično sam čuo za mart ... Samo da napomenem da mi info iz Belvila nisu dale one nesretne devojčice, već neki lik do koga se ne dolazi na dobar dan, već sam iskopao njegov telefon
 
Koliko je jos zgrada uopste ostalo nezavrseno i neuseljivo i koje su to zgrade?
 
Pozdrav svima,

vec duze vreme pratim ovaj forum i sada zelim da se pridruzim diskusiji.
Mi smo stan kupili u zgradi Iris i kao vecina vas koji su iz problematicnih zgrada dozivljavamo isto nerviranje i los tretman od strane zaposlenih u Belviu.

Pre neki dan nam je pukao film i poslali smo mail u vezi ovog slucaja svim elektronskim medijima i novinama. Danas su nas kontaktirali iz novina 24 sata i vec sutra bi trebao da izadje clanak u vezi sa probijanjem rokova za useljenje. Smatramo da za pocetak treba svi da znaju sta se desava u Belvilu i da sva lepa obecanja da ce sve biti na vreme nisu ispostovana.

Takodje zelimo ovom prilikom da se obratimo svim stanarima koji nisu dobili kljuceve i da probamo da se organizujemo. Pritisak preko novina za pocetak, a zatim i da u isto vreme svi odemo u prodajni paviljon. Sa jednim klijentom nije problem, ali da vidimo kako ce se boriti sa nas 20-30 kada dodjemo svi zajedno.

moj mail je ivan.kolarov@gmail.com i mozete mi slobodno pisati, a takodje i PM na forumu je ok.

Potrebno je izvrsiti pritisak da bi ostvarili nasa prava.

pozdrav svima!
 
slamarica":1qa6pdqb je napisao(la):
Pozdrav svima,

vec duze vreme pratim ovaj forum i sada zelim da se pridruzim diskusiji.
Mi smo stan kupili u zgradi Iris i kao vecina vas koji su iz problematicnih zgrada dozivljavamo isto nerviranje i los tretman od strane zaposlenih u Belviu.

Pre neki dan nam je pukao film i poslali smo mail u vezi ovog slucaja svim elektronskim medijima i novinama. Danas su nas kontaktirali iz novina 24 sata i vec sutra bi trebao da izadje clanak u vezi sa probijanjem rokova za useljenje. Smatramo da za pocetak treba svi da znaju sta se desava u Belvilu i da sva lepa obecanja da ce sve biti na vreme nisu ispostovana.

Takodje zelimo ovom prilikom da se obratimo svim stanarima koji nisu dobili kljuceve i da probamo da se organizujemo. Pritisak preko novina za pocetak, a zatim i da u isto vreme svi odemo u prodajni paviljon. Sa jednim klijentom nije problem, ali da vidimo kako ce se boriti sa nas 20-30 kada dodjemo svi zajedno.

moj mail je ivan.kolarov@gmail.com i mozete mi slobodno pisati, a takodje i PM na forumu je ok.

Potrebno je izvrsiti pritisak da bi ostvarili nasa prava.

pozdrav svima!
Ja sam definitivno za, samo predloži vreme. kontaktiraću još neke ljude za koje znam da su u našoj poziciji ...

Bilo bi možda dobro da se nadjemo pre toga, da usaglasimo plan delovanja ...
 
@Slamarica Evo vesti u 24 sata

Useljevanje u „Belvil“ kasni na neodređeno
M. Joksimović - 11.01.2010. - 01:59
Prekoračenje roka za predaju ključeva izazvalo je brojne probleme onima koji su očekivali da će u novim stanovima dočekati Novu godinu...
Iako je do kraja 2009. godine trebalo da budu useljeni svi stanari u naselju „Belvil" u bloku 67, neki od njih još čekaju ključeve svojih stanova. „Nesuđeni“ stanari dobili su informaciju da se predaja ključeva odlaže na neodređeno vreme.


USELJENJE - U kupoprodajnom ugovoru kupcima stanova u „Belvilu" kao krajnji rok za primopredaju ključeva navodi se 31. decembar 2009. godine.
- Obećavali su da će useljenja početi u septembru. Početkom decembra dobili smo poziv od „Belvila" kojim smo obavešteni da ćemo ključeve dobiti 27. decembra. Kako nas posle toga nisu kontaktirali, otišli smo u prodajni paviljon „Belvila", gde su nas obavestili da se predaja ključeva odlaže na neodređeno vreme. Razloge odlaganja i kršenja ugovornih obaveza nisu se čak ni potrudili da objasne, a nisu nam ni ispunili zahtev da razgovaramo sa nekom odgovornom osobom - kaže jedan od vlasnika stana u naselju „Belvil".
Prekoračenje roka za predaju ključeva izazvalo je brojne probleme onima koji su očekivali da će u novim stanovima dočekati Novu godinu.
- Mi smo samo jedni od „nesuđenih“ stanara tog naselja koji su u nezavidnoj situaciji. Bili smo podstanari, otkazali smo stanove, kupili nameštaj i ušli u finansijske i organizacione probleme zbog ovog odlaganja - rekao nam je ovaj, još uvek budući stanar „Belvila".
U toku jučerašnjeg dana nismo mogli da dobijemo objašnjenje iz firme „Blok 67 Associates“ zbog čega kasni predaja ključeva, ali su nam u kompaniji „Delta Real Estate“, jednoj od osnivača firme „Blok 67 Associates“, rekli da će „ključevi svakako biti predati vlasnicima“.
- U pitanju su objekti u kojima nije bilo struje, pa primopredaja najverovatnije kasni zbog sređivanja stanova i otklanjanja tehničkih nedostataka. Predaja ključeva je u toku i svi će dobiti ključeve svojih stanova - kažu za „24 sata“ u kompaniji „Delta Real Estate".

Prodato 1.400 stanova, kupce čeka još 370
Kompleks „Belvil" raspolaže sa 1.858 stanova, a prvi ključevi uručeni su 8. decembra prošle godine. Prema tadašnjim najavama Miloša Stanojevića, direktora prodaje „Belvila", prodato je 1.400 stanova, čije je useljavanje trebalo da budu do kraja 2009, dok je u prodaji ostalo 370 stanova, od jednosobnih do četvorosobnih, a cena kvadrata je 1.950 evra bez PDV-a.

http://www.24sata.rs/vesti.php?id=66537
 
Novinari bi osim ovog problema mogli da se pozabave i time da li je Belville tražio i dobio odobrenje o građevinskim izmenama u pojedinim zgradama (prepravljanje većih u manje stanove).
 
Valjda su taj detalj obezbedili kroz "punomocje".
Tamo se trajno aminuje bilo kakva adaptacija zgrada...
 
Vrh