Šta je novo?

Veštačka inteligencija

Čemu ova kataklizmičnost? Zapadni svet je prolazio kroz nekoliko faza u svojim ekonomskim i političkim odnosima. Nije kapitalizam stvoren sa Adamom i Evom, nego je rezultat političko-ekonomskog progresa Evrope. Kada dođe vreme, i taj sistem će biti zamenjen nekim drugim, i to uprkos kočenju elita koje teže da konzerviraju svoju moć (što je uvek dosad bio i slučaj).
Kapitalizam u svojoj poznoj fazi funkcionise preko rata.
 
Čemu ova kataklizmičnost?
Јер лакше је замислити крај света него крај капитализма.

Мсм да много вас замишља АИ као неког ко брзо шиба код и тјт, то већ постоји кроз библиотеке, фрејмворке, а и сам можеш додати пречице до неког кода који је увек исти (boiler plate), ја на послу имам копилота и девина и искр оба су баш доста глупља од мене, (а и мене од пре коју годину). Да, он зна синтаксу ствари у вакуму, али да то уради у нечему што садржи више од ~50 паметних* линија кода не може. Squarespace i WIX су већ заменили оне програмере који ти направе страницу и повежу је да базом, а фронтенд девови и даље постоје.

Као што је @Defke рекао, одржавање система је много много теже од прављења нечег од нуле, као и у сваком послу. Свакако, видећемо све, али инжињери ће последњи изгубити посао од АИ јер он је ипак само статистички модел и не може боље имитирати инжињери од самих инжињера.

За лагање на ЦВу, то подржавам тотално. Када сам био трећа година факса ја сам рекао да сам га завршио и чекам диплому те је стога немам, исто за искуство сам лагао (јер не треба 2 год за јуниора сиг), и после око годину дана у посети Србији Director of engineering се обрадовао мени и било му је јако драго што најзад упознаје некога на кога се тако јако ослањао. Ја просто мислим да људи не знају шта им треба, па само траже све.

*паметне су оне које садрже логику, а не форму која је увек иста
 
Запад има јачу цену рада, зато је већа миграција радне снаге са истока тамо.

Има ли икакве економско-социјалне алтернативе корпоративном капитализму у којем живимо данас?
Да ли ће западни свет тек тако препустити људске судбине похлепи великих корпорација?
Да ли човек данас мора да буде шраф система?
Који је смисао икаквог живота игде? Да ли се ради само зарад пуког преживљавања? Да ли послови постоје због људи или људи постоје због послова?
Zapad ima jaču cenu rada ali i nešto bolje radno okruženje i pravila nego istok. I na zapadu je izrabljivanje. Ali ipak malo manje nego na istoku.

Što se drugog tiče, ne očekujem da zapad (prvenstveno Ameriku i Zap. Evropu ali i na sve koji su pod njihovim uticajem) ikada preraste ovaj postojeći socio-ekonomski model i spasi sebe propasti. Iz više razloga:

Prvo, ne uče na socio-ekonomskim greškama i ne menjaju se. To se vidi po prostoj činjenici da ekonomija puca svakih 10 godina a sve se uvek završi tako što sve postane skuplje, mi kmetovi platimo cenu, korporacije i banke se izvuku, bogati postanu još bogatiji a još više državnih resursa se privatizuje i stavi pod kontrolu bogataša. (Regan i Tačerka bi bili ponosni)

Drugo, moderni kapitalizam dogmatski insistira da je jedini način da zemlja ili kompanija budu uspešni - da stalno raste u beskraj. Ako korporacija ima 100.000 zaposlenih, želeće da ima 130.000. Ako bogataš vlasnik te korporacije ima 100 milijardi, želeće da ima 101. "Konstantni rast" je moto i rezon modernog zapadnjačkog kapitalizma. Koji se ponaša i rezonuje kao da su resursi beskrajni, a da se sreća uvećava sa svakom milijardom. Znači onaj ko ima 110 milijardi je 110 puta srećniji i bolji čovek nego onaj ko ima 1 milijardu. Ta neka logika.

Treće, korporativni kapitalizam je napravljen tako da onome u teškoj situaciji oteža, a onome ko već ima puno - da još više. Evo pazi, ako korporaciji ide dobro i rastu joj cene akcija, svi će da potrče da i oni ulože, čime će već jaka korporacija postati još jača. A ako pak bilo kome cene akcija idu dole, drugi to isto vide, prodaju svoje, pa to vide i drugi pa prodaju, pa još njih uradi isto, pa već ukanaljenu kompaniju dodatno ukanale. Po toj logici, Alfabet težak 450 milijardi dolara zaslužuje da mu se da još para. A neki mali Mozilla zaslužuje da mu se oduzme, jer mu loše ide, prošlo je 2 dana a nije napravio milione. Zamisli koliko je to izopačen i neodrživ sistem.

Četvrto, postoji alternativa kapitalizmu koja nije socijalizam već - distributizam. Pisao sam o tome na drugoj temi. Ali zapad odbija da predaje o tome danas, jer su indoktrinirani da je plutokratski kapitalizam jedini pravi put i rešenje za sve. Postoji naravno i rešenje koje nije distributizam nego prosto pomeranje fokusa duž skale kapitalizam - socijalizam tako da se smanje neke kap. prakse a povećaju neke socijalističke. Dakle imaš skalu 100 - 0 - 100. Pomeriš svoje polise tako da ne bude ni na jednom ekstremu nego u zdravoj sredini.

Ali zapad ili ne voli da radi to, ili ne ume. Oni misle da je davanje para migrantu parazitu ili uvođenje trećeg pola odraz njihove umerenosti duž kap-soc skale. A nije. Jer se ne bave suštinom društva i ekonomije nego glupostima.

Peto, zapad je previše bombardovan i zatrovan raznim agendama i podelama da bi mogli da prepoznaju krize koje slede i da reaguju. Zavlače ih zelenom agendom, političkom korektnošću, kosmopolitizmom i drugim stupidarijama. Istovremeno im produbljujući podele i podrivajući im demografiju iznutra. Jer sutradan kad se priča o štrajku, teže će se ujediniti evropljanin i migrant nego dva evropljanina. Kad je 2022. ceo svet bio u seriji kriza i bez dovoljno struje, Zapad se brinuo da li su nuklearne elektrane "dovoljno zelene" i da li će moći da zameni sve dizelaše šporetima (NA STRUJU! 🤣 ) do 2030. Potpuno ludilo.

Šesto, krize se samo ređaju jedna za drugom, a uprkos tome na ključna mesta se postavljaju bolesni ljudi. Bilo degenerici, bilo psihopate. Svake godine lista svetskih političara, kao i čelnika važnih organizacija, je sve gora. Taman kad čovek pomisli da je video sve, dođu još gori.

Sedmo, imaš dodatni problem "Akceleracionizma", grupe ljudi među političarima i bogatima koji misle da je jedini način da se reše aktuelne krize to da se sve ubrza - da se ubrza AI, da se ubrza rast stanovništva, produkcija resursa, profit kompanija, tehnološki napredak, pa čak i ako to sve odvede u propast. Oni se vode logikom da ako sistem preživi sve to, onda je pokazao svoju uspešnost. A ako padne, onda bolje što je pao.

Sve to mi govori da zapad (zapad Evrope i Severna Amerika) nije još spreman da se suoči sa činjenicom da kapitalizam stagnira i vodi nas sve u krizu. Mnogi čak ni ne vide problem dovoljno jasno. A i kada bi videli, svako pominjanje bilo kog sistema koji nije moderna plutokratija za njih bi bila jeres i nazadovanje. Komunjarisanje čak.

Ovo naravno ne znači da će Istok pa proći mnogo bolje. Kad zapad zapadne u krizi, zapašće i ostatak sveta. Samo što si me ovde pitao za zapad, i drugo, malo je drukčiji mehanizam i kolosek kod Istoka. Ali i njima preti ista opasnost kao i zapadu.
 
Poslednja izmena:
Ne sporim da to još nije na nivou da samo radi, ali u kontekstu par decenija, mislim da će se stvar promeniti dosta.
 
Nema direktne paralele sem one da se to isto govorilo za industrijsku revoluciju u 19. veku... To je tada bila totalno druga paradigma. Humanizam i zemlja je okrugla je bila druga paradigma. Te druge paradigme kreću od točka i eureke.

Da velika je stvar, posebnost ovog trenutka i jedan u nizu civilizacijskih skokova, istorijski gledano i prilagodićemo se i platiti određenu cenu kao mnogo puta u istoriji do sada.

I internet je bio nova paradigma pa još ne radimo svi od samo i isključivo od kuće, 30 godina posle iako je tehnologija tu.

Privatni sektor je prilagodljiviji, državni inertniji al promene neće svuda doći tako naglo, da treba da budemo u panici.
Evo ti jedan primer:
Pre 30 godina ko je znao da namesti Windows, znao nesto oko hardwarea bio je bog, ladno je mesecno uzimao 1000 DEM (nesto kao danas 5.000 E).
Zatim je hardware pojeftinio, postao plug and play, i danas to rade klinci za kikiriki.
Na svu srecu pojavio se software, pa su tu pocele da se uzimaju pare.
E sad ako se ponovi ova prica sa hardwareom, onda ce software postati nizerazredni posao (mislim programersko tehnicki deo, ne i projektvovanje/arhitektura), ali je problem ako se ne pojavi nista sto bi to zamenilo (u dovoljnoj meri).
Mozda smo samo imali srece sa softwareom, nema garancije da ce se opet istorija ponoviti.
I opet primer sa Rimskim carstvom, verovatno je i 476. gomila ljudi verovala da je to samo jedan od mnogih upada Varvara, ali ovog puta je sve bilo drugacije.
 
Ne sporim da to još nije na nivou da samo radi, ali u kontekstu par decenija, mislim da će se stvar promeniti dosta.
Tacno je. AI je super da izgenerise neki jednostavan primer. Npr, Napravi mi video player.
Problem AI, a i problem racionalnog ljudskog razmisljanja je nepoznavanje kompleksnosti veza.
Jer ako imamo 4 komponente imamo 6 veza (zamislimo temena kvadrata).
Ako imamo 5 komponenti imamo 10 veza
Ako imamo 6 komponenti, imamo 15 mogucig veza (N nad K) gd eje K = 2.

Broj veza raste ekstremno brzo i u racionalnom (skolsko-streberskom) nacinu razmisljanja uglavnom se razmatra broj komponenti.
Ni covek, a ni AI ne izlazi dobro na kraj sa svim mogucim interface-ima izmejdu komponenti.

Tako da se stvari nec emnogo promeniti kada su u pitanju slozeni sistemi.

Jedan od najidiotskijjih korporativnih pristupa je analogija sa lego kockma,. ona glasi:
"Napravicu sistem modularno, bice kao sa lego kockama.

Idiotusi americkih univerziteta ne uzimaju u obzir jednostavnost lego interface-a. Zapravo postoji smao jedan strukturni tip interface-a kod Lega.
1747133089484.png



U pitanju je menadzerska fora. Svet odozgo izgleda vrlo jednostavno.
I AI ce se naci u istim problemima kao i radnik korporacije.
 
Na kontu teme, izasaso mi ovaj video na youtubeu:


TL;DR; zbog AI alata je drasticno spusten prag za dizajn, pravljenje video snimaka, editovanje itd.
Danas je spusten prag ulaska toliko da vecina ljudi moze da dobaci do 80% kvaliteta ne znajuci nista prethodno a sto je dovoljno dobro za musterije, pa ljudi koji su ranije bili u potraznji za kreativne stvari ostaju bez posla masivno.

Komentari su zanimljivi.
 
AI alati nasli su i savrsenu primenu u osnovnom obrazovanju. Ucenici uveliko pisu eseje i sastave uz pomoc AI, tj, ucenici zadaju temu a AI im napise sastav. AI u osnovnom obrazovanju zamenjuje mozak ucenika koji se ne razvija u smislu sposobnosti izrazavanja, tako da ostaje vise kapaciteta za drustvene mrze i igrice.
 
U školi i dalje moraju da znaju da urade sami.

Biće izazovno za domaći, kako ih naterati da ga ne koriste.

Možda se obrazovanje transformiše tako da provode više vremena u školi radeći sami zadatke, a domaći se ukine skroz.
 
U školi i dalje moraju da znaju da urade sami.

Biće izazovno za domaći, kako ih naterati da ga ne koriste.

Možda se obrazovanje transformiše tako da provode više vremena u školi radeći sami zadatke, a domaći se ukine skroz.
Rad domacih u skoli nije moguc, to formalno postoji za mladje rarede u obliku boravka, medjutim to je zatvor za decu.
U skolama je tesko raditi domqace zbog buke i housa na casovima jer nastavno osoblje nema autoritet.

Verujem da ce ici ovako:
- bogati ce decu davati jos vise u privatne skole internatskog tipa sa skupom i totalnom kontrolom ucenika
- sirotinja ce biti glupa i neobrazovana

mozda je to taj tehnofeudalizam o kome pricaju neki ljudi
 
Или би могли да лепо све то реформише па да децу занима и да желе сами да ураде.

Док сам у основној био било је алата као што су "photomath" и сајтова као "wolframAlpha", па смо и даље сами радили математику, а ово користили за проверу. Док после на факсу, када ми је математика била више начин да проверим инжењерско решење корустио се вулфрамАлфа свуда.

Мора мало да се одмори са предвиђањем краја света.
 
Mora najpre malo da se oladi sa pohlepom, sa konformizmom i sa pomodarstvom.

I sa naivnošću da "ima ko da misli" i "srediće se sve nekako samo od sebe".

Jer ovim tempom i smerom neće doći kraj sveta ali će svakako doći globalna kriza koja će osakatiti mnoge i obesmisliti im živote.


Uostalom, ako smo ustanovili da ekonomija s ovim sistemom i mentalitetom puca svakih 10 godina (ili nismo ustanovili? To nije istina?) postavlja se pitanje koliko još takav sistem i poredak može da radi i koliko mi još slomova da preživimo pre nego što sve stane. A sad još u tu računicu ulazi i AI, koji dodatno komplikuje i remeti sve.
 
,, .... A sad još u tu računicu ulazi i AI, koji dodatno komplikuje i remeti sve... ,,

Sobzirom da smo preživeli i NErazumne odluke za koje smo se kasnije napatili
AL bi mogao suvom matematičkom logikom da ukazuje na moguce naše greške i tako da nam pomaže .
Te umesto remecenja i komlikovanja mogli bi smo izbeci koje kakve negativnosti od naših raznih mikro do mega svera.

Jednostavno kao voda i vatra
dobre sluge a loši gospodari.
 
Sama činjenica da se uopšte vode ovakve polemike - da li je ok da o zapošljavanju odlučuje debilni bot koji samo skenira reči i laži sa CV-a - govori koliko su ljudi kao kolektiv izgibili dodira sa realnošću i razumom.

Benderu jako uzano posmatraš HR sektor, mada nisi jedini koji ga tako uprošćeno doživljava, ako si mislio da na to mislim.
 
Veruj mi, ja sam još i super u poređenju šta prosek ljudi misli o njima. Ozbiljno. Ja zapravo i mislim da Ljudski resursi Kadrovske službe imaju posla i svoju ulogu i značaj.

Samo ne mogu da se složim da je normalno da o nečijem zaposlenju u većoj domaćoj firmi odlučuje likuša koja od obrazovanja ima 10 položenih ispita na Fizičkoj hemiji (i tu je batalila) i 2 godine rada u kuhinji Meka. Kao jedan primer koji znam lično, zato i navodim detalje.

A na zapadu tek ne podnose HR i tamo sa njima imaju mnogo gore probleme. Jer bi ovi sve da automatizuju i smandrljaju. A brate ako o zapošljavanju novog čoveka, nećeš da daš da odlučuju i procenjuju drugi ljudi, nego daješ botini ili eliminišeš 2/3 kandidata na osnovu nekog olindranog algoritma koji čita ključne reči... pa o čemu onda da pričamo...


Kod nas je funjarski ono što rade nekim ljudima i u nekim branšama, da nikad ne jave čoveku da li je prošao ili ne, pa da može da planira i traži drugde umesto da čeka da vidi rasplet i odluku ovih. Mnogi ovde imaju pik na njih zbog toga. Karlo del Ponte je pisao o tome na susednoj temi (valjda zlatna medalja) baš pre par dana.
 
ХР су класни непријатељи, нек се врати синдикално и кадровско !!!!!1!!1!!! Ја ств нзм шта ти људи раде, ако ишта, пишу ретардиране огласе, пошаљу по који мејл како је фирма гас, дају ти да потпишеш малу повишицу и дају ти отказ.

Иначе за ово boom&bust циклусе у економији се за од претпрошлог века, Маркс је о томе писао у "Надница, цена и профит", а врв и неком од Капитала. (да ова инфо ми је била инспирација за прву реченицу).
 
Ja tebi lajk par postova iznad, ti meni izvrtanje reči i ironiju...

Ispravka, nije na ovoj temi nego na Crna strana medalje, kad si dao poređenje DS SNS projekata. Ali ipak poenta je ista.


Mnogo volite svakoga da svedete na komuniste i kapitaliste, levičare i desničare, progresivce i ksenofobe, tehnofile i ludite...
I da, na optimiste i fataliste.
Kao, ako nisi optimista onda si fatalista.

Živimo u kontinualnoj krizi već 15 godina a čovek ako napiše da to neće moći da opstane tako još dugo odmah je neki šizofreni prorok sa natpisom "The end is near".
 
Poslednja izmena:
,, .... A sad još u tu računicu ulazi i AI, koji dodatno komplikuje i remeti sve... ,,

Sobzirom da smo preživeli i NErazumne odluke za koje smo se kasnije napatili
AL bi mogao suvom matematičkom logikom da ukazuje na moguce naše greške i tako da nam pomaže .
Te umesto remecenja i komlikovanja mogli bi smo izbeci koje kakve negativnosti od naših raznih mikro do mega svera.

Jednostavno kao voda i vatra
dobre sluge a loši gospodari.
Ja sam razmišljao u smeru da li bi AI bilo koje vrste i skale mogao da pomogne u suzbijanju korupcije. Tu pre svega mislim na državnu korupciju, ne na Oko svevideće koje će da uhodi lika koji proda kačket na Kupujem prodajem... 😄

Ali uvek dođem do dva ista zaključka:
1) korupcija se dešava jer samo društvo to tako želi, ili bar toleriše
2) za tako nešto ne treba nam samomisleći AI sa samosvešću ili blizu nje, nego tu može da pomogne i VI, virtuelna inteligencija. Jer ne bi se ona bavila filozofskim ili kreativnim problemima, nego prosto pustiš je poput skripte da češlja sve spise, račune, nabavke, izveštaje, da upoređuje i da beleži odstupanje od normi (recimo zašto je tender previše selektivan ili zašto je štampač plaćen 2x više). Mislim pomogao bi tu i full AI ali nije toliko presudan da to ne može da se postigne sa VI. Korupcija može dobrano da se suzbije prostim praćenjem brojki, izveštaja, tokova, dokumenata... A sve to može i sa VI.

A tu je i prosto pitanje da li bi države i režimi ikada dozvolili da ih proverava AI ili da ih zameni. A naravno da nikad ne bi.
 
Aко се то односи на мн, нмп где би било извртање и иронија. Прва реченица није референца на то што су код тебе људски ресурси лрецртани него нешто што чујем код старијих колега, а сетих се сад због објашњења о падању профита. Иначе код мене од 6 жене у ХР мсм да су увек 3+ на одмору те стога и мислим да не раде ништа, јер кад могу толико да не раде, онда врв и не раде ништа.

А други пасус је просто тачан, мсм сад ме мрзи да претражујем либген да бих нашао тачно у ком делу књиге (памфлета¿) се то налази. Не мора неко бити марксиста да би знао шта је Маркс причао, ткд не капирам баш твој последњи* пасус.

Едит: *претпоследњи пасус, много едитујеш, ок ми је за словне/грам. грешке, заборављено слово и то, али ово уме да смета у комуникацији.
 
Aко се то односи на мн, нмп где би било извртање и иронија. Прва реченица није референца на то што су код тебе људски ресурси лрецртани него нешто што чујем код старијих колега, а сетих се сад због објашњења о падању профита. Иначе код мене од 6 жене у ХР мсм да су увек 3+ на одмору те стога и мислим да не раде ништа, јер кад могу толико да не раде, онда врв и не раде ништа.

А други пасус је просто тачан, мсм сад ме мрзи да претражујем либген да бих нашао тачно у ком делу књиге (памфлета¿) се то налази. Не мора неко бити марксиста да би знао шта је Маркс причао, ткд не капирам баш твој последњи пасус.
Ok onda sam loše shvatio.

Obično kad neko napiše nešto sa "!111!!" to je znak da je sprdnja na račun nekog iznad.

Očigledno sam loše protumačio, izvini za to.

Mada jesi malo pojednostavio probleme sa AI svodeći sve na "ljudi, neće biti smaka sveta".

Pa ne mora da bude smak sveta kao iz Terminatora. Štaviše, ja sam baš to i objašnjavao pre neki dan ovde. Da me ne brine Skynet scenario. Mene brine socio-ekonomska kriza koja će da usledi iz svega ovoga.

A zašto me brine? Pa, par razloga...
1) svi smo globalno u stalnoj krizi još od 2008. I opet joj se ne nazire kraj, nego se samo ređa jedno njesra za drugim
2) Ljudi je već previše, a poslova je već premalo. I biće ih još manje
3) ne može neka vrsta da živi na ograničenom kamenu u svemiru a da joj moto i rezon bude "nikad nije dosta" i "samo rast, rast i neprestani rast". Naravno, mislim na korporativni i kapitalistički mentalitet pre svega
4) Zaista iskreno smatram da su bogati i moćni odlepili od obesti (Ilon Mask hoće bukvalno da bude besmrtan), a da vladari i organizacije nemaju pojma šta rade ili neki rade u njihovu korist
 
ХР су класни непријатељи, нек се врати синдикално и кадровско !!!!!1!!1!!! Ја ств нзм шта ти људи раде, ако ишта, пишу ретардиране огласе, пошаљу по који мејл како је фирма гас, дају ти да потпишеш малу повишицу и дају ти отказ.

A olduke o imenovanju i razrešenju lica sa funkcijama. Odluke o preraspodeli radnog vremena. Ugovori na određeno, neodređeno, privremeni i povremni poslovi, ugovori o delu, ugovori o probnom radu, o volontiranju, o odlasku u starosnu penziju, rešenja o plaćenom ili neplaćenom odsustvu, povećanom obimu posla, povećanju zarade na osnovu učinka ili napredovanja ili smanjenje na osnovu negativnog radnog učinka, upozorenja... I na kraju što si jedino spomenuo - otkazi.

Rešenje o godišnjem odmoru - jedino automatizovano. O isplati naknade štete za neiskorišćene dane godišnjeg odmora, studentskoj praksi, letnjoj praksi, solidarnoj pomoći zaposlenom iz ovog ili onog razloga. Potvrde o zaposlenju, po obrascu banaka i one koje praviš sam... Obračun zarade i zaštita na radu su kod nas bili u sastavu HR...

Najmanje se radilo u tom odeljenju zaštite na radu realno... A u radno-pravnom odeljenju se radilo punom parom svaki dan.

Doduše kolektiv je bio ogroman. Bukvano svaki dan nekom samo treba potvrda o zaposlenju.

Po svakom tom zahtevu treba odlučiti, proveriti jel sva dokumentacija uredna, sačiniti i izdati rešenje i uredno arhivirati...

Nije baš da nije bilo posla.

Možda nije AI... Ali recimo samo za rešenja o godišnjem odmoru su uveli potpunu atomatizaciju u smislu ukucaš 3 parametra i izađe ispisan A4 papir rešenje o koriščenju dana godišnjeg odmora kao da je neko kucao celu stranu 10 minuta...

Recimo to je moglo i za neka druga rešenja da skenira AI dokumentaciju i ubrza čitav proces, predloži gotovo rešenje i uprosti a konačno je pečat i hemijska za potpis u tvojim rukama. Bez pečata i potpisa ništa ne izlazi iz kancelarije... 🙂

Mada naravno i tu je odavano moglo da ne bude sve na kraju u papirnatoj formi kao i da na daljinu radim većinu ovoga što pišem... I kad sam bolestan kod kuće završim 3, 4 pristigla zahteva... A ne da moram da se fizički pojavim u kancelariji itd.
 
Vrh