Tramvaji

[Karlo del Ponte]

Evo šta će ostati od tramvajske mreže, ako Gangulanu dozvolimo sve što je naumio. Mogu reći da sumnjam da bi ostavio tramvaj u Požeškoj i Mije Kovačevića/Ruzveltovoj.

 

[Belgrade-south]

Ima jos jedno pitanje:

Kolikom procentu gradjana zaista cilj da brzo stignu od tacke A. do tacke B. ili im je cilj da se voze i pokazu u svojim kolima.
Koliki procenar prelaska recimo Gazele je
- putovanje
-poseta
-odlazak kod lekara
-dostava
-poslovni razlog
-zabava

?

9%
2%
6%
4%
78%
2%

Ukupno 101% u.f.

 

[Вожд]

Резултат тога да ако мора да се сруши 3 шупе за крштену улицу, град то третира као да си тражио себи руку да ампутирају. Погледати: ПДР за Војводе Степе са тракама ширине од 2,5 метра да недајбоже не би морали да руше 3 караконџуле. Апсолутно најгоре поуке извучене из савремене школе урбанизма, са "минимизацијом утицаја на заједницу" као највећим злом. То може да иде у неком Амстердаму или Копенхагену где се фино максимизовао утицај, па се сад не мора ништа нарочито радити - у Београду са скарабуџеном, често рељефно бесмисленом уличном мрежом на нивоу Сан Франциска, само још и регулационо скарабуџеном и импровизованом, то не иде. Без 10 милијарди не треба се ни трудити - све остало је палијативна нега деде се свим могућим синдромима.

Није баш три шупе, морају се читави низови зграда рушити да би се улица проширила за по једну траку по смеру..

 

[Bender Rodriguez]

Upravo možemo da vidimo kako izgleda Beograd sa "niskim nivoom upotrebe automobila".

 

[Jelancha]

Pa da, haos je.

Biće još veći.

 

[Bulbulderac17]

Pogledajte prilog 220548
Evo šta će ostati od tramvajske mreže, ako Gangulanu dozvolimo sve što je naumio. Mogu reći da sumnjam da bi ostavio tramvaj u Požeškoj i Mije Kovačevića/Ruzveltovoj.

Ovo deluje kao plan za prve dve linije metroa. Posle toliko godina građenja ovog sistema u beogradu..i posle nekoliko godina unazađivanja od strane ove vlasti...i na kraju posle nekoliko meseci ovog tramocida Gangule mi dođosmo na ovaj nivo.

 

[V-sky]

Организована група:

Ti si gej. Privati to i idi uživaj sa nekim muškarcem i živi lepo svoj život bez seksualnih frustracija.
Ovako si smorio i Boga i narod sa pominjanjem LGBT.

 

[Express]

Kad se na to doda i fenomen da tramvajske linije u Beogradu više ne rade ili rade osakaćeno, nego što rade normalno i redovno, dođe se dotle da ljudi poput mene prestanu uopšte i da razmišljaju o njima kad god imaju alternativu.

Apsolutno. Na nekim pravcima je postao toliko neupotrebljiv da se po svaku cenu izbegava. Ja recimo tramvaj odavno ne koristim ka Mostaru, a u poslednje vreme ni ka Novom Beogradu. Uzrok tome su (uz očajnu brzinu i stanje vozila, čak i najnovijih) skelet-režim ka gradu, odnosno čik pogodi šta je sad-režim preko mosta.

Realno čak i tamo gde (i kada) ostane u funkciji tramvaj je značajno kompromitovan u smislu atraktivnosti i konkurentnosti alternativnim vidovima prevoza.

Tramvaj je iz godine u godinu sve ugroženiji, pa me ni ne čude najave o ukidanju delova mreže. Jednostavno nije učinjeno ništa da se tako nešto spreči, a praktično sve da do toga dođe. Ljudi su dugi niz godina upozoravali bez efekta, a PGRŠS je samo još jedna predizborna priča. Ko zna na šta će sistem sutra da liči, mada sumnjam da će biti doveden do ukidanja.

Bolje da bude skromniji, ali kao dobro integrisan u sklopu nove mreže linija ujedno pogodniji u svakom pogledu. U slučaju dokaska nekog iole kompetentnog sistem bi se razivijao primenom optimalnih rešenja.

Ali kad se sve to, i još što šta poklopi, e onda naravno da mi se skupi sve. Al ajde što me ometaju kao putnika samog tramvaja, nego što me ometaju i kad sam u drugim vozilima JGP. E to je problem.

Problem je u ukupnom upravljanju ne samo saobraćajem već čitavim gradom koji se već decenijama nedvosmisleno "razvija" antišinski. To nije problem starih Katica, skretnica itd. Tramvaj nije problem, trelejbus nije problem, autobus nije problem, čovek na čelu grada jeste problem nad problemima budući da je samo pogoršao iovako nezavidno nasleđeno stanje.

Jer su oni zacementirali da Dvojku mora da vozi Katica, po mogućstvu belo-crveno-bela kao iz 80ih, pa makar raspadnuta i lišena rezervnih delova i servisa jer fabrike ni nema već četvrt veka. I tako držimo tu Dvojku i te Katice dok se može, dok se i poslednja ne raspadne. U međuvremenu se sramotimo pred svakime ko dođe u Beograd i obiđe centar, a sebe međusobno ubeđujemo da nam je tramvajski podsistem solidan i bogat pravcima, iako u praksi nikad ne radi sa više od 50% kapaciteta, a i to što radi, radi brzinom i efikasnošću magarca. Ali dobro, ljudi tako vole.

Dvojka je žrtva radijalne tipologije mreže linija (umesto koncentrične) i nepostojanja metroa, u smislu da je prednost data dijametralnim i radijalnim linijama sa kojim se delimično preklapa, a koje se takmiče sa autobusima (deo kapaciteta sa dvojke nose one, deo autobusi).

Dvojci odmažu i šine neprilagođene niskopodnim vozilima, posledično i prolongirans primena oldtajmera kao velikih potrošača u ograničenom energetskom podsistemu. Da je i njima osavremenjena vuča u cilju smanjenja opterećenja mreže i samim tim povećanja intenziteta saobraćaja, ali i to se perzistentno izbegavalo iz niza razloga, od političkih (odlaganja modernizacije obećavanjem novih niskopodnih), finansijskih (treba nam za grdne autobuse) preko saobraćajnih (zagušiće pobogu sve ulice privatnim solo autobusima).

Danas smo tu, sa dvojkom na ivici još jedne zelene, električne provalije, linijom koja treba da razvozi metro presedače po širem centru i u ranim fazama razvoja sistema.

Pogledajte prilog 220548
Evo šta će ostati od tramvajske mreže, ako Gangulanu dozvolimo sve što je naumio. Mogu reći da sumnjam da bi ostavio tramvaj u Požeškoj i Mije Kovačevića/Ruzveltovoj.

Mislim da će i Požešku bataliti kada shvate da mogu samo u mini Vojvode Stepe da je pretvore, a ka Vidikovcu metro takmiče s tramvajem. Ulica je u očajnom stanju i krajnje je vreme da objave plan rekonstrukcije koja bi se po mogućstvu odvijala uporedo sa izgradnjom metro stanica. U svakom slučaju nećemo predugo čekati i na tu vest.

Što se Ruzveltove tiče nju je ubio Višnjičkom, mada bi imalo smisla i produženje do Pančevačkog mosta i priobalja. U slučaju ukidanja metrobus 12 bi vezivanjem Čukaričke padine sa Pančevačkim mostom Valjevskom, Požeškom preko Prokopa, KCS i Slavije obezbedio paralelu metrou umesto 12, 23 i 37.

 

[BpbD]

Verovatno im je cilj da u nekom "prelaznom" periodu na ostatku tramvajske mreže voze samo CAF-ovi i Bozankaye, a postepeno bi gasili i ono što je ostalo.

Tesko da ce cafovi voziti sada ih radi 9 a nekad izvedu i manje od 30...očigledno imaju sudbinu solarisa i hoće samo da ih se reše što pre

 

[Piccolo]

Barselona, pre i posle, završeno proširenje tramvajske mreže ove godine. Čisto da se vidi razlika između naprednog sveta i naše "napredne" stvarnosti.

Inače specifičan je i po ovome, mi smo jedno pola veka iza njih.

The connection of the tram systems in Av. Diagonal will be completed without overhead power feeds, instead using a continuous power supply at ground-level based on a power lane beneath the surface between the two tracks. The power in this third lane only feeds trams when they pass overhead, providing safe and continuous power. This way trams can switch from one section with overhead power to the other with ground-level power by lowering or raising their pantographs.

Besides the installation of this third track and specific equipment in sub-stations, the system means the current fleet of trams has had to be adapted for the new tracks. This will be the first time in the Spanish state that this technology has been implemented and the second time in the world that a fleet of trams has been adapted to this technology.

 

[Дошљак]

Одличан пример како треба радити. Нажалост, шинофобни др Шапић је озбиљна претња. Прво је укинуо планиране правце, а сада ће и постојеће.
Војводе Степе релативно ок функционише, треба решити проблем са правцем ка Кумодрашкој, да се Табановачка прошири и постане двосмерна, а Трише Кацлеровића промени смер. Оно што треба проширити јесте тротоар. Једна трака је ок, треба направити Нову Кумодрашку и деоницу УМП кроз Душановац. То би са Булеваром ослобођења било довољно за Вождовац, три коридора, два друмска и један доминантно трамвајски. И како знају и умеју да прошире са рушењем Светозара Радојчића од окретнице па скроз около Војводе Влаховића да изађе на крају на лакат Кумодрашке, тј. булевар Пеке Дапчевића.

 

[1111]

Još ništa nije zvanično. Ukinuće ako mu građani dozvole. Takođe, ne smemo da dozvolimo da se novi most gradi bez šina. Treba pratiti šine u Milentija Popovića i reagovati ako krenu da ih sklanjaju.

 

[nikola novi bg]

Još ništa nije zvanično. Ukinuće ako mu građani dozvole. Takođe, ne smemo da dozvolimo da se novi most gradi bez šina. Treba pratiti šine u Milentija Popovića i reagovati ako krenu da ih sklanjaju.

Касно, већ то раде колико сам успео видети. Мислим ово је онај крак ка мосту није баш та улица.

 

[1111]

Ja sam juče prošao i ništa nisam video.

 

[nikola novi bg]

Сада сликано.

Ja sam juče prošao i ništa nisam video.

 

[zoran_m]

Barselona, pre i posle, završeno proširenje tramvajske mreže ove godine. Čisto da se vidi razlika između naprednog sveta i naše "napredne" stvarnosti.

Pogledajte prilog 220649

Inače specifičan je i po ovome, mi smo jedno pola veka iza njih.

Pre beki dan sam se vratio iz Barselone i glavni utisak je kvalitet izvedenih radova oko šina, sve u mm.

 

[Karlo del Ponte]

Dvojci odmažu i šine neprilagođene niskopodnim vozilima, posledično i prolongirans primena oldtajmera kao velikih potrošača u ograničenom energetskom podsistemu. Da je i njima osavremenjena vuča u cilju smanjenja opterećenja mreže i samim tim povećanja intenziteta saobraćaja, ali i to se perzistentno izbegavalo iz niza razloga, od političkih (odlaganja modernizacije obećavanjem novih niskopodnih), finansijskih (treba nam za grdne autobuse) preko saobraćajnih (zagušiće pobogu sve ulice privatnim solo autobusima).

Друмска правила апсолутно не важе за трамваје. Соло Катица има снагу 180 киловата, дупла 360 киловата, Диваг 280 киловата, а струјождер КАФ 460 киловати. Како су тада трамваји куповани преко оне ствари те неке 2009. купљен је равничарски трамвај са нешто јачом ЛРТ вучом, иако у Београду на пола мреже немаш услове чак ни за преко 40км/ч. Шпанским произвођачима и купцима у Србији је било све једно какав је трамвај, само да је западноевропски, фенси, и да не буде ни оних 40% колико је Хрватска имала локализације производње тада најбољег ускоколосечног произвођача Бомбардие. Управо са доласком шпанских струјождера је почело проређивање реда вожње на многим линијама. Тамо где се возила одржавају, рецимо у Белорусији, стари тролејбуси стари 20+ година достижу брзину 60км/ч у редовном саобраћају. У Београду је важан разлог ограничења брзине старих возила са електромотором лоше стање самог рама-шасије и још неких склопова, не погон.

Danas smo tu, sa dvojkom na ivici još jedne zelene, električne provalije, linijom koja treba da razvozi metro presedače po širem centru i u ranim fazama razvoja sistema.

Двојка има значај као: 1) Идентитетски део Београда. 2) Да развози пензионере и за нека краћа локална кретања. 3) Евентуално развожење пар станица након преседања ("д лест мајл ишју").
Проблеми су: 1) Клошари, који се врте у њој, а за које нема задња станица за избацивање 2) Од Економског факултета преко Славије до Вука заузима капацитет и подстанице за важније линије 3) Чекање на Пристаништу, које блокира 11, и по глупости укинут 13, некада најкориснију калемегданску линију.

Ја сам раније сугерисао следеће промене:
1) интервал линије продужити на минималних прихватљивих 15 минута.
2) како је најјачи прелом токова на Вуковом споменику, где малтене сви из трамваја изађу, за то место треба да буде везано терминирање. Уместо градње специјалних колосека, боље је 2 продужити до Омладинског стадиона, са 2А и 2Б. Односно, спољашњи и унутрашњи круг. Ту се и избацују клошари.
3) Друге промене које би следиле су:
- Трамвај 11 појачати на 15 минута,
- Трамвај 3 скратити до Ташмајдана,
- Трамвај 12 појачати на 7-8 минута цео радни дан, не ређе од 10 минута викендом.
Односно, Омладински стадион има две линије са редом вожње 7-8 минута, минимум за нормално преседање. Такође Баново брдо има бар једну такву линију.

Mislim da će i Požešku bataliti kada shvate da mogu samo u mini Vojvode Stepe da je pretvore, a ka Vidikovcu metro takmiče s tramvajem. Ulica je u očajnom stanju i krajnje je vreme da objave plan rekonstrukcije koja bi se po mogućstvu odvijala uporedo sa izgradnjom metro stanica. U svakom slučaju nećemo predugo čekati i na tu vest.

Везано за Пожешку, не кажем да сам у праву и једнозначно, али ја сам за подземни трамвај испод Пожешке као прву подземну деоницу чисто градске подземне железнице, са надземним денивелисаним продужетком до Видиковца. Разлози зашто ту предлажем као прво подземно, а не у центру су:
1) Далеко мањи ризици градње него у центру везано за заштиту објеката на површини, археолошка налазишта, могућности дренаже подземних вода.
2) Пожешка је једна од три најоптерећеније деонице јавног превоза, а истовремено дистрибутивна веза за Мост на Ади и будући тунел Топчидер - Аутокоманда. Враћање жуте траке од Кировљеве до Хиподрома је са много за и против у овим условима.
3) Чак и са продужењем трамваја до Видиковца, масовно коришћење по предисозицијама управљивог трамваја и по предиспозицијама полууправљивог аутобуса у истој траци и на истом стајалишту са оваквим оптерећењем већ даје јако лоше резултате (продужено бављење на стајалиштима, по осовини тежи аутобуси ору коловоз). Проблем би се смањио са продужењем за Видиковац, зато што би доброкоришћен трамвај за велики обим транспорта заузео стајалиште, и требало би мање аутобуса, али би остао са тежњом погоршања са сваким новим житељем Чукарице.
4) Ако се до продужења за Видиковац трамвај укопа, и одмах направи по метро стандардима, конверзија у прави метро би била могућа за, можда не викенд, него за рецимо пар недеља у сред летњег распуста, и то без дирања и ометања друмског саобраћаја.
5) Везано за учење домаће грађевинске оперативе, добро је имати мањи и једноставији пројекат од тунела у центру. Док дуго затварање Пожешке има алтернативе Патријарха Павла и преко Чукаричке падине (припремно жута трака у Радничкој, и Трговачкој, завршен БПП, Пионирска проширена на 1+1, додатне траке за скретања на Пилота Михајла Петровића). Морају се негде добити пракса где може да се затварање раскопаних улица сведе на минимум.
6) На овом месту се већ код прве велике инвестиције добија дуга деоница са релативно високим стандардима. Преко Моста на Ади потпуно издвојен трамвај, а део Хиподром-Савски трг је једна од бржих и бољих деоница. Време путовања за 10км Видиковац-Савски трг би било око 25 минута у најгорем шпицу.

Недостатак ове инвестиције је велика вероватноћа да неиздајници дођу на власт само у Београду, а издајници остану на републичком нивоу. Издајници на републичком нивоу могу завртати економску славину Београду, када се мора фокусирати на систем мањих пројеката у целом граду.

 

[Aleki37]

Касно, већ то раде колико сам успео видети. Мислим ово је онај крак ка мосту није баш та улица.

Taj deo verovatno i moraju da izvade i rekonfigurišu zbog budućih kružnih tokova.

 

[1111]

Prošao sam i ja danas. Ne vade za sada ništa, samo čiste one spojnice i tu nešto novo postavljaju.

 

[Express]

Друмска правила апсолутно не важе за трамваје.

Ako ne važe, iz kojih je razloga osim (ne)pouzdanosti, viših troškova održavanja i univerzalne pristupačnosti Bazel po svaku cenu hteo da se reši strujoštednih starudija?

CAF je izuzetan slučaj neoptimalne specifikacije izazvane politizovanom nabavkom (kao što je to ovde mnogo češće slučaj sa autobusima), međutim kada je reč o tehnološkoj prevaziđenosti najvećeg broja vozila u izvornom stanju (DC vuča bez invertera, bez rekuperacije i parazitskog opterećenja u vidu klimatizacije, uz veći kapacitet po cenu komfora i pristupačnosti) ona kao takva nikako ne mogu biti uporediva ni sa opsežno modernizovanim, kamoli novim.

Stoga mislim da bi sistem bio potpuno drugačiji nego danas da je modernizacija ozbiljno shvaćena (ne samo nabavkom novih u specifikaciji prilagođenoj uslovima već i kvalitetnom modernizacijom starih). Osim koristi od boljih performansi postao bi atraktivniji, konkurentniji i učestvovao bi sa većim stepenom iskorišćenja u sistemu JGP.

Čak smo one niskoulazne Šindlere (same po sebi savremenije, uz to i modernizovane koji su imajući to u vidu lako mogli biti najarhaičnija vozila u inventaru) olako odbacili, iako smo mnogo lošija decenijama primali i krpili kao da sutra ne postoji.

Двојка има значај као: 1) Идентитетски део Београда. 2) Да развози пензионере и за нека краћа локална кретања. 3) Евентуално развожење пар станица након преседања ("д лест мајл ишју").
Проблеми су: 1) Клошари, који се врте у њој, а за које нема задња станица за избацивање 2) Од Економског факултета преко Славије до Вука заузима капацитет и подстанице за важније линије 3) Чекање на Пристаништу, које блокира 11, и по глупости укинут 13, некада најкориснију калемегданску линију.

Funkcionišu kružne linije u svetu bez većih poteškoća kao i tramvaj generalno. Što mi nismo u stanju da primenimo ni najjednostavnija rešenja to je naš problem izvoza mozgova na Zapad-uvoza ćurećih nogu sa Istoka, uz neizostavno postavljanje parti-pijavica na ključne pozicije.

Da su ostale sprovedene premetro tunelom kad je predlagano ne bi smetala nikome, pri čemu bi imala i veći prostor za usklađivanje sa redom vožnje duž rasterećenih uličnih koridora i bez izdvojenih koloseka (umesto na Pristaništu nekolicina kraćih koja ne bi smetala putnicima).

Budući da kružne linije same po sebi vezuju različite nezavisne delove sistema (i bez nepouzdanim "interlajningom" izazvanog domino efekta postižu "network effect") po pravilu spadaju među najvažnije linije na mreži, a imajući u vidu da pokriva glorifikovanu kasabu dvojka je stoga vrlo dobro trasirana (pokrila je mnoge važne lokacije, čvorišta i to, izuzev Resavske, koridorskom drumskom mrežom).

Везано за Пожешку, не кажем да сам у праву и једнозначно, али ја сам за подземни трамвај испод Пожешке као прву подземну деоницу чисто градске подземне железнице, са надземним денивелисаним продужетком до Видиковца.

Na to smo bojim se, kao i u mnogo čemu drugom, zakasnili najmanje pola veka.

Još će i na metro da se čeka dok dole u Rakovici BG voz bude vozio šačicu srećnika ukrcanih daleko od (u odnosu na prugu) nezavisne vidikovačke autobuske mreže (umesto da zglobni 52 siđe do novog terminusa Kneževac - zapad na vidikovačkoj strani pruge, nema ni pišljivog furgona, dok je ostalo prinuđeno da se gnjavi do Rakovice i pored toga što s Miljakovca 3 nemaju frekventnu vezu s istom u vidu preusmerene 37).

 

[Cotra]

Друмска правила апсолутно не важе за трамваје. Соло Катица има снагу 180 киловата, дупла 360 киловата, Диваг 280 киловата, а струјождер КАФ 460 киловати. Како су тада трамваји куповани преко оне ствари те неке 2009. купљен је равничарски трамвај са нешто јачом ЛРТ вучом, иако у Београду на пола мреже немаш услове чак ни за преко 40км/ч. Шпанским произвођачима и купцима у Србији је било све једно какав је трамвај, само да је западноевропски, фенси, и да не буде ни оних 40% колико је Хрватска имала локализације производње тада најбољег ускоколосечног произвођача Бомбардие. Управо са доласком шпанских струјождера је почело проређивање реда вожње на многим линијама. Тамо где се возила одржавају, рецимо у Белорусији, стари тролејбуси стари 20+ година достижу брзину 60км/ч у редовном саобраћају. У Београду је важан разлог ограничења брзине старих возила са електромотором лоше стање самог рама-шасије и још неких склопова, не погон.

Двојка има значај као: 1) Идентитетски део Београда. 2) Да развози пензионере и за нека краћа локална кретања. 3) Евентуално развожење пар станица након преседања ("д лест мајл ишју").
Проблеми су: 1) Клошари, који се врте у њој, а за које нема задња станица за избацивање 2) Од Економског факултета преко Славије до Вука заузима капацитет и подстанице за важније линије 3) Чекање на Пристаништу, које блокира 11, и по глупости укинут 13, некада најкориснију калемегданску линију.

Ја сам раније сугерисао следеће промене:
1) интервал линије продужити на минималних прихватљивих 15 минута.
2) како је најјачи прелом токова на Вуковом споменику, где малтене сви из трамваја изађу, за то место треба да буде везано терминирање. Уместо градње специјалних колосека, боље је 2 продужити до Омладинског стадиона, са 2А и 2Б. Односно, спољашњи и унутрашњи круг. Ту се и избацују клошари.
3) Друге промене које би следиле су:
- Трамвај 11 појачати на 15 минута,
- Трамвај 3 скратити до Ташмајдана,
- Трамвај 12 појачати на 7-8 минута цео радни дан, не ређе од 10 минута викендом.
Односно, Омладински стадион има две линије са редом вожње 7-8 минута, минимум за нормално преседање. Такође Баново брдо има бар једну такву линију.


Везано за Пожешку, не кажем да сам у праву и једнозначно, али ја сам за подземни трамвај испод Пожешке као прву подземну деоницу чисто градске подземне железнице, са надземним денивелисаним продужетком до Видиковца. Разлози зашто ту предлажем као прво подземно, а не у центру су:
1) Далеко мањи ризици градње него у центру везано за заштиту објеката на површини, археолошка налазишта, могућности дренаже подземних вода.
2) Пожешка је једна од три најоптерећеније деонице јавног превоза, а истовремено дистрибутивна веза за Мост на Ади и будући тунел Топчидер - Аутокоманда. Враћање жуте траке од Кировљеве до Хиподрома је са много за и против у овим условима.
3) Чак и са продужењем трамваја до Видиковца, масовно коришћење по предисозицијама управљивог трамваја и по предиспозицијама полууправљивог аутобуса у истој траци и на истом стајалишту са оваквим оптерећењем већ даје јако лоше резултате (продужено бављење на стајалиштима, по осовини тежи аутобуси ору коловоз). Проблем би се смањио са продужењем за Видиковац, зато што би доброкоришћен трамвај за велики обим транспорта заузео стајалиште, и требало би мање аутобуса, али би остао са тежњом погоршања са сваким новим житељем Чукарице.
4) Ако се до продужења за Видиковац трамвај укопа, и одмах направи по метро стандардима, конверзија у прави метро би била могућа за, можда не викенд, него за рецимо пар недеља у сред летњег распуста, и то без дирања и ометања друмског саобраћаја.
5) Везано за учење домаће грађевинске оперативе, добро је имати мањи и једноставији пројекат од тунела у центру. Док дуго затварање Пожешке има алтернативе Патријарха Павла и преко Чукаричке падине (припремно жута трака у Радничкој, и Трговачкој, завршен БПП, Пионирска проширена на 1+1, додатне траке за скретања на Пилота Михајла Петровића). Морају се негде добити пракса где може да се затварање раскопаних улица сведе на минимум.
6) На овом месту се већ код прве велике инвестиције добија дуга деоница са релативно високим стандардима. Преко Моста на Ади потпуно издвојен трамвај, а део Хиподром-Савски трг је једна од бржих и бољих деоница. Време путовања за 10км Видиковац-Савски трг би било око 25 минута у најгорем шпицу.

Недостатак ове инвестиције је велика вероватноћа да неиздајници дођу на власт само у Београду, а издајници остану на републичком нивоу. Издајници на републичком нивоу могу завртати економску славину Београду, када се мора фокусирати на систем мањих пројеката у целом граду.

Svaka cast na informativnom postu.
Vidi se da znate tematiku.

Zapanjilo me je da je CAF strujozder, a noviji je model od KT.
Nabavka CAFova nsm dakle pojazuje da je fradska politika i pre 2012. bila fantasticno nekompetentna.

 

[Пантограф]

Jes da taj tramvaj ima klima uređaj koji treba da opsluži poveliku kabinu, a ovaj stari ima prozore, al' aj' sad.

(Otkad umesto zelenog telefona sa brojčanikom imam u kući četiri mobilna, nešto mi se povećala potrošnja struje, čini mi se.)

 

[Avgi]

Ne ulazeći u potrošnju tzv."buržujaca"(klinci) ili u narodu poznatih "Španaca"(35+) moram da podsetim da je osobama u inv.kolicima ova vrsta tramvaja jedino pristupačna; takođe kada ste trudni a imate klinca koga gurate u kolicima (jer ga dabome brzo zabole nožice a vi niste u stanju da ga nosite) su ovi tramvaji "raj", ako ste stari i nosite štap a idete u nabavku ovaj vid prevoza vam je najbezbolniji a ruku na srce kad je 30+°C ovi tramvaji su jedino utočište i šansa da po iole podnošljivim uslovima stignete do željene tačke itd.za ko zna koliko još kategorija ljudi.
Ne znam kakvi su ti novi tramvaji koji treba da stignu ali ja kao majka Tereza lično ne mogu da ne vidim prednost niskopodnih tramvaja. Nadam se da iko u gradu ko odlučuje o tome, misli i na građane (znam da ne, ali imam pravo da živim u iluziji i maštam) .

 

[Пантограф]

Biće i ovi niskopodni.

 

[Avgi]

Biće i ovi niskopodni.

Hvala