Šta je novo?

Stari Sajam i naselje Staro sajmište

obnova-starog-sajmista.jpg


arh-bez-bg-sajmiste-1.jpg


arh-bez-bg-sajmiste-2.jpg


arh-bez-bg-sajmiste-3.jpg


arh-bez-bg-sajmiste-4.jpg
 
Ko kaže da nema ništa od rekonstrukcije:

Teren FK Brodarac 16-8-2013

jbbb.jpg
 
И наш бронзани препонаш Емир је становник Старог сајмишта:

Јагњетина и кисели купус за комшију рекордера

После целоноћног славља затишје у породичном дому Емира Бекрића, освајача бронзе у Москви, у „Турском павиљону” Старог сајмишта

Зградица у „Турском павиљону” скривена од улице, ушушкана и окружена дрвећем, од пре неколико дана непланирано је постала центар Старог сајмишта. Сви становници насеља подно Бранковог моста упућивали су знатижељне новинарске екипе и пролазнике на породични дом Емира Бекрића, националног рекордера и освајача бронзе у дисциплини 400 метара препоне на Светском првенству у Москви. Али, придошлице које су желеле да честитају освајање медаље Емировој породици збуњено су застајкивале испред баштице наткривене растињем. У дворишту тишина, ни трага од славља.

http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/ ... ra.sr.html
 
relja":2v4inwda je napisao(la):
Ko kaže da nema ništa od rekonstrukcije:

Teren FK Brodarac 16-8-2013

jbbb.jpg

Danas poceli da postavljaju vestacku travu a i postavili su 2 stuba za reflektore.(video sam iz tramvaja)
 
http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=749904

Društvo | sreda 4.09.2013 | 16:01
Staro Sajmište- Ruganje prošlosti
Izvor: B92

Beograd -- Staro samjište - mesto na kome su za vreme Drugog svetskog rata hiljade ljudi umrle zbog mučenja i brutalnosti, danas predstavlja mesto zaborava.

Umesto memorijalnog centra, u zgradama, u kojima su se svakodnevno gasili nebrojeni životi, sada niču restorani, a država se, i pored namere da to spreči, na trenutke čini nemoćnom da to i zaustavi.

Tako je na mestu na kom je ranije bio noćni klub sada otvorena "narodna kuhinja", a preko ulice je ugostiteljski objekat "Posejdon", sa baštom i gostima, koji verovatno ni ne znaju da jedu u nekadašnjem krematorijumu.

Vlasnik tog objekta kaže da se tu nekada nalazila bolnica, ali ona u kojoj su lečeni ljudi, a ne ubijani. Za nadležne koji godinama pokušavaju da spreče razvoj takvih sadržaja na tom istorijskom mestu, sve to što se dešava nije iznenađenje.

Tako, Željko Ožegović član Gradskog veća ističe da je na mestu pomenutog ugostiteljskog objekta bila bolnica ali ona u kojoj su umirali logoraši.

"Ono što jeset najstrašnije u svemu ovome jeste neznanje i nepoštovanje tih žrtava koje su tu umrle i svega onoga što se dešavalo na tom prostoru", kaže on.

Ožegović ističe i da je komunalna inspekcija juče uklonila baštu ispred restorana "Posejdon", a da će ista sudbina zadesiti i baštu ispred restorana "So i biber".

Podsetimo da je B92, pre nekoliko godina uradio dokumentarni film "Sajmište - Istorija jednog logora". Više o tome možete naći na ovoj stranici.

"Što se tiče samog objekta u kom se sve to dešava, podsetio bih da je republičko pravobranilaštvo još 2002. pokrenulo spor, koji se i dan danas vodi pred sudovima, gde u stvari i država i Beograd žele da se taj objekat vrati u posed države kao što bi i trebalo da bude", podseća on.

S druge strane vlasnik "Posejdona kaže da od nečege mora da živi:

"Ako je državi bitan toliko taj objekat, neka ga kupi onako kako ga je prodala. Neka ga kupi od mene. Neka ga ponudi, bilo šta. Ja kao privatni vlasnik ovog objekta moram od nečega da živim."

Iako i vlasnik kaže da nije imao problema sa Udruženjem logoraša sa Starog sajmišta, za centar Simon Vizental, otvaranje objekata s takvim sadržajima je nedopustivo.

"Mislimo da bi trebalo da bude više nego očigledno da se mesto na kom je ubijeno toliko nedužnih ljudi treba da bude sačuvano i pretvoreno ili u memorijalni centar, ili u edukativni centar, ili u istraživački centar, ili da ima dve ili tri pomenute funkcije. Ovo je je prigodan način da se oda počast žrtvama i da se njihova tragedija pretvori u nešto što će sprečiti slične događaje u budućnosti. Pričao sam sa bivšim predsednikom Tadićem o tome šta uraditi sa Sajmištem, ali nažalost ništa od toga nije urađeno. To je sramota i za Beograd i za Srbiju", navode iz Centra Simon Vizental

Naši utisci danas kad izlazimo iz tih objekata nisu ni slični onima koje su imali ljudi koji su uspeli da izađu iz njih živi. Ako izbrišemo istoriju, ostaje samo njihovo sećanje.
 
Revitalizacija starog sajmišta takva gde ce ljudi rado svratiti ali sa dostojnim obeležjem i tog crnog dela istorije
sve ostalo je čisto bacanje klipova pod noge Beogradu.
 
Уместо сваке године да обележавамо трагичну судбину хиљада Јевреја и Срба у нацистичком,НДХ логору који нам је сада у центру српске престонице ми свим силама покушавамо да га сакријемо од својих грађана и читавог света.

Но,ни чуди ме то када нам је аутор београдског ГУП-а мађар хрватског порекла а десне руке му Деполо,Рубињони и Вукан Вучућ - доказани урбанистички злочинац,благо речено.

У осталом,зар мислите да је случајно то што је највећа количина дивље градње у центру Београда управо на Старом Сајмишту? Чак и сада се отварају тамо бензинске пумпе,реконструише фудбалски стадион,граде приватне куће. А све то се,јелте,сасвим случајно у годину поклапа са пропадањем Србије,Београда,српског идентитета и његових вредности.
 
Uf uf uf, gde ode ti.

Ja recimo verujem da je u pitanju naše nepoštovanje sopstvene (a moglo bi se reći i evropske) istorije, kao i uobičajena bahatost u sprezi sa vlašću.
 
Па ја сам прилично сигуран у своје тврдње. Па на целом НБГ-у се 45 година поштовао сваки,најмањи урбанистички акт,пропис,смерница...А на његовом самом почетку, у правом центру Београда је у исто време дозвољавана дивљина,као што је случај и сада.

Само жешћи наивац може да верује да је то случајност. У Титово време је било неподобно у престоници СФРЈ имати доказ братских злочиначких деловања а након смрти Тита ишло са на уништавање и погрешно усмеравање српског идентитета како бисмо у "прерасподели" 90их прошли најгоре.

Мислим да нико не може да оспори да је стање Старог Сајмишта у савршеном складу са унутрашњим и пре свега спољашњим деловањем на Србију. Једино се не слажемо у томе ко има колики део кривице. Ја сматрам да је наша кривица у томе што нисмо спречили друге да из свог интереса сакрију сећање на Старо Сајмиште.
 
mekbejn":2x9evg9q je napisao(la):
Uf uf uf, gde ode ti.

Ja recimo verujem da je u pitanju naše nepoštovanje sopstvene (a moglo bi se reći i evropske) istorije, kao i uobičajena bahatost u sprezi sa vlašću.

Potpisujem.
Niko nije naterao gradsku upravu da - ne čini ništa.
Sajmište nikada neće biti promenjeno u komercijalnu zonu, ali zato za privođenje nameni memorijalnog kompleksa je potreban novac i trud. Ko će da se maltretira oko Sajmišta, ovi naši Šojići?
Taj novac je potreban zbog raseljavanja, a to znači da od para poreznika treba da se isplaćuju ljudi koji koji su potplaćivanjem došli do lokala (ne pričam o ljudim akoji tamo žive). Naravno da ne dolazi u obzir da se povede istraga o privatizaciji zadužbine i izdavanju dozvola za rad lokalima, kupoprodajnim ugovrima i sl. Vrana vrani oči ne vadi.
I otud sva ova naša bruka sa Sajmištem

Tako da, ja ne bih tražio krivicu u nekom drugome, već samo u našoj gradskoj upravi koja se ovime uopšte nije bavila, iako veliki broj Beograđana želi da se ovo ruglo uredi.
 
Па градска управа је у рукама политичара који сада већ отворено делују за стране интересе. Кроз који дан када свеже квинслишке снаге преузму власт у Београду то ће бити још јасније. А "београдски планери" су и одговорни за оно што се налази на Старом Сајмишту тј требало би да су одговорни. То званично јесу наши људи,на челу наших институција.Управо то што сте их и ви сами сврстали под "неке друге" говори доста о њима.

И опет понављам,мењале су се државе,системи,странке...али одређени градски планови и одређени људи који су их гурали су надживели све то.

Нико не може да ме убеди да је нормално да су план,ред и закон били свето писмо 50 година за цели НБГ али да нису за Старо Сајмиште у истом периоду. Теза по којој смо ми искључиви кривци и да смо неспособни да нешто уредимо једноставно не пије воду. Цео НБГ је доказ тога.Дакле - неко је имао неки интерес за овакво Старо Сајмиште.
 
Da se nelazemo svi su kirivi sto je doslo do ovakve situacije .Prvo drzava sto je uopste prodavala ono sto nije nejno [spasicev paviljon]
Pa onda izdavanje dozvola za rekonstukciju prostora u restoran ,pa davasnje sanitarnih i ostalih dozvola za rad tih restorana ,naravno uz primanje mita drzavnih sluzbenika
Situacija se moze vrlo lako rijesiti ,provjra svih papira ko je izdao da li je izdao ,kao je restoran dobio dozvolu za rad itd.
Svi koji stanuju na sajmistu to im je dato privremeno dok nedobiju nesto dostojno i adekvatno medju njima i osvajac medalje Emir Bekric fora je u tome sto drzavi nije bas stalo da se to rijesi a moze da se uradi za manje od godinu dana trba imenovati jednog covjeka koi ce kordinisati rad drzavnih sluzbi sto gradskih sto republickih i naravno pare .
Da se ljudima daju stanovi po principu kvadrat za kvadrat ili nesto slicno .
Zato samo prebacuju loptu iz jednog u drugo dvoriste .
 
relja":2lqgssoz je napisao(la):
:)
Mislim da prekomplikuješ.
А ви поједностављујете. Да бисмо ми били одговорни за стање Старог Сајмишта прво би требало ми и да се питамо за исти. А нешто не видим у ком смо то периоду од 1945. године до данас као друштво имали право одлучивања о судбини бољеваца а камоли Старог Сајмишта. Не само да се друштво није питало него чак ни институције и они који су на њиховом челу и којима је у опису посла да се питају.
 
Ne slažem se sa tvojim načinom razmišljanja uopšte. Ne postoji ama nikakav zli plan da Sajmište propada, postoje samo planovi i ideje da se ono uredi i jedina prepreka je: kako raseliti stanovnike i firme, jer novca nema.
Sistem odgovornosti za nesavestan rad u upravi grada - ne postoji. Niko nije odgovarao za izdavanje dozvola za Kolos, niko nije odgovarao za nakaradno nadziđivanje stambenih zgrada, uzurpiranje javnih površina...mogu da nabrajam do sutra. Mi kao poreski obveznici smo platili penale za mnoge greške zbog nesavesnog rada činovnika i platićemo i zbog Sajmišta. Samo je pitanje ko će to da preseče.

Ako ništa drugo, u toku je proces iseljenja korisnika prostora u centralnoj kuli. Jako je bitno da se proces tu ne zaustavi i da se brzom rekonstrukcijom kule privuče pažnja za problem sa ostalim objektima.
 
delija zamolio bih te da trenutno legitimno izabranu vlast nazivaš kvislinzi, izdajice i slično.


ovo ti nije forum srpskinacionalisti.com ili nešto slično.....
 
relja":349h7iyz je napisao(la):
Ne slažem se sa tvojim načinom razmišljanja uopšte. Ne postoji ama nikakav zli plan da Sajmište propada, postoje samo planovi i ideje da se ono uredi i jedina prepreka je: kako raseliti stanovnike i firme, jer novca nema.
Не постоји зли план али су постојали и вероватно и даље постоје нечији интереси да се Старо Сајмиште константно девастира 70 година. Тако нешто једноставно не могу да прихватим као сплет несрећних околности у друштву. У осталом,искуство многих људи са овог форума који су имали контакта са градском управом и струком на челу планерских структура нам је показало да се и много ситније ствари у овом граду не дешавају случајно. И на крају,док ми ово пишемо и за време свих тих добронамерних иницијатива о којима говориш на Старом Сајмишту смо добили:
- Један приватни дивљи објекат
- Једну бензинску пумпу
- Један фудбалски стадион у реконструкцији

Случајно?! Извини али не могу да сварим то.
MilisaV":349h7iyz je napisao(la):
delija zamolio bih te da trenutno legitimno izabranu vlast nazivaš kvislinzi, izdajice i slično.
Оглушићу се о твоју молбу. Волим да ствари називам правим именом.
 
Kafana u krematorijumu nekadašnjeg nacističkog logora

S. Šulović | 06. 09. 2013. - 14:00h izmena vesti 14:05h | Komentara: 3
Umesto memorijalnog centra na Starom sajmištu, u paviljonima iz kojih je u Drugom svetskom ratu na desetine hiljada ljudi odvedeno u smrt, danas su restorani, a ceo prostor već decenijama je pun korova i nerešenih imovinskih odnosa.
375997_sajmiste01rasfoto-mitar-mitrovic_f.jpg

U Spasićevom paviljonu, bivšoj logorskoj bolnici, otvoren je privatni sportsko-rekreativni centar, a na mestu nekadašnjeg krematorijuma restoran sa baštom.

Paviljon zadužbine Nikole Spasića danas je “Posejdon hol“ i od 1998. je u vlasništvu firme “Posejdon”.
375999_sajmiste03rasfoto-mitar-mitrovic_hs.jpg

- Kupili smo ga od Zavoda za izgradnju grada za tadašnjih dva miliona maraka i upisan je u zemljišne knjige kao vlasništvo “Posejdona”. Uložili smo dosta da saniramo prostor u lošem stanju, a već 15 godina plaćamo porez - navodi Miodrag Krsmanović, vlasnik “Posejdona”.
Kada je javnost burno negodovala zbog koncerata organizovanih na tom istorijskom mestu, vlasnik kaže da se odmah odustalo od tih programa.

- Kada je rečeno da ovo nije prostor za muziku i ples, prvi sam se izvinio svim žrtvama. Napravili smo sportsko-rekreativni centar, a ulagali smo i u kulturu Beograda, finansirali predstavu “Cirkus istorije“ i godinu dana bili otvoreni za izložbe - ističe Krsmanović. On dodaje i da su gradu već više puta bezuspešno predlagali dogovore oko obeštećenja.

- Ako je državi bitan objekat, neka ga kupi onako kako ga je prodala - zaključuje Krsmanović.

Situacija se pre tri dana dodatno “zakuvala” kada su komunalni inspektori naložili da se ukloni bašta ispred “Posejdon hola“. Vlasnici su je uklonili, a Krsmanović se i dalje pita da li isti zakon važi za sve.

375998_sajmiste02rasfoto-mitar-mitrovic_f.jpg

Slična sudbina mogla bi da zadesi i baštu restorana “So i biber“ preko puta. Ona je i juče radila, a osoblje je reporterima “Blica“ reklo da menadžeri nisu tu, pa ne znaju da li im je uručeno rešenje o uklanjanju.

SPOR TRAJE 11 GODINA
Republičko javno pravobranilaštvo je još 2002. godine pokrenulo sudski postupak radi utvrđivanja ništavosti ugovora Zavoda za izgradnju i firme “Posejdon” jer, kako navode, Zavod nije smeo da proda nekretninu koja je bila u državnoj svojini. Postupak je još u toku
- Tu je nekada bio krematorijum, prostor je u fondu opštine Novi Beograd i izdat je 2008. Udruženju za kreativnu edukaciju dece i omladine. Pošto je utvrđeno da se koristi u druge svrhe, a zakupac ni nakon više upozorenja nije prostor priveo nameni, ugovor je u maju 2009. raskinut. Međutim, odbijena je predaja prostora, pa je predmet za iseljenje prosleđen javnom pravobranilaštvu i čeka se okončanje procesa - kaže Milena Jakšić iz Poslovnog prostora Novi Beograd.
Staro sajmište, kompleks na oko 21 hektar, kulturno je dobro od 1987. Do održavanja prvog beogradskog sajma 1937. izgrađeno je 11 paviljona, a od preostalih imovinski su čisti Centralna kula, italijanski i čehoslovački paviljon i pod ingerencijama su grada.

Obnova Centralne kule, za koju se očekuje novi tender za izradu tehničke dokumentacije za rekonstrukciju jer je prethodni propao, biće i začetak budućeg memorijalnog kompleksa.
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/403759 ... kog-logora
 
@Delija
Svakako da ne postoji interes da Sajmište propada. Ali, zato postoji interes da se uzme par stotina maraka/eura da se proguraju neke dozvola ili rešenje kada je već budžetska platica skromna.
Ja ne znam po kojim planovima je Sajmište predviđeno za komercijalne objekte. Ovde nemamo problem planera i planiranja, već sprovođenja propisa i brige o imovini i nasleđu, i metastazi korumpiranog sistema.

Jovan Bajford je na www.semlin.info lepo objasnio šta se i zašto se sve ovo dešavalo sa Sajmištem posle rata. Mogao bih i dalje da objašnjavam zašto smatram da je u pravu, ali me iskreno u ovom trenutku zaista mrzi.


Mi danas imamo sreću da prisutvujemo pokušaju da se sa Sajmištem nešto konačno uradi i mislim da treba širiti priču dalje, zaintersovati ljude i medije (pogotovo zato što očigledno prate naš forum).
 
Па исте институције које планирају град су одговорне и за грађевинске дозволе и друге потребне папире. На Старом Сајмишту сигурно има мање званично дивљих објекета од оних који су добили дозволе.Пумпа и стадион су најочигледнији пример.

Извини али ја такав став схватам као врхунац наивности. Видиш ли како су строги нпр по питању ограничавања спратности у граду.Велике мултинационалне компаније нису могле да прогурају неке своје пројекте због тога а са друге стране сваки припадник друштвеног талога је могао и и даље може да дивља по Старом Сајмишту.

Што се мене тиче,злонамерност и спровођење нечијих интереса су више него очигледни у оба случаја.
 
Pa sve su to privremeni objekti i pumpa i stadion ,sve se to moze ukloniti
 
Па у праву је човек, нема ту случајности. Наравно и да је привремено. У тој нади, животи пролазе, уз те тренутне поставке.
Уз довољно труда цео се град може уклонити, довести у ред. Са било каквим трудом избегли би непријатности у граду. Без планског уништења града и народа, постојао би и корак напред. Само су процеси овде обрнути па све пролази,дуже траје и више га има, па тако то не може ни да буде случајно, већ плански. Клопа у крематоријуму, Колос ван Родоса, куће на згради у центру, редови, масне шипке у аутобусима...
 
Hajde da koristimo prave tremine, jer drugačije će se ovo pretvoriti u neozbiljnu kafansku priču da se ubije vreme.

Ko su "gradski planeri"? Institicije koje se bave planovima (Urbanistički zavod i sl) ili svaka šuša u gradskoj upravi ili institucije koje treba da vode računa da se propisi sprovode? Ili ćemo sve da ih zovemo "planeri"?
Koliko je meni poznato - Sajmište nije predviđeno za komercijane sadržaje. Tačka.
To se ne sprovodi zato što Sajmište treba isprazniti, a to košta zbog korupcije i propusta.
Da se ne lažemo: Sajmište se "krcka na sitno", polako, na divlje i neprimetno iza žbunja i šuta. Razlog je upravo to što nikome ne pada na pamet ni da traži niti ikome pada na pamet da izda dozvolu za neku pravu gradnju jer svi znaju prošlost lokacije, i ne treba im takva sramota i javna blamaža. Zato se krcka na sitno: pekare, tehnički pregledi, male kafane, male firme, mali sportski klub...male stvari su manje primetne u papirima, ali ovde bodu oči zato štu sve na - istom mestu.

Sajmištu treba zaštitnik u obliku institucije. Ožegovićeva funkcija je pomak, ali očigledno nije dovoljno.
Sa druge strane - nikoda se zapitaČ a kako to da niko ne spominje Renoov salon i ovlašćeni servis?


Druga stvar:
KAKAV BRE POBOGU KREMATORIJUM????
Ljudi, ako već pišete o Sajmištu, hajde malo se informišite i ne regaujte na jednokratnu poplavu tekstova sa pogrešnim činjenicama.
Informacije su tu, dostupne su, i ja sam zaista mislio da su svi koji ovde pišu neke svoje stavove o Sajmištu uložili trud i da su imali želju da se informišu.
http://www.semlin.info/
http://www.b92.net/specijal/sajmiste/video.php
(iznenadjuuće korektan dokumentarac produkcije b92 nabijen činjenicama iz istraživanja Milana Koljanina)
Zaista, nije teško, a i stvar je opšte kulture svakog Beograđanina.

Elem, lokal "So i biber" je smešten u nekadašnjem "Turskom paviljonu", koji je u vreme logora koršten kao kupatilo i mrtvačnica, što je isto tako morbidno, odvratno i sramotno...
Nije bilo krematorijuma na Sajmištu, a ovo je samo dokaz da kada je Sajmište u pitanju i dalje preovlađuje površnost i nezainteresovanost. Novinarsko razmišljanje: "rat+jevreji+konc logor=krematorijum...pa valjda, neću da se smaram..."
je otišlo u štampu i sada će i dalje da se širi, a dok se sada to objasni...
I onda ćemo opet nekoga drugoga da okrivljujemo što nam se spočitava "što imamo restoran u krematorijumu"...
 
Ако није било крематоријума, извињавам се. Не сматрам то посебно важним па сам подлегао писању штампе, коју не узимам озбиљно у већини случајева. Није ни био акценат на распоред објеката у мом писању, већ у намерном забораву хиљада жртава, зарад корупције.
 
Vrh