Šta je novo?

Srbija - crna strana medalje

@Noki jel hotel Ambasador u Opatiji? Tamo su igraci Partizana bili smesteni leta 1999. :)

Mislim da jeste. Moj omiljeni je bio Kvarner. Najčešće smo odsedali u hotelu Avala, kasnije preimenovan u Agava... a sad je pitanje da li još postoji.

Sećam se svega iako sam imao 6g kad smo poslednji put bili 🙂

Zimi smo tamo išli. Obično za sve praznike. Leti na druga mesta po HR.
 
I deset dana im trebalo 😑

@Noki ili neki drugi pravnik, kakve pravne posledice moze majka da snosi?

Jer to je uzas sam po sebi i mora biti kaznjivo. U nekom paralelnom univerzumu, moglo je da se desi isto, a da u kolima budu normalne osobe.

Ne moras biti pijan ili olos da ne vidis detence na putu. Mozda je i puzilo. I odgovornost bi u tom slucaju trebala da bude iskljucivo na onome ko je to dete pustio da seta samo po putu.
Kao kad neko vozi kola i pogine samo njegovo dete: ne bude krivično gonjen jer je već dovoljno (i previše) kažnjen.
 
Danas je pun kufer tih "moje dete je bezgrešno" roditelja. Pogotovu u toj školi.

Zato je i siledžija i dr..džija više nego ikad, jer nema kao nekad da ih roditelji spuste na zemlju kad umisle da su mali bogovi.
 
I Noki, izgleda nisi ispratio koliku IMOVINU imaju Kecmanovici pa spominjes male cifre za odstetu. Sve zajedno da se njihovo proda ima preko milion eura tu. Nekoliko stanova, lokala i placeva

Ne, nego ti nisi pročitao da sam mamu oslobodio, a od jednog Kecmana namirio i ranjene i podelio na članove porodice svih oštećenih.. Jedva po 10k svako. Sve i da je 30k, predložio sam fond za namirenje nematerijalne štete kad stradaju deca. Kao supsidijarni. Što bi svako normalan pohvalio. Ali ostrašćencima na forumu je gubljenje vremena objašnjavati.
 
Управу си, грешим. Није ни њихов посао уопште лак. Тежак је ово случај, није лако ни нама као лаицима, посматрачима да сваримо све.
Jeste se lako praviti naknadno pametan iz svoje sobe i pricati o necemu sto ti nije struka, ali sa druge strane, ovo je forum i oni tome u sustini i sluze.

I iznecu svoje misljenje da ovo uopste ne deluje kao tezak slucaj.

Dete bi valjda neko nanjusio u okolini, sve su pretrazili, samo nije moglo da pobegne i jedino je mogao neko da je odvede.

A ponavljam, to nije prometan put koliko vidim, tacno znaju kada se sve desilo i hvatali su ih negde na nekim kamerama.

To je to, to su osumnjiceni, nisu je vanzemaljci oteli. I tebi osumnjeceni setaju okolo i jos premestaju tela, a dole si poslao tri bataljona? I ispitujes osumnjicene, koji su obicni lokalni klosari, nisu Kajzer Soze i nista ne vidis po govoru tela?

Pa valjda su za ovo angazovani nasi najveci strucnjaci?
 
Oko 30 do 40 metara po mojoj proceni.
To je već realnije, detetu od dve godine treba par minuta toliko da prošeta, ako je stvarno tolika razdaljina. Dovoljno da majka na par minuta ostavi dete samo jer "nema nikoga". Glavno pitanje je zašto nisu odmah ispitivali njih i auto kada su bili verovatno jedini prolaznici(roditelji ih videli) i zašto su pretraživali kilometre šume, zašto je majka rekla da je videla kako dete odlazi u šumu... Sve je naopako radjeno.
 
Bas o tome pricam. Onda ispada kao nije lak slucaj, a mozda je najlaksi moguci da ga je radio neko ko zna.
 
Meni je mučno čitati te iznose od 10k do 30k. Du*pe da obrišeš s tim parama. Neko izgubio dete, sestru, brata... muka i trauma do kraja života. Uzeti milion evra podeliti na deset delova, ako nema vlasnik dovoljno, ostalo nek namiri država (ili Željko Mitrović koji podstiče nasilje, kič i šund), svakom po bar 100k evra.
 

Objasniću ti kasnije.

Ja smatram da je kriva ako je oholo djubre u privatnom zivotu kao i cale jer je to sigurno uticalo na razvoj Koste. Znam taj profil ljudi sve mi je jasno
Noki bi sve oslobodio jer boze moj niko nije kriv sve su to ljudi

Govori to bildirano u svoje ime. Sramoti sebe dalje. A mene u poslednjoj recenici izostavi i ne navodi krivo, ne obmanjuj forumsku javnost da su to moje reči jer sam sve već detaljno objasnio.
 
Meni je mučno čitati te iznose od 10k do 30k. Du*pe da obrišeš s tim parama. Neko izgubio dete, sestru, brata... muka i trauma do kraja života. Uzeti milion evra podeliti na deset delova, ako nema vlasnik dovoljno, ostalo nek namiri država (ili Željko Mitrović koji podstiče nasilje, kič i šund), svakom po bar 100k evra.

Nisu samo smrtno stradali oštećeni. Ima i ranjenih.
 
Objasniću ti kasnije.
U redu.

Inače nema spora da o pravu znaš više nego ja. Ali to ne menja činjenicu da se desila velika tragedija, bruka i sramota i da za to svi treba da odgovaraju. I opet kažem, da je do mene, robijali bi svi odgovorni - i roditelji, i mali bolid, i streljana, i nastavno osoblje. I oni koji su dali ocu dozvole za dva pištolja. I oni koji su pustili streljanu sa lanca, da tako prima svakog ko naiđe.

Muka mi je od dve stvari:
1) da mnogi stalno beže od svojih odgovornosti i prebacuju ih na druge (to važi i za državu ali i za roditelje)
2) da ja i drugi ljudi moramo stalno da trpimo i plaćamo tuđe gluposti i svinjarije


P.S.
Dopunio sam gornji pasus.
 
Poslednja izmena:
Ako se od prvog dana znalo da je prošao taj i taj auto i ako policija taj auto nije detaljno pregledala, a vozače ispitala-onda neka se obese.

Druga, verovatnija situacija je da se sve vrlo brzo otkrilo, ali da se 10 dana dizala tenzija i pravio pretežak slučaj od nečega relativno jednostavnog da bi se zamajavao narod i da bi na kraju izašao Svemogući da reši slučaj.

Cirkus od države.. kao i onog Malčanskog berberina što su tražili mesec dana, a on praktično sve vreme bio u svojoj kući.
 
Sta je sad ovo?


Ovo je sve ovo sto pricamo, vidis @Noki da su ih slali na poligraf i sve su lepo slozili, sve ono sto mi pricamo, ali wtf?

Pali poligraf

Ipak, ono što je bio okidač u istrazi jeste poligraf. Obojica osumnjičenih su, prema rečima ministra policije Bratislava Gašića, poligrafski ispitani.

Tako je na pitanje zbog čega toliko dugo traje potraga, Gašić objasnio da su osumnjičeni već drugi dan poligrafski ispitani.

Vozač automobila je tog dana imao zakasnelu reakciju na ispitivanje, znači imao je reakciju, ali zakasnelu. Suvozač je imao reakciju na ispitivanje. Istog dana su oduzeta dva njihova privatna automobila i službeni automobil iz kog su forenzičari uzeli sve ono što je bilo potrebno. Njih dvojica, u ovom trneutku, su nas odveli do deponije ali mi imamo saznanja da se jedan od njih dvojice ratio 28. i da je prebacio telo na drugu lokaciju. Ne možemo da im verujemo jer jedan sa drugog prebacuju krivicu. Mi smo na toj lokaciji već dva puta bili“, rekao je Gašić.

Jesam ja lud ili sta je ovo? Ovi ih vec drugi dan provalili i sta se desava od tada

?????
 
Druga, verovatnija situacija je da se sve vrlo brzo otkrilo, ali da se 10 dana dizala tenzija i pravio pretežak slučaj od nečega relativno jednostavnog da bi se zamajavao narod i da bi na kraju izašao Svemogući da reši slučaj.
Pa ocigledno je to, sami su i priznali samo sta kk i kako to niko ne propituje?
 
Nisu se ni potrudili da objasne sto? 🤣

Sta cemo da im kazemo sto ih zamajavamo osam dana?

Ma, nista, ko ih j..e. Nece niko ni izvaliti.




Eto, ja i pricam da je slucaj laganica.
 
Nisu se ni potrudili da objasne sto? 🤣

Sta cemo da im kazemo sto ih zamajavamo osam dana?

Ma, nista, ko ih j..e. Nece niko ni izvaliti.




Eto, ja i pricam da je slucaj laganica.
Kako što? Pa dok svi Srbi čitaju 10 dana o nestaloj devojčici, Vučić i kompani u potaji nešto muljaju.. napisao sam prvog dana, čim se po komandi iz sns blatoidnih medija grakne iz sveg glasa o jednoj temi-to je naredba sa određenom svrhom. Da se malo narod sluđuje, znaju šta je bilo prošle godine i da je veći deo javnosti osetljiv u tom smislu, oni znaju da su glupe vodovodžije odgovorni i šta se desilo, ali žele da pokažu javnosti kako vlast brine o našoj deci i kako čine nadljudske napore da se ovaj pretežak slučaj reši.

Na kraju smo, naravno, iz usta velikog vođe lično morali da saznamo strašnu istinu.. On je rešio slučaj.

Fujčina..
 
@Bender Rodriguez

Rekao sam već da gnev razumem ali bolje usmeren, pravo kanalisan bi imao i nekog efekta.

Ja upravo i govorim da država i tužilaštvo beže od odgovornosti dok roditelji sede optuženi, jedan u pritvoru, imovina blokirana i sad ne znam šta još treba dodatno njima da se desi da bi se vi smirili. Opisali ste ih kako ste ih opisali, psihopate, jasno je iz slika o čemu se radi, iz očiju im sekire vire, u redu.

Neki su tako i čitave nacije opsivali na osnovi spoljašnjeg izgleda.

E sad kad smirimo strasti.

Ja sam naveo i ponovio da i oca vidim odogovornog u delu oko bezbednog čuvanja oružja (svakako) i same obuke KK (ako je time prekršen zakon.) Ako nije, zakon pod obavezno treba da se menja. Nisam ga čitao i ne znam zaista je l' KK pucao iz pištolja u streljani... Ako jeste i ako je pristup maloletnim licima a pogotovo licima ispod 14 zabranjen tu postoji i odogvornost roditelja i adekvatna kazna im sledi. Kao onima koji drže tu streljanu, ali bi trebalo preispitati rad svih streljana, pojačati inspekcijski nadzor, a inspektora nema dovoljno itd. Vrtimo se u krug u tom delu propusta države.

E sad ide pravni deo oko roditelja.

Vladimir Kecmanović nije znao i nije hteo da mu dete pobije školske drugare. Mozemo li se barem složiti oko toga? Nije ostavio pištolj na stolu i pristao da mu dete pobije školske drugare. Mali je došao do sifre i uzeo iz tog kofera jer je ovaj olako držao da do šifre neće doći.

Dakle na terenu smo svesnog nehata gde je olako držao da svojim radnjama (odvodio dete u streljanu, obučavao ga da koristi vatreno oružje) i propustima (oko bezbednog odlaganja i čuvanja tog oružja) zanemarivanjem psihičkog stanja deteta (ako se ikako dokaže)

Dakle svim tim radnjama i propustima je olako držao da do štetne posledice (masovnog ubistva) neće doći.

I to ne od strane njega kao izvršioca, nego njegovog deteta.

Kod svesnog nehata i kad je neko neposredni izvršilac maksimalna kazna je 5 godina. Izvlacim neku analogiju pravde, ako tako mogu da nazovem. Nije fer da kod svesnog nehata i neposrednog izvrsioca bude maksimum 5 godina a kod svesnog nehata i posredno izvršenje, putem sina, bude više.

Prosto nije fer.

Tako da ako bih ja licitirao sa visinom. Maksimum 5 godina za njega. Oko KK mora da se rade evaluacije psihickog stanja s vremena na vreme...

Znaš šta Benderu, onda najbolje da izađemo i Saveta Evrope, onda stvarno imaš osnov da mimo zakona ili retroaktivnom primenom usled naknadnog menjanja, drziš nekog od 13g nadalje, doveka, a da nikom ne odgovaraš za to.

Eto možda je to rešenje da znamo gde smo. A ne kao na politici, pogovoto Sodarac sve ispravno al na terenu krivice bi sve po svom!

Kako sprski inat i sve najgore osobine Srba lako isplivaju, a ovamo sam maksimalno trezven i građanski orijentisan.

Zakon treba da bude jednak za sve. Budi dosledan, ili si taj liberalni i građanski tip ili si kako vetar dune. Ne moze da im se vidi u faci da su zli i da im se odvali 20 godina. Nego nek im se dokaže odgovornost ako je ima za već propisana dela.

Krivična odgovornost na dole, ispod 14, na 12 godina, objasnio sam tebi lično već, ne dovodi do zatvorske kazne, ako neko sa 12 ili 13 izvrši težak zločin.

Pobogu, da je KK imao 14 bio bi krivično odgovoran ali ne bi išao u zatvor. Jer za to nema osnova.

A ja sam još pre više nedelja dao rešenje kako to prevazići. Ali niko sem Voxa na to nije obratio pažnju, a možda me od međusobne galame niste čuli.

Dakle treba spustiti granicu od kad se može izreći kazna maloletnickog zatvora sa 16 g, na 14, a ne granicu krivične odogovrnosti, zatim sticanje krivične odgovornost uvesti kao pretpostavku koju je moguće oboriti. Tipa stiče se sa 14. Sledeća odredba.

Izuzetno, ukoliko se psihijatrijskim veštačenjem utvrdi da je dete u vreme izvršenja teškog dela protiv života i tela većeg broja ljudi (koje je za posedicu imalo smrt ili ranjavanje većeg broja ljudi, možemo se složiti da bude i jednina) bilo psihofizički i emocionalno zrelo da shvati značaj svog dela i to htelo ili na posledice pristalo, smatra se da je krivično odgovrno i da može da mu se krivično sudi i nakon navršene 12te godine života.

Sve sam ja to nedavno pisao da jedan Zion na mene arlauče, kako bi ja da niko ne odgovara itd.

Ovo svakako nije celokupni i najvažniji teren kako ovakve zločine prevenirati ali evo ponovio sam,jedno od rešenja koje bi i vas negde umirilo, zadovoljilo a zvuči razumno, prihvatljivo...
 
Vrh