Srbija - crna strana medalje

[MC_]

Ne razumem kako je moguce nekoga optuziti za silovanje posle 10 godina od izvrsenja.
I da covek zavrsi u pritvoru.
Kakvi su dokazi silovanje posle 10 godina? Sta kazu pravnici?
Svako moze da optuzi nekoga za silovanje pre 10 godina.

 

[Noki]

Šta tebi pada na pamet. Ma jok, druge teme.

Zezam te malo. Imam čudan smisao za humor.

 

[Dzigi Bau]

Ne razumem kako je moguce nekoga optuziti za silovanje posle 10 godina od izvrsenja.
I da covek zavrsi u pritvoru.
Kakvi su dokazi silovanje posle 10 godina? Sta kazu pravnici?
Svako moze da optuzi nekoga za silovanje pre 10 godina.

Нема никаквих физичких доказа, само на реч, то је врло тешко доказати, у ствари немогуће, не знам на основу чега уопште може да се донесе пресуда да је сигурно крив тај оптужени.

 

[Noki]

@MC_ Vidi odeljak o zastarevanju krivičnog gonjenja i koja je predviđena kazna za delo koje se goni... a što se tiče dokaza, najbolji su materijalni, biološki tragovi, koji mogu biti posledica borbe, pružanja otpora ili samog seksualnog čina, krv, čupanje kose, ogrebotine, sperma, urin ali i svedočenje može biti dovoljan dokaz. Nije isključeno da ako bioloških tragova nema = nema silovanja, a da li će ga dokazati, drugo je pitanje...

Lekar sudske medicine uradi pregled a tužulac naloži veštačenje tako prikupljenih tragova... To je udžbenički put, ali žrtva često dođe kući, plače, ne želi da prijavi, ne želi nikom da se poveri, oseća se prljavo, ode pod tuš i potisne, racionalizuje... Često su okolnosti takve da nije svesna šta se događa, kao kod Milene da li je deo časa glume, da pokaže koliko je jaka, kako je sama izjavila, pa se tek naknadno osvesti šta se zapravo dogodilo...

Život piše romane, a ne udžbenike i primere iz udžbenika. Tako da, svašta je moguđe, ali treba ubediti sudije, van razumne sumnje da u to i poveruju.

 

[Noki]

Sve je više prisutna tendencija da se silovanje definiše kao onaj seksualni akt gde nema pristanka. Odustvo pristanka koje moze doći i u toku seksualnog čina kao povlačenje pristanka.

Što bi rekao Milan Škulić na predavanju jednom prilikom. Ovde na Balkanu njeno ne i odupiranje je poziv da nastavimo dalje. Kao to ga loži, da ne staje dok mu se opire, kao na filmu Parafraziram ga, ali verno. Ipak je to bilo pre skoro 20 godina, siguran sam da je do danas pripitomio svoje stavove.

Tradicionalno shvatanje je da je usled primene sile ili kvalifikovane pretnje došlo do seksualnog čina koji podrazumeva penetraciju. Pretnja mora biti ozbiljna i stvarna (sa stanovišta verovanja žrtve) da će učinilac napasti njen život i telo ili njoj bliskog lica... Od oštećenog se očekivalo da pruži otpor ali samo ako je u mogućnosti.

 

[MC_]

@MC_ Vidi odeljak o zastarevanju krivičnog gonjenja i koja je predviđena kazna za delo koje se goni... a što se tiče dokaza, najbolji su materijalni, biološki tragovi, koji mogu biti posledica borbe, pružanja otpora ili samog seksualnog čina, krv, čupanje kose, ogrebotine, sperma, urin ali i svedočenje može biti dovoljan dokaz. Nije isključeno da ako bioloških tragova nema = nema silovanja, a da li će ga dokazati, drugo je pitanje...

Lekar sudske medicine uradi pregled a tužulac naloži veštačenje tako prikupljenih tragova... To je udžbenički put, ali žrtva često dođe kući, plače, ne želi da prijavi, ne želi nikom da se poveri, oseća se prljavo, ode pod tuš i potisne, racionalizuje... Često su okolnosti takve da nije svesna šta se događa, kao kod Milene da li je deo časa glume, da pokaže koliko je jaka, kako je sama izjavila, pa se tek naknadno osvesti šta se zapravo dogodilo...

Život piše romane, a ne udžbenike i primere iz udžbenika. Tako da, svašta je moguđe, ali treba ubediti sudije, van razumne sumnje da u to i poveruju.

Ako nema nikakvih fizickih tragova, ni tragova borbe, ni drugih svedoka, moze li neko biti osudjen za silovanje na osnovu optuzbe jednog lica da je pocinio silovanje pre 10 godina recimo?
Ako moze, to su otovrena vrata za osvetu ostavljenih devojaka.

 

[Ljuba82]

Zato treba raditi na podizanju svesti celog društva da takve stvari moraju da se prijave odmah, bukvalno na način kao što su se radile kampanje u saobraćaju. Da, verovatniji su slučajevi samopromocije, izvlačenja love, pa i uništavanje života onima na pozicijama koji pišaju uz vetar npr, uvek ostaje mrlja, ali isto tako sigurno ima i gomila stvarnih žrtava i ko zna koliko onih koji nikad ne prijave.

Mada iskreno, za te neke najteže zločine, pedofiliju i sl, kakav zakon...komisija na nivou države, ozbiljan broj potpisa i kad nedvosmisleno može da se utvrdi da je to tako, da ne bi bilo zloupotreba...nema ga više, ćao...

 

[MC_]

У селу Недељице почело рушење кућа које је купла компанија "Рио Тинто". Активисти из Удружења "Јадар" покушавају да спрече рушење. На терену присутна и полиција​

 

[Noki]

Ako nema nikakvih fizickih tragova, ni tragova borbe, ni drugih svedoka, moze li neko biti osudjen za silovanje na osnovu optuzbe jednog lica da je pocinio silovanje pre 10 godina recimo?
Ako moze, to su otovrena vrata za osvetu ostavljenih devojaka.

U teoriji da, u praksi teško, ali ne i nemoguće.. U konkretnom slučaju protiv Aleksića je više devojaka koje su se priključile tužbi kao oštećene... I brojnost je od značaja da se ti iskazi uzmu u obzir i po njima presudi...

Zato treba raditi na podizanju svesti celog društva da takve stvari moraju da se prijave odmah, bukvalno na način kao što su se radile kampanje u saobraćaju. Da, verovatniji su slučajevi samopromocije, izvlačenja love, pa i uništavanje života onima na pozicijama koji pišaju uz vetar npr, uvek ostaje mrlja, ali isto tako sigurno ima i gomila stvarnih žrtava i ko zna koliko onih koji nikad ne prijave.

Sa ovdim delom se slažem, drugi deo, nikad nije nedvosmisleno u SAD imaš primere izvršenih smrtnih kazni nad kasnije utvrđeno nedužnim licima... Moramo tih poriva za sejanjem smrti da se otarasimo, ma šta da je razlog. Doživotna robija je u nekom vidu i teža kazna...

 

[Noki]

I tih 10 godina što si uzeo za primer, to kao namerno da si uzeo da ljudi pretražuju zbog tebe... Što nisi napisao pre 9 godina?

Lepo sam ti rekao da sam pretraziš KZ koji je važio u vreme izvršenja dela i pogledaš raspon kazne, kao i odredbe o zastarelosti krivičnog gonjenja.

Prema krivičnom zakoniku koji je važio pre 10 godina, trebalo bi da je bilo propisano za osnovni oblik silovanja od 1 -10 godina, a vezano za odredbe o zastarelosti, one koliko znam nisu menjane i u relevantnom delu glase:

"za dela za koja je propisana kazna zatvora preko 5 godina, rok zastarelosti je 10 godina, za dela za koja je predviđena kazna zatvora preko 10 godina, rok zastarelosti je 15 godina "

Tako da se za silovanje izvršeno pre ravno 10 godina ili recimo u avgustu 2013., ne bi moglo goniti... Međutim za ono iz 2014. iako imamo samo iskaze oštećenih, moglo bi, a da li bi došlo do osuđujuće presude, pitanje je.

Nadam se da ti je sad sve razjašnjeno.

 

[MC_]

Meni je neshvatljivo da bilo koja presuda moze biti donesena bez materijalnih dokaza.
Po toj logici bi osoba X mogla da bude optuzena za ubistvo osobe Y ciji les nikad anije pronadjen jer osoba Z tako tvrdi.
Kakva je to prisila kod koje se osteceni ne zali dan posle napada nego posle 6 godina?
To je sve cancel kultura, ideolosko liberalno wokisticko ludilo.
Tom Aleksicu su unistili zivot, a ne mogu da dokazu da je kriv. Kako uopste da dokazu?
Bice to idealan nacin da se hapse pobunjenici protiv kapitalizma i duboke drzve, kao sto se desilo Julianu Asanzu.
Ili neko ko se zmaerio nekom diktatoru. Novi totalitarizam.

Kao u onom vicu kada na kraju Mujo naplacuije nekome nocenje i kaze " I jos 1000 E sto si je.ao mog magarca".

 

[Noki]

Ne znam taj vic

Ovo ti je zanimljivo poređenje. Da bi se neko smatrao ubijenim treba naći leš, a silovanje je čin koji nije materijalizivan kao nečija smrt koja pretpostavlja beživotno telo, pa samim tim to može biti kažnjivo i samo na osnovu iskaza oštećenog...

Ali ono najčešće nije dovoljno, no prostora za zloupotrebu, kako si i sam primetio, ima.

 

[NedeljkovicOliver]

Meni je neshvatljivo da bilo koja presuda moze biti donesena bez materijalnih dokaza.
Po toj logici bi osoba X mogla da bude optuzena za ubistvo osobe Y ciji les nikad anije pronadjen jer osoba Z tako tvrdi.
Kakva je to prisila kod koje se osteceni ne zali dan posle napada nego posle 6 godina?
To je sve cancel kultura, ideolosko liberalno wokisticko ludilo.
Tom Aleksicu su unistili zivot, a ne mogu da dokazu da je kriv. Kako uopste da dokazu?
Bice to idealan nacin da se hapse pobunjenici protiv kapitalizma i duboke drzve, kao sto se desilo Julianu Asanzu.
Ili neko ko se zmaerio nekom diktatoru. Novi totalitarizam.

Kao u onom vicu kada na kraju Mujo naplacuije nekome nocenje i kaze " I jos 1000 E sto si je.ao mog magarca".

Bez ijednog materijalnog dokaza ti jednu osobu nazivas huljom i slicno, a sa ciljem da je diskreditujes i unistis joj zivot. A osoba je potpuno ispravna i radi pravu stvar.

Malo si mi kontradiktoran, po tvom pisanju Aleksic je nevin jer nema dokaza, a ovaj drugi je kriv ioako takodje nema dokaza.

 

[MC_]

Bez ijednog materijalnog dokaza ti jednu osobu nazivas huljom i slicno, a sa ciljem da je diskreditujes i unistis joj zivot. A osoba je potpuno ispravna i radi pravu stvar.

Ti smatras da je taj koga ja nazivam Hulja dobar covek i da radi pravu stvar?
Razmislicu i o tome.

 

[NedeljkovicOliver]

Ti smatras da je taj koga ja nazivam Hulja dobar covek i da radi pravu stvar?
Razmislicu i o tome.

Nemam ja sta da smatram kad nista i ne znam o tom coveku, jel imas ti ijedan materijalni dokaz da je uradio ijednu losu stvar? Zasto da verujem tebi, a ovoj mladoj glumici ne?

Kad vec pominjem tog Aleksica, on i slicni njemu su kancer svakog drustva, a ne omladinci koji galame po autobusima.

PS

Nek ostane medju nama, SVEEEE politicare u poslednjih 200 godina smatram teskim huljama.

 

[MC_]

Nemam ja sta da smatram kad nista i ne znam o tom coveku, jel imas ti ijedan materijalni dokaz da je uradio ijednu losu stvar?

Ni za Hitelera nema dokaza da je ikad izdao zlocinacka naredjenja vezana za genocid.


"I ne vidim šta imam s njima
šta on sa mnom ima
kad se toliko cima da nam život nesnosnim učini"

Nikoa Vranjkovic: "Kad tuga pobedi bes"

 

[Дошљак]

У селу Недељице почело рушење кућа које је купла компанија "Рио Тинто". Активисти из Удружења "Јадар" покушавају да спрече рушење. На терену присутна и полиција​

Наставља се психички терор против оних који неће да се иселе.

 

[MC_]

Наставља се психички терор против оних који неће да се иселе.

Ali vidis, neki clanovi foruma kaze da onaj koji je sve to dopustio i dopusta ima najbolje namere.
Mi smo u poziciji podanika crnackih kraljeva koji su ih prodavali belicma kao roblje.

 

[Noki]

@MC_ Potpuno je promašena tema sa Oliverom jer nit Hulju krivično gone već politički kritikuju i optužuju sa ili bez osnova al van i jednog sudskog procesa i dok je tako kazna mu može biti samo politička a ne pravna, lišenje slobode robija... Nit je tačno da nema materijalnih dokaza za sve što radi...

Nema potpis, samo je prihvatio da Kosovo bude nezavisno u ime države Srbije, onda na majke mi u parlamentu i na pinku objašnjava da smo izneli 2 usmene rezerve, prva da nikada formalno Kosovo nećemo priznazi (nebitno) i da neće postati članicom UN (od nas direktno ne zavisi, mada smo se prihvatanjem tog sporazuma kao država obavezali da ne sprečavam članstvo Kosova, što podrazuneva i učlanjenje u UN)

Laže, manipuliše i trebalo bi da odgovara za izdaju zemlje jer kao predsednik uporno krši Ustav, a dokaza je pregršt. U sudskom postupku kad se skinu službene tajne i pribave svi dokazi i salsušaju svi svedoci... Ne da bi tu bilo dokaza, nego im ne bilo kraja...

Treba da bude srećan što ima budalu Kurtija na drugoj strani, normalan Albanac bi ZSO već sproveo i sav pritisak i težište ispunjenja sporazuma bi bilo samo na Srbiji.

 

[Noki]

Dakle promašena je rasprava na takve vrste kritika u smislu da ih je najpametnije zaobići a kad Oliver napise nešto pametno, onda uđeš u dijalog s njim... Ne oko notornih činjenica, da (ni)je nebo plavo... Tad se samo produži dalje...

 

[Noki]

I još jednom za one sa najjeftinijim ulaznicama. Huljetina je samo takva i smučio se svima.

Dokazi se pribavljaju u sudskom postupku gde postoji podela vlasti i gde tužilaštbo radi svoj posao. Gde postoje jasni mehanizmi kako se to radi a država obezbeduje da to bude sprovedeno. S obzirom najgore moguće pristiske i nedozvoljene direktive odozgo, sistemskog kršenja zakona, mene bi sramota bila da uopšte spomenem eto nemamo ni mi dokaze? Ko to mi goloruk narod na ulici? Nemamo ni mi dokaza protiv njega dečko je i sam priznao da je malo popio i kaže kriv sam što je oborio onog Voštinića na zemlju i jasno mi pripretio smrću.. al nema dokaza i onda horski njih 10 na 20 različitih televizija od lokalnih do sa nazi frekvencijom, pa dečku se omelo, sapleo se o gas i malo zadrhtala ruka na volanu... Pa nestali snimci sa naplatne rampe iz ranijeg primera... Pa jel imaš ti dokaz... He-He pa pribavi dokaz sa naplatne rampe pa da pričamo. Neozbiljno je ovako.

I tako dalje, u nedogled... je dokazano da je Huljetina i sad se kao Oliver pravi blesav... Prosto me je sramota da ulazim u dijalog po tom pitanju jel Hulja ili ne i kakvih nam dokaza još treba...

 

[MC_]

Jednom je pricao onaj advokat, mislim da se zove Vladimir Gajic, da je ovo zlocinacka organizacija, kao mafija.
I kad se sudi mafiji, svako delo koje se dokaze clanu mafije moze da tereti sefa mafije u kojoj je doticni clan.
Znaci, ako je npr pocinjeno 5 ubistava i koje su pocinili obicni clanovi mafije, smatra se da ihje sef mafije naredio jer su oni hijerarhijska organizacija.
Ne znam da li je nas zakon takav ili je pricao o nekom stranom zakonu.

 

[Noki]

Nalogodavci svakako odgovaraju kao i izvršioci.. a dokazalo bi se i za vođu mafije, tj. HULJU sve što treba, ne bi on morao po komandnoj odgovornosti uopšte... jer ima kad nisi znao a morao si da znaš pa može i po tom osnovu... Sve bi se to raščivijalo da imamo slobodno tužilaštvo, krenulo bi već danas...

Lepo je objasnila ona tužiteljka kad glavni tužulac odlučuje kome ide koji predmet i to u svakom trenutku može da menja, dovoljno je da ima 2 korumpirana tužioca od 30.. svi pretmeti koji treba završiće kod njih i u fioci... Većina tužilaca se zadovoljava time ja nisam stavio/ stavila potpis na tako nešto i mirna bačka...

 

[Vox91]

Direktor Pravosudne akademije o neregularnostima ispita: Zlonamerne insinuacije

Direktor Pravosudne akademije Nenad Vujić izjavio je danas FoNetu da su adekvatnim reagovanjem sačuvani i integritet i kredibilitet procesa i članova komisije Pravosudne akademije, posle snimka na kojem se vidi da je jedan od kandidata na ispit došao sa unapred dobijenim odgovorima.

n1info.rs

 

[MC_]

Томислав Момировић о продаји земље странцима: Ако нам је принцип и приступ да држава мора да буде власник између осталог и земље, нећемо далеко отићи​

Narod moze da odahne. SNS ce poceti masovno da prodaje zemlju strancima. Od te zemlje ici ce "pomoc" u vidu 10000, 5000 ili 3000, regularno.
Narod zeli da se resi zemlje.
Zemlja ne treba narodu.
Narodu treba zabave, Zadruge, fudbala, Djokovica i Njegovih obracanja....
Narod je zahvalan radikalima i divi im se jer su se dobro setili kako da lako namaknu pare.