Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Delija]

Једино добро је што се и званично дивљи објекат, променада, руши сама од себе.

 

[spatiotecte]

Promenada je ulegla ali ako ocekujes da se srusi sama od sebe mozes doci za jedno 300 godina.

 

[Delija]

Ако узмемо у обзир да је (круцијални) део променаде обалоутврда, онда ће бити да је улегла неких...20 метара.

 

[spatiotecte]

Ne razumem da se radujes zbog degradacije neceg sto ce nas opet kostati da popravimo.

Ako na tom mestu ima problem sa erozijom i podzemnim vodama, isto bi se desilo i sa obalom sirokom 50 metara.

 

[djordjebg]

Najbolji su argumenti kako bi bila seteta da sipovi propadnu, ili kako bi rusenje kostalo.
Gospodo draga, da li ste svesni koliko je Srbija u poslednjih cetvrt veka napravila kapitalnih gresaka, da li ste svesni da su pod zemljom ostali ljudi, a ne betosnki sipovi. Desetina hiljada Srba, a i drugih naroda. Stotine hiljada unistenih porodica, buducnosti, karijera, preduzeca, nerodjenje dece.

Ovo bi bila jedna od manjih i jeftinijih gresaka ovog naroda. Nazalost svaka skola se placa, ovaj narod je preskocio neke lekcije i sada ce ih morati izuciti.

 

[nikolas27]

U međuvremenu, dok se ovde raspravlja o rušenju, kao što je i najavljeno dobili smo 2 nova privredna društva: BW Galerija d.o.o. Beograd (matični broj 21318264) i BW Kula d.o.o. Beograd (matični broj 21318256). Upisano po oko 8 miliona evra osnivačkog kapitala (a bez smanjivanja istog sa starog BnV d.o.o.). Spremio sam kokice željno iščekujući komentare na ovo.

 

[Gorstak89]

Znači ako je greška jeftina onda je preporučljivo da se ona učini i da se plaća taj ceh?

 

[razgradjevinar]

 

[spatiotecte]

A jbg mi smo glup narod kako god okrenes nije ni cudo sta nam se sve desava...

 

[Zuma]

spatiotecte » 22 Sep 2017 10:47 am[/url]":3cawhgps]
Zumo opet dajes primere koji tebi idu u prliog negirajuci realnost savskog amfiteatra.
Ovo sto si postavio vazi ako je zapremina novog objekta ista ili slicna starom objektu koji se rusi.
Takodje kosta boga oca da se napravi tako nesto.

A ja koliko vas razumem zelite da uradite potpuno drugacije zgrade, postavljene na potpuno drugim mestima, dakle drugih gabarita u svakom slucaju i onda takva tehnika koju ti prikazujes ne moze da se primeni.

Već sam ti dao niz linkova gde se opisuje kako se to radi, pa i sliku koja je odgovor na tvoje pitanje, ali ti to ne čitaš. Pominju se čak primeri kako se dešava da na istom gradskom placu bude tokom vremena građen i rušen čitav niz zgrada od kojih svaka ostavlja svoje šipove za sobom, pa se opisuje kako se ta gužva u zemlji onda rešava i koje su opcije tada najbolje. Tako da procedura nije ni retka, ni komplikovana, ni skupa. I sigurno ne košta "boga oca". Ukratko:

Visina, zapremina i pozicija novog objekta nije ni na koji način uslovljena starim objektom i njegovim šipovima. Slobodno se projektuje novi objekat gde god se želi. Onda, ako su stari šipovi izvan osnove nove zgrade, jednostavno se zatrpaju. Ako nisu, ako se osnove zgrada delimično ili potpuno preklapaju, gleda se gde bi trebalo da dođu novi šipovi. Pa, ako padaju između starih šipova, jednostavno se postave novi. Ako međutim padaju na stari šip ili zahvataju neki njegov deo, onda postoji više mogućnosti od kojih su neke predstavljene na slici koju sam već postavio.

U tom slučaju, ako je pozicija i nosivost starog šipa odgovarajuća (recimo ako se pravi manja zgrada kao što bi ovde verovatno bio slučaj) onda se prosto iskoristi stari šip. Tako ne da nije skuplje nego se ustvari štedi na ceni nove zgrade (ako je to moguće u većem obimu), što je jedan od motiva za korišćenje starih šipova koji se u literaturi navode. A ako nosivost nije dovoljna, ili mu je pozicija malo pomerena iz ose u kojoj deluje vertikalna sila, ili je potrebno na drugačiji način prihvatiti bočne sile, onda se stari šip može pojačati novim i povezati sa njim, ili potpuno premostiti (sve je takođe elementarno i svodi se na dodatni šip potrebnog oblika i pozicije), ili, u krajnjem i daleko najređem slučaju, izvaditi i zameniti novim koji ima nešto veći prečnik (postoji više razrađenih metoda za vađenje). Međutim, verovatnoće su takve da se u daleko najvećem broju slučajeva stari šipovi prosto ignorišu, budući da je najverovatnije da novi padaju negde između njih. Tek se ponekad dešava da se stari i novi šip poklapaju. Pa se ove komplikacija (koje i kad se pojave nisu skupe) pojavljuju na vrlo malom broju šipova (ako se stari ne može prosto iskoristiti takav kakav je).

Ukratko, to što pričate jednostavno NIJE TAČNO. Sami za sebe, šipovi nisu nikakva smetnja novim zgradama, a priča o vađenju 6000 šipova i fantastičnoj ceni nema veze sa vezom i ne razumem zašto se forsira.

Poslednja slika je skica načina na koji je ogroman toranj u Londonu iskoristio deo šipova prethodnih objekata.

The Pinnacle is the latest giant to join the cluster of skyscrapers in the City of London. At 62 storeys and 290m-high, the twisting, turning tower - dubbed the helter skelter - will be the tallest in the UK when completed in 2012.

To make matters worse, the Bishopsgate site of the Pinnacle covers the footprint of three previous buildings and is cluttered with piles, including 1.5m diameter bored piles and 4.5m underream bells of the former Standard Chartered Bank building.

 

[milanche]

Nemam bas puno vremena pa ne uspevam da sve ispratim. @spatio - naravno slazemo se oko visinske regulacije koja je trebala da bude u SA, i da ovo sto rade je krajnje neprihvatljivo za taj deo grada

Slike od juce

Pogledajte prilog 34
Pogledajte prilog 33
Pogledajte prilog 32
Pogledajte prilog 31
Pogledajte prilog 30
Pogledajte prilog 29
Pogledajte prilog 28
Pogledajte prilog 27
Pogledajte prilog 26
Pogledajte prilog 25
Pogledajte prilog 24
Pogledajte prilog 23
Pogledajte prilog 22
Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 11
Pogledajte prilog 21
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1

Pogledajte prilog 20
Pogledajte prilog 19
Pogledajte prilog 18
Pogledajte prilog 17
Pogledajte prilog 16
Pogledajte prilog 15
Pogledajte prilog 14
Pogledajte prilog 13
Pogledajte prilog 12
Pogledajte prilog 11
Pogledajte prilog 10
Pogledajte prilog 35
Pogledajte prilog 9
Pogledajte prilog 8
Pogledajte prilog 7

 

[dragan]

Najzad jedna fotoreportaža, umesto teoretisanja... vide se i blokovi za sanaciju čuvene 'rupe'.

 

[milos.tro]

Вечерашње слике шеталишта тачно изнад места где је део обале пропао у реку - бушење насипа ради узимања узорака за испитивање:

SašaBG sa SSC

 

[Rick Sanchez]

Ajde bezite sa tim slikama, nemojte da smarate ljude. Ovo je forum na temu kako najbolje srusiti BNV. :bash:

 

[dragan]

milos.tro » 23 Sep 2017 09:49 am[/url]":jp4zofbu]Вечерашње слике шеталишта тачно изнад места где је део обале пропао у реку ...

Biće interesantno do kakvih rezultata i zaključaka će doći posle analize uzoraka.

 

[astrodule]

Da je kriva prethodna vlast i da je sada mnogo lepše nego dok su tu vladali pacovi i džungla.

 

[čika aca]

Dok su tu vladali pacovi i džungla,Beograd je imao šansu i potencijal.
Ma važno je da sada tu nema pacova,uopšte.

 

[JarJarBinks]

Zuma » Fri Sep 22, 2017 7:20 am[/url]":12pzwd7u]Ja sam bu**** što uopšte ovde gubim vreme.

Google maps приказује нову ситуацију Београда на води. Можда би стручњаци ЗА ИЗГРАДЊУ могли да дају анализу новоизграђених улица и паркинга. Ми који пратимо ГРАДЊУ из иностранства ћемо бити захвални.

 

[MarcBg]

čika aca » Sub Sep 23, 2017 1:52 pm[/url]":1h8wf3lu]Dok su tu vladali pacovi i džungla,Beograd je imao šansu i potencijal.
Ma važno je da sada tu nema pacova,uopšte.

Koliko je bilo pacova, toliko je i Beograd dugo imao sansi, ne jednu nego hiljade...vlasti su se menjale, ali ni jedna sansa nije nikad bila iskoriscena...tako da...ne slazem se sa Dubai arhitekturom ovog dela, ali svakako bolje i nesto nego ono sto je bilo.

 

[JarJarBinks]

Zuma » Fri Sep 22, 2017 7:44 pm[/url]":1cmbpd0x]

spatiotecte » 22 Sep 2017 10:47 am[/url]":1cmbpd0x]
Zumo opet dajes primere koji tebi idu u prliog negirajuci realnost savskog amfiteatra.
Ovo sto si postavio vazi ako je zapremina novog objekta ista ili slicna starom objektu koji se rusi.
Takodje kosta boga oca da se napravi tako nesto.

A ja koliko vas razumem zelite da uradite potpuno drugacije zgrade, postavljene na potpuno drugim mestima, dakle drugih gabarita u svakom slucaju i onda takva tehnika koju ti prikazujes ne moze da se primeni.

Poslednja slika je skica načina na koji je ogroman toranj u Londonu iskoristio deo šipova prethodnih objekata.

The Pinnacle is the latest giant to join the cluster of skyscrapers in the City of London. At 62 storeys and 290m-high, the twisting, turning tower - dubbed the helter skelter - will be the tallest in the UK when completed in 2012.

To make matters worse, the Bishopsgate site of the Pinnacle covers the footprint of three previous buildings and is cluttered with piles, including 1.5m diameter bored piles and 4.5m underream bells of the former Standard Chartered Bank building.

Na koji ogroman toranj misliš? Ovaj najviši sa toboganom na vrhu ili poluspriralom, nikad nije izgrađen i odustali su od njega. Sad se umesto njega gradi Bishopsgate 22.

 

[Zuma]

Ali su temelji projektovani i izgrađeni upravo za taj toranj na slici. Sistem starih i novih šipovi koji je tada postavljen je ostao i koristiće se za novi, izmenjeni projekat. A taj novi projekat i dalje ima čak 278 metara visine (umesto 288). Poenta baš tog primera je bila da izaberem najteži slučaj u kome se koriste stari šipovi. Dakle, umesto kao što bi verovatno bilo kod nas, da se na šipovima projektvovanim za veću i težu zgradu napravi nova koja će biti niža, ovde imamo šipove niže zgrade, stare banke, koji se očigledno MOGU koristiti za ne samo višu zgradu, nego za pravog monstruma ogromne visine.

Dakle, sve do sada pomenuto vrlo jednostavno dokazuje da pokušaji da nam se unapred ograniči slobodno razmišljanje o našim budućim opcijama za BNV izmišljanjem nepostojećih razloga protiv eventualnog rušenja nemaju realnu osnovu. Niti je rušenje problematično, dugotrajno ili skupo, niti se šipovi moraju vaditi, mogu se iskoristiti ponovo ili ignorisati. Tako da jedino ostaje razmatranje odnosa izgubljene vrednosti izgrađenih objekata prema koristima koje bi eventualno bolji projekat doneo. Ovakve mistifikacije o čemu se ne sme razmišljati nam zaista nisu bile potrebne.

 

[Вожд]

 

[JarJarBinks]

Delija » Fri Sep 22, 2017 11:50 am[/url]":3iqnc7pj]Једино добро је што се и званично дивљи објекат, променада, руши сама од себе.

Ova izjava me podseća na jednog velikog stručnjaka i Deliju - Arkana koji je prodavao oružije Hrvatskoj.

 

[Ksenija]

Вождова fotografija ima puno simbolike. +

MarcBg » Sub Sep 23, 2017 3:30 pm[/url]":33avw6hj]

čika aca » Sub Sep 23, 2017 1:52 pm[/url]":33avw6hj]Dok su tu vladali pacovi i džungla,Beograd je imao šansu i potencijal.
Ma važno je da sada tu nema pacova,uopšte.

Koliko je bilo pacova, toliko je i Beograd dugo imao sansi, ne jednu nego hiljade...vlasti su se menjale, ali ni jedna sansa nije nikad bila iskoriscena...tako da...ne slazem se sa Dubai arhitekturom ovog dela, ali svakako bolje i nesto nego ono sto je bilo.

Koliko god da je bilo šansi za prethodne vladajuće toliko je bilo šansi za aktuelne da na ovom mestu izaberu neko drugo rešenje, sigurno i zadovoljavajuće.
To ti je isto kao ono - samo da se uda/oženi, nije važno da li se vole jer vreme je, a materijalna prilika dobra. Posle dolaze podrazumevane muke i plaćanje ceha.
A pacova... biće ih dok je sveta i veka i ne samo u Beogradu, to je valjda jasno.

 

[MarcBg]

Ksenija » Ned Sep 24, 2017 10:53 am[/url]":1wx94cxh]
Koliko god da je bilo šansi za prethodne vladajuće toliko je bilo šansi za aktuelne da na ovom mestu izaberu neko drugo rešenje, sigurno i zadovoljavajuće.
To ti je isto kao ono - samo da se uda/oženi, nije važno da li se vole jer vreme je, a materijalna prilika dobra. Posle dolaze podrazumevane muke i plaćanje ceha.

Potpuno se slazem, ali, ako si vec prodao, ili izdao na 99 ili koliko vec godina, onda se vise nista i ne pitas, vec onaj koji pravi. :-(

Nazalost, nisam siguran ni da bi izgledalo ne znam kako bolje ni da smo prodali nekom drugom. Evo sta Izraelci napravise u sred Knez Mihailove(Rajiceva). Svakako da je bolje to nego iskopana rupa, ali uklapanje arhitekture, potpuni promasaj. :-( Da stvar bude gora, to je radio nas arhitekta.