Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[vranac]

Koliko se ja razumem u te stvari, visoke zgrade ce pojacati strujanje vazduja izmedju njih...

 

[Zuma]

Lokalno, da, u odnosu na bližu okolinu, ali ukupna količina vazduha koji prolazi po nižem nivou nekog naselja je drastično manja ako su zgrade gusto postavljene, zato što one kao grupa onda pružaju veći otpor vazduhu, pa ih on u najvećoj meri "preskače".



[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=OqRUtRytanI[/youtube]

 

[roger34]

Ako se vec pominje London, mozda treba dati malo siru sliku

 

[spatiotecte]

Zuma » 21 Sep 2017 05:23 pm[/url]":3g3tyvpv] i ne mogu da razumem zašto bi zagađenje i mikroklima baš morali da budu gori ako mogu biti bolji? Šta mi to dobijano OVAKVIM projektom što ne bi dobili drugačijim projektom koji bi o tome više vodio računa?

BIlo koji projekat bi menjao mikroklimu, nisam rekao da ovaj projekat menja nesto na bolje vec da svaki takav projekat menja stvari uglavnom na gore.

 

[Zuma]

Moram još malo da pojasnim ovo sa vetrom pošto osećam da će mi već neko reći da cepidlačim i da taj efekat nije tako bitan. Ovde se vidi oblik terena oko rasčišćenog prostora za BNV. I da me ne bi bez veze napadali: Da bi se pri pogledu sa prilične visine uopšte mogli videti detalji visinskog profila Savskog amfiteatra, i da bi se bar donekle dočarao naš subjektivni utisak visina doživljen sa tla, ovde su sve visine uvećane tri puta, što je standardna opcija programa uvedena baš zbog toga. To nije bitno zato što se visina svega, pa i čoveka, uvećava isto toliko. Bitan je samo ODNOS VISINA čoveka i okolnih brda i zgrada, a NE apsolutna visina. Visinu čoveka oko sredine ovog platoa možete zamisliti gledajući visinu jednog sprata na modelu Palate Pravde u Sarajevskoj ulici.

Sada treba uz samu obalu Save zamisliiti višestruki red međusobno preklopljenih zgrada koje su VIŠE i od nadmorske visine Topčiderske Zvezde, i od platoa hrama Svetog Save i od visine Terazijskog i Kalemegdanskog grebena, dakle od bukvalno SVEGA unaokolo. Tako, zatvaranjem i četvrte, nekada otvorene strane amfiteatra, dobijamo teren oblika činije, sa rupom u sredini i barjerama na sve četri strane, koji jednostavno mora biti bitno lošije provetravan od ostatka grada, iako se upravo tu očekuje ogroman saobraćaj (tunel, Sarajevska, SAO1, itd) i zagađenje koje toliki saobraćaj proizvodi. To je još jedna osobenost zbog koje je, između zaista mnogih drugih stvari, ovaj prostor atipičan i teško se može porediti sa drugim gradovima. Dakle, ovde efekat pravljenja "betonskog zida" uz reku ima još teže posledice nego što visoka gradnja uobičajeno ima u drugim gradovima, na ravnom i inače otvorenom terenu. Ovde će se formirati neka vrsta "vazdušnog jezera" toplog ili hladnog ili zagađenog vazduha koji se može prlično dugo održavati kad god je kretanje vazduha slabo, tj u sred leta i zime.

 

[spatiotecte]

Dobro ali to opet nista ne dokazuje.

 

[Zuma]

Ja zaista ne umem bolje. Niti je moguće ovako napamet biti potpuno siguran. Međutim obično sam uvek bio relativno dobar u analizi faktora u nekoj pojavi, a sve ukazuje da je ovo što sam opisao prilično verovatno. Zato nam fale stručnjaci i prave studije koje su trebale biti urađene - i objavljene - pre ovako velikog projekta od koga toliko mnogo zavisi.

 

[djordjebg]

Kakvo crno vadjenje sipova? O cemu ti pricas covece?
Brem dampera imamo na pretek, za mesec dana rada ce sve to otici kao rukom odneseno.

 

[spatiotecte]

Djordje*******g, kako mislis da izgradis nove objekte ako ne izvadis postojece temelje?

 

[nikolas27]

U Beogradu najčešće duva jugoistočni vetar - košava, tako da je zapravo verovatnije da ćemo dobiti čistiji vazduh u Savskoj i okolini nego što je sad slučaj.

Posle eventualnog rušenja šipovi moraju da se vade ili da se pored njih prave novi, a trenutno ih je u BnV 6000 (šest hiljada). Već imate u BG par gradilišta gde stari šipovi prave problem. BnV zgrade nisu nelegalne (za razliku od polovine Beograda) tako da za njihovo rušenje morate da čekate eventualno 3. svetski rat.

Ispucalo se municije a bliže se gradski izbori?

 

[Gambi]

Otvorite posebnu temu za Zumu i ko hoce tamo da se prepire s'njim leba vam

 

[dragan]

spatiotecte » 21 Sep 2017 10:28 pm[/url]":ste9mlri]... kako mislis da izgradis nove objekte ako ne izvadis postojece temelje?

Da se ovde odmah raspiše tender sa dužim rokom za vadjenje 6.000 šipova BnV

da bi gradjevinci i nauka imali vremena da pronadju metod kako da ih povade.

 

[djordjebg]

Svijevremeno se Dragolub Bakic nudio da uradi projekat umesto ove sprdnje kako bi iskoristio i te sipove.

Ovako ce biti zatrapni i zaoboravljeni za vjek vjekova.

 

[Zuma]

dragan » 22 Sep 2017 04:26 am[/url]":9d2hvtin]

spatiotecte » 21 Sep 2017 10:28 pm[/url]":9d2hvtin]... kako mislis da izgradis nove objekte ako ne izvadis postojece temelje?

Da se ovde odmah raspiše tender sa dužim rokom za vadjenje 6.000 šipova BnV

da bi gradjevinci i nauka imali vremena da pronadju metod kako da ih povade.

Kao što sam još prvi put rekao kad je to pitanje postavljeno, niti šipovi moraju da se vade, niti se rupe moraju zatrpavati. Za to ne morate da brinete. "Građevinci i nauka" su stare šipove koristili još davno, a danas je to već skoro rutinska operacija pošto su u velikim gradovima nove zgrade na mestu starih prilično česta pojava, pa uglavnom i nema izbora. Postoji niz tehnika koje se biraju prema situaciji i potrebama. Buše se novi šipovi između starih, koriste se kompaktne povezane grupe stari-novi, premošćavaju se, koriste stari bez izmene, itd, itd. To uopšte nije problem. Recimo:

http://www.fprimec.com/reuse-of-existin ... tions-ndt/
https://www.scribd.com/document/1035142 ... oundations
http://www.wtcb.be/homepage/download.cf ... df&lang=en
http://www.irbnet.de/daten/iconda/CIB3984.pdf
https://www.newcivilengineer.com/latest ... 64.article

 

[dragan]

Zuma » 22 Sep 2017 08:04 am[/url]":213ovzws]... Postoji niz tehnika koje se biraju prema situaciji i potrebama...

Pa, zato odma raspiši tender da bi imali vremena da odaberu 'tehnuku prema situaciji'.

 

[Zuma]

Ja sam bu**** što uopšte ovde gubim vreme.

 

[bobcha78]

Zumo jos pises? Kad sam posao na letovanje poceo si prepirku evo sada krecem kuci ti se jos prepires sa ljudima. Jel nisi mozda bio vlasnik neke zemlje u SA te toliko besedujes oko BnV? Pretera ga covece, imaj milosti

 

[stf]

За све фетишизаторе динамита и оне који се сексуално узбуде на појаву дампера један предлог. Почните од Коњарника.

Ево вам далеко нелегалније насеље од БнВ-а, са све три солитера (Рудо) једнаке висине Резиденса, подигнуте у средини где су биле само једноспратне куће. Ова три солитера, не само да су нелегална, него заклањају поглед на звезду Даницу са Савског кеја, због њих се стварају торнада у Јагодини, а саобраћајни колапс на Коњарнику је невероватан.

А за све преконоћи докторе правних и свих других наука, један пример како заиста изгледа нелегално насеље у званичним документима, ево вам извод из катастра где се јасно види да насеље правно - не постоји. Као ни улице. Све је изграђено на отетим њивама становника старог Коњарника.

Па почните са рушењем.

 

[Ksenija]

Аналитичан, аргументован, приложеним фотографијама уз детаљно објашњење и са пуно стрпљења, Zuma месецима пише на теми на којој сви могу равноправно учествовати. Но, изгледа да сви немају довољно капацитета да парирају Zumi.

Када су се истрошили мисаони ресурси неких из којих куља сујета, кренули су пресингом на Zuminu личност. Какав јад се може прочитати од неких који нису у стању написати ништа паметно до приземних коментара увредљивог садржаја на рачун оних с којима се не слажу. Не видех од љутих противника да су свој став одбранили поштено, без покушаја деградације саговорника, али схватајући да су инфериорни у односу на хроничара БНВ.

На крају Zuma поентира негативним коментаром према себи али не и према другима. У томе је његова величина.

Ви - којима је засметао неко ко тему чини активном, смисленом, садржајном, ПОСТИДИТЕ СЕ!

Zumi се извињавам, ово је било јаче од мене. Знам да ће ме неки човечуљци прозвати "дрвеним адвокатом" али то није тако, јер Zuma је доказао да бранећи свој став брани себе. На крају, није ми ни важно мишљење оних који не знају другачије него што то чине - нељудски.

 

[laki72]

Al "vrcaju varnice"
Prava ljubav!!!


Salim se malo, ne zamerite, bilo je jace



Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Ksenija]

Тачно, љубав према ИСТИНИ и човекољубљу. То би морала била универзална дефиниција.

Лаки, знам да се шалиш, одузимам ти две деценије из ника.

 

[spatiotecte]

djordje*******g » 22 Sep 2017 05:52 am[/url]":3bn94358]Svijevremeno se Dragolub Bakic nudio da uradi projekat umesto ove sprdnje kako bi iskoristio i te sipove.

Ovako ce biti zatrapni i zaoboravljeni za vjek vjekova.

Cekaj, ti sipovi ako se ne povade mogu samo da se koriste za nove zgrade koje ce imati iste zemljane zapremine kao ove sa projekta BnV.

Sada ne razumem tvoju logiku, ako rusis BnV to je valjda da bi uradio drugacije zgrade?
Ne mozes da preplices stare temelje BnV koje bi ti ostavio i nove koje treba fundirati.

 

[spatiotecte]

Zuma » 22 Sep 2017 07:04 am[/url]":3vdwsb3e]

dragan » 22 Sep 2017 04:26 am[/url]":3vdwsb3e]

spatiotecte » 21 Sep 2017 10:28 pm[/url]":3vdwsb3e]... kako mislis da izgradis nove objekte ako ne izvadis postojece temelje?

Da se ovde odmah raspiše tender sa dužim rokom za vadjenje 6.000 šipova BnV

da bi gradjevinci i nauka imali vremena da pronadju metod kako da ih povade.

Kao što sam još prvi put rekao kad je to pitanje postavljeno, niti šipovi moraju da se vade, niti se rupe moraju zatrpavati. Za to ne morate da brinete. "Građevinci i nauka" su stare šipove koristili još davno, a danas je to već skoro rutinska operacija pošto su u velikim gradovima nove zgrade na mestu starih prilično česta pojava, pa uglavnom i nema izbora. Postoji niz tehnika koje se biraju prema situaciji i potrebama. Buše se novi šipovi između starih, koriste se kompaktne povezane grupe stari-novi, premošćavaju se, koriste stari bez izmene, itd, itd. To uopšte nije problem. Recimo:

http://www.fprimec.com/reuse-of-existin ... tions-ndt/
https://www.scribd.com/document/1035142 ... oundations
http://www.wtcb.be/homepage/download.cf ... df&lang=en
http://www.irbnet.de/daten/iconda/CIB3984.pdf
https://www.newcivilengineer.com/latest ... 64.article

Zumo opet dajes primere koji tebi idu u prliog negirajuci realnost savskog amfiteatra.
Ovo sto si postavio vazi ako je zapremina novog objekta ista ili slicna starom objektu koji se rusi.
Takodje kosta boga oca da se napravi tako nesto.

A ja koliko vas razumem zelite da uradite potpuno drugacije zgrade, postavljene na potpuno drugim mestima, dakle drugih gabarita u svakom slucaju i onda takva tehnika koju ti prikazujes ne moze da se primeni.

 

[Ksenija]

Zanimljiv članak u skladu sa temom.

Kako je Pariz postao najlepši grad na svetu: DRUGI RIM nekada je bio ruglo Francuske i leglo zaraze

Pariz je danas jedan od najlepših gradova na svetu, adekvatno urbanistički rešen, arhitektonski obogaćen i unapređen i poduprt bogatim istorijskim i kulturnim nasleđem. Međutim, današnji Pariz bi izgledao znatno drugačije da nije bilo dva čoveka koji su uprkos svima i svemu drastično promenili sliku grada.

Pariz je do sredine 19. veka bio opasan srednjevekovnim zidinama i iako je takvo uređenje grada bilo prevaziđeno, vlasti su i dalje obeshrabrivale bilo kakvu gradnju izvan njih. Međutim, Napoleon Bonaparta je označio novu eru u razvoju Pariza, kada je inicirao rekonstrukciju Pariza i sam napravio skice i mapu, sa ambicijom da stvori "novi Rim".

Kako bi ostvario svoje ambicije, Naopleon III je postavio Žorž-Ežen Osmana, prefekta Senske oblasti, koji je imao težak zadatak da sprovede neophodne, ali korenite promene u panorami Pariza. Prepreka je bilo puno, poput troškova, interese pojedinaca - posebno bogate aristokratije, nezainterenovanosti gradskih vlasti, protivnika ovih reformi itd.

Pariz je pre Osmanovih intervencija ličio na sve osim na metropolu koju danas znamo. Broj stanovnika je rastao, a grad se nije širio, pa se sve veći broj ljudi se gomilao u centralnim četvrtima, bez plana, logike i zakonske regulative. Sve to je doprinelo devastaciji urbanističke strukture, širenju bolesti i nehumanim uslovima za boravak, pa je Pariz postao nebezbedno i nepijatno mesto za život. Dalje http://www.dnevno.rs/istorijski-zabavni ... 0261/pariz

Izvor: Dnevno.rs

 

[dragan]

spatiotecte » 17 Sep 2017 09:50 pm[/url]":1d14uiqi]Vi stvarno zivite u oblacima ako mislite da mogu zgrade tek tako da se sruse bez posledica po drzavu...

Ovde se danima detaljno piše i raspravlja o rušenju BnV koji još nije ni izgradjen.

Premda sam protiv ovakvog rešenja za Savski amfiteatar, nisam ni za besmislenu
raspravu o rušenju koja je ovde već poprimila epske razmere i koja je van teme.