astrodule
Professional
Toliko o sposobnosti glasača SNS-a da prati više problema odjednom
Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)
- Začetnik teme trialin
- Datum pokretanja
stex_pb
Advanced
- Učlanjen(a)
- 04.08.2019.
- Poruke
- 4.772
- Pohvaljen
- 12.796
hahaha upravo dok čitam ovaj post dok na radiju ide prilog o "Argumentima strašila", kako se zapravo zove ovakvo spinovanje.
astrodule
Professional
Što se tiĉe kopanja litijuma moje mišljenje je da će se litijum kopati na ovaj ili onaj način. Obzirom na geopolitičku situaciju u svetu i poziciju Srbije, jasno je da tu nema nikakve opcije da ne bude kopanja, pa makar SNS padne sa vlasti i dođe neko drugi.
Po meni biće jedan od sledeća 2 scenarija:
1. scenario: tenzije koje su trenutno prisutne nastaviće se još neko vreme, za to vreme vlast, Rio Tinto i EU će se manje više držati po strani, neće začikavati narod direktno (iako se na režimskim medijima vodi kampanja ZA litijum), pustiće se da dešavaju protesti s vremena na vreme (kao ovo sada u Valjevu i Loznici), kako vreme prolazi tenzije će se polako smanjivati, i manje više svi će postati flegma na tu temu (doduše biće i dalje "vatrenih" komentara po mrežama i portalima, ali bez rizika za značajnije proteste, blokade), i tada će vlast, Rio Tinto i EU mic po mic nastaviti u smeru koji je zacrtan i samo će u jednom trenutku tiho krenuti izgradnja ruadnika i tu više neće biti opcije za nazad.
2. scenario: tenzije se neće stišavati i tokom jeseni (posle letnjih odmora) narod će se konsolidovati, krenuće ozbiljni protesti, blokade, i prvi put će postojati ozbiljna mogućnost da SNS padne sa vlasti jer će se pored opozicione javnosti mobilisati i pro-SNS glasači. U tom trenutku vlast, Rio Tinto i EU će krenuti sa već isprobanom metodom iz 2021. godine. Projekat će se stopirati zbog nekog N-tog razloga i narod će se polako umiriti kao i uvek, i projekat će ići pod status quo.
Tada EU pribeći planu B, a to je da Srbija postane nova Rumunija i Bugarska.
Bugarska i Rumunija su 2007 po hitnom postupku primljene u članstvo iako su bile daleko od EU standarda samo da ne bi pale pod okrilje Rusije... Isti taj pristup će se primeniti i na Srbiju, to jeste Srbija će se ubaciti u EU po hitnom postupku (ali naravno sa gomilom disklejmera kako bi na kraju Srbija dobila sve obaveze koje nosi EU članstvo, a pri tome minimum prava, u praksi sve će ostati isto kao i sada, sem što će formalno pravno postojati plava zastava sa zvezdicama, a običan građanin će to osetiti samo po zvezdicama u gornjem levom uglu na registarskim tablicama i što kad ode u Grčku na more moći će da koristi net bez roaminga, a suštinski sve će ostati isto kao i sada i za narod i za vlast u Srbiji).
I na taj način EU će i zvanično dobiti suverenitet i mogućnost da odluči (mimo volje naroda u Srbiji) da Srbija, sada kao punopravni član EU, mora da omogući kritične sirovine istoj toj EU, jer sada to više nije izbor, nego obaveza.
Vidim da ljudi često polaze od jako pogrešne pretpostavke da EU želi da kopa litijum u Srbiji zato što Srbija nije u EU a da je u EU ista ta EU ne bi smela da kopa litijum u Srbiji zbog strogih ekoloških propisa, a potpuno previđa, to jeste zaboravlja da EU unutar EU može da radi šta hoće, ako je u interesu EU. Drugim rečima kada si u poziciji kadija te tuži kadija ti sudi (što bi bio odnos EU i Srbije kada bi Srbija bila u EU), ne možeš da računaš da će se kadijina pravila i propisa primeniti baš onako kako se do sada radilo. Drugim rečima, EU niko ne bi mogao da spreči da donese propise kakvi njima odgovaraju da bi se kopanje litijuma na papiru bilo u skladu sa standardima. Onog trenutka kada EU uvuče Srbiju (što Zoran Panović kaže na o ruk, ili uz vajld kartu) tog trenutka EU može da radi u Srbiji šta i kako hoće.
Evo slikovitog primera: ja moju stan mogu da okrečim kako ja hoću. Ako hoću da komšijin stanbude okrečen kako ja hoću, komšija može ali i ne mora da prihvati moj predlog. Ali može i da mi zalupi vrata ispred nosa i da me istera iz stana i ja posle mogu samo da sedim i kukam, ali ništa neću moći da postignem. Ali ako ja kupim komšijin stan, onda sam ja taj koji bira kako će biti okrečen, i komšija više ne može da mi zalupi vrata i istera iz stana.
Upravo takav odnos EU će napraviti sa svakom zemljom koju primi u članstvo, pogotovo sa zemljama koje primi u članstvo na o ruk, ili uz vajld kartu, kakav je slučaj bio sa Rumunijom i Bugarskom (zbog EU interesa da taj deo evrope ne bude pod okriljem Rusije), i kakav će sigurno biti i sa Srbijom, jer je interes EU da dobije pristup litijumu bez da je to moguće opstruirati od strane bilo koga u Srbiji (onog trenutka kada je Srbija zvanično deo EU, deo suvereniteta se nepovratno gubi).
Jednostavno kad si u poziciji kadija te tuži, kadija to sudi, tada kadija (EU) radi ono što njemu odgovara da bi on (EU) dobila ono što joj treba na svojoj teritoriji, a sve to kolokvojalno uvijeno u nekakvu "EU standardi" formu, koja se ponovo pravi onako kako EU u tom trenutku odgovara da bi dobila sirovine koje su joj potrebne, sa teritorije koju je "ubacila u EU" isključivo da bi imala "first hand" pristup sirovinama.
Nekakav scenario 3 da se ni ovo pod 1. ni ovo pod 2. ne desi je po meni jako mala šansa, to jeste ako se ni ovo pod 1, ni ovo pod 2 ne bi desilo, gotovo je sigurno da bi šapu na Jadar u tom slučaju stavili ili Rusija ili Kina. Jednostavno ne postoji šansa da se tamo ne kopa, samo je pitanje da li će to biti za račun EU, ili za račun Rusije ili Kine, i koja će cena biti plaćena za to. Ali da će se kopati u to nema nikakve sumnje i ko god sada misli da će bilo kakva akcija to sprečiti, mislim da je u gadnoj zabludi.
Za kraj samo ću okačiti linkove na vesti iz 2007. godine, kada je zapravo nešto moglo da se uradi (ali ko je tada razmišljao o tome) a to je vreme kada je bio oktivren "kriptonit" ako se neko uopste seca da je prvobitan naziv za jadarit bio kriptonit, obzirom da se Rio Tinto jos tada spominjao u medijima, i verovatno je i tada bilo jasno kako i na koji nacin su oni rudarili po svetu, medjutim tada to verujem da niko ozbiljno nije shavatao, to jeste ljudi su tada mislili da se nista veliko ne moze desiti u Srbiji i verujem da apsolutno niko nije mogao da zamisli sta ce se desiti 17 godina kasnije zbog tog antisupermen "kriptonita" koji je tada otkriven:
24. april 2007: https://www.b92.net/o/zivot/vesti?yyyy=2007&mm=04&dd=26&nav_id=243497
24. april 2007: https://rtv.rs/sk/zivot/nauka-i-tehnologija/kriptonit-antisupermen-pronadjen-u-srbiji_14255.html
25. aptil 2007: https://www.politika.rs/sr/clanak/25054/Supermen-je-iz-Srbije
Obratite paznju na komentare na clanku b92, ljudi su se uglavnom sprdali na tu temu.
Po meni biće jedan od sledeća 2 scenarija:
1. scenario: tenzije koje su trenutno prisutne nastaviće se još neko vreme, za to vreme vlast, Rio Tinto i EU će se manje više držati po strani, neće začikavati narod direktno (iako se na režimskim medijima vodi kampanja ZA litijum), pustiće se da dešavaju protesti s vremena na vreme (kao ovo sada u Valjevu i Loznici), kako vreme prolazi tenzije će se polako smanjivati, i manje više svi će postati flegma na tu temu (doduše biće i dalje "vatrenih" komentara po mrežama i portalima, ali bez rizika za značajnije proteste, blokade), i tada će vlast, Rio Tinto i EU mic po mic nastaviti u smeru koji je zacrtan i samo će u jednom trenutku tiho krenuti izgradnja ruadnika i tu više neće biti opcije za nazad.
2. scenario: tenzije se neće stišavati i tokom jeseni (posle letnjih odmora) narod će se konsolidovati, krenuće ozbiljni protesti, blokade, i prvi put će postojati ozbiljna mogućnost da SNS padne sa vlasti jer će se pored opozicione javnosti mobilisati i pro-SNS glasači. U tom trenutku vlast, Rio Tinto i EU će krenuti sa već isprobanom metodom iz 2021. godine. Projekat će se stopirati zbog nekog N-tog razloga i narod će se polako umiriti kao i uvek, i projekat će ići pod status quo.
Tada EU pribeći planu B, a to je da Srbija postane nova Rumunija i Bugarska.
Bugarska i Rumunija su 2007 po hitnom postupku primljene u članstvo iako su bile daleko od EU standarda samo da ne bi pale pod okrilje Rusije... Isti taj pristup će se primeniti i na Srbiju, to jeste Srbija će se ubaciti u EU po hitnom postupku (ali naravno sa gomilom disklejmera kako bi na kraju Srbija dobila sve obaveze koje nosi EU članstvo, a pri tome minimum prava, u praksi sve će ostati isto kao i sada, sem što će formalno pravno postojati plava zastava sa zvezdicama, a običan građanin će to osetiti samo po zvezdicama u gornjem levom uglu na registarskim tablicama i što kad ode u Grčku na more moći će da koristi net bez roaminga, a suštinski sve će ostati isto kao i sada i za narod i za vlast u Srbiji).
I na taj način EU će i zvanično dobiti suverenitet i mogućnost da odluči (mimo volje naroda u Srbiji) da Srbija, sada kao punopravni član EU, mora da omogući kritične sirovine istoj toj EU, jer sada to više nije izbor, nego obaveza.
Vidim da ljudi često polaze od jako pogrešne pretpostavke da EU želi da kopa litijum u Srbiji zato što Srbija nije u EU a da je u EU ista ta EU ne bi smela da kopa litijum u Srbiji zbog strogih ekoloških propisa, a potpuno previđa, to jeste zaboravlja da EU unutar EU može da radi šta hoće, ako je u interesu EU. Drugim rečima kada si u poziciji kadija te tuži kadija ti sudi (što bi bio odnos EU i Srbije kada bi Srbija bila u EU), ne možeš da računaš da će se kadijina pravila i propisa primeniti baš onako kako se do sada radilo. Drugim rečima, EU niko ne bi mogao da spreči da donese propise kakvi njima odgovaraju da bi se kopanje litijuma na papiru bilo u skladu sa standardima. Onog trenutka kada EU uvuče Srbiju (što Zoran Panović kaže na o ruk, ili uz vajld kartu) tog trenutka EU može da radi u Srbiji šta i kako hoće.
Evo slikovitog primera: ja moju stan mogu da okrečim kako ja hoću. Ako hoću da komšijin stanbude okrečen kako ja hoću, komšija može ali i ne mora da prihvati moj predlog. Ali može i da mi zalupi vrata ispred nosa i da me istera iz stana i ja posle mogu samo da sedim i kukam, ali ništa neću moći da postignem. Ali ako ja kupim komšijin stan, onda sam ja taj koji bira kako će biti okrečen, i komšija više ne može da mi zalupi vrata i istera iz stana.
Upravo takav odnos EU će napraviti sa svakom zemljom koju primi u članstvo, pogotovo sa zemljama koje primi u članstvo na o ruk, ili uz vajld kartu, kakav je slučaj bio sa Rumunijom i Bugarskom (zbog EU interesa da taj deo evrope ne bude pod okriljem Rusije), i kakav će sigurno biti i sa Srbijom, jer je interes EU da dobije pristup litijumu bez da je to moguće opstruirati od strane bilo koga u Srbiji (onog trenutka kada je Srbija zvanično deo EU, deo suvereniteta se nepovratno gubi).
Jednostavno kad si u poziciji kadija te tuži, kadija to sudi, tada kadija (EU) radi ono što njemu odgovara da bi on (EU) dobila ono što joj treba na svojoj teritoriji, a sve to kolokvojalno uvijeno u nekakvu "EU standardi" formu, koja se ponovo pravi onako kako EU u tom trenutku odgovara da bi dobila sirovine koje su joj potrebne, sa teritorije koju je "ubacila u EU" isključivo da bi imala "first hand" pristup sirovinama.
Nekakav scenario 3 da se ni ovo pod 1. ni ovo pod 2. ne desi je po meni jako mala šansa, to jeste ako se ni ovo pod 1, ni ovo pod 2 ne bi desilo, gotovo je sigurno da bi šapu na Jadar u tom slučaju stavili ili Rusija ili Kina. Jednostavno ne postoji šansa da se tamo ne kopa, samo je pitanje da li će to biti za račun EU, ili za račun Rusije ili Kine, i koja će cena biti plaćena za to. Ali da će se kopati u to nema nikakve sumnje i ko god sada misli da će bilo kakva akcija to sprečiti, mislim da je u gadnoj zabludi.
Za kraj samo ću okačiti linkove na vesti iz 2007. godine, kada je zapravo nešto moglo da se uradi (ali ko je tada razmišljao o tome) a to je vreme kada je bio oktivren "kriptonit" ako se neko uopste seca da je prvobitan naziv za jadarit bio kriptonit, obzirom da se Rio Tinto jos tada spominjao u medijima, i verovatno je i tada bilo jasno kako i na koji nacin su oni rudarili po svetu, medjutim tada to verujem da niko ozbiljno nije shavatao, to jeste ljudi su tada mislili da se nista veliko ne moze desiti u Srbiji i verujem da apsolutno niko nije mogao da zamisli sta ce se desiti 17 godina kasnije zbog tog antisupermen "kriptonita" koji je tada otkriven:
24. april 2007: https://www.b92.net/o/zivot/vesti?yyyy=2007&mm=04&dd=26&nav_id=243497
24. april 2007: https://rtv.rs/sk/zivot/nauka-i-tehnologija/kriptonit-antisupermen-pronadjen-u-srbiji_14255.html
25. aptil 2007: https://www.politika.rs/sr/clanak/25054/Supermen-je-iz-Srbije
Obratite paznju na komentare na clanku b92, ljudi su se uglavnom sprdali na tu temu.
Poslednja izmena:
Dzigi Bau
Advanced
- Učlanjen(a)
- 25.05.2018.
- Poruke
- 4.813
- Pohvaljen
- 12.090
I britanski ambasador podržao rudnik litijuma u Srbiji
Svako rudarenje sa sobom nosi rizik, pa tako i rudarenje litijumom, ali je isto tako moguće i upravljati tim rizicima koji su pre svega ekološki, rekao je za Euronjuz Srbija ambasador Velike Britanije u Srbiji Edvard Ferguson.
www.danas.rs
The investigation phase of the project has had a harmful impact due to the leakage of toxic mine water containing high levels of boron, arsenic, and lithium. These elements have contributed to soil and water pollution in agricultural areas due to the leakage of toxic mine water during the exploration phases. Would the mine be opened, these toxic waters from the depth around the ore body, under pressure of several bars, would come to surface area that is rich in surface- and shallow high-quality groundwater. It will certainly significantly pollute both as well as the surrounding soil.
Pritisak Bezbedosno informativne agencije na seljake je ogroman i nezabeležen od 1945. godine, kada su komunisti došli na vlast i počeli obračun s političkim i ideološkim neistomišljenicima, rekao je FoNetu Predrag Veljković iz Udruženja proizvođača mleka i stočara Šumadije i Pomoravlja.
Deo naših ljudi je podlegao pritiscima i potpisao nekakav sporazum o saradnji sa Vladom, prema kojem se poljoprivrednici obavezuju da u narednih godinu dana neće protestvovati, što je i cilj Vlade Srbije da osujeti svaki bunt dok ne okonča posao sa Rio Tintom, rekao je Veljković.
Deo naših ljudi je podlegao pritiscima i potpisao nekakav sporazum o saradnji sa Vladom, prema kojem se poljoprivrednici obavezuju da u narednih godinu dana neće protestvovati, što je i cilj Vlade Srbije da osujeti svaki bunt dok ne okonča posao sa Rio Tintom, rekao je Veljković.
Ležište litijuma u zapadnoj Srbiji nije vredno eksploatacije zbog ekoloških rizika
Baš me čudi obzirom da se RioTinto "kune" da nema nikakvih zagađenja. Na osnovu istorijata firme deluje da pričaju istinu. Eto i neki odavde su im poverovali(hint: Ne veruju im oni, nego samo kontriraju, kao i obično)
Još Hulja glavni nadzorni organ.
Šta bi uopšte moglo da pođe naopako...
Baš me čudi obzirom da se RioTinto "kune" da nema nikakvih zagađenja. Na osnovu istorijata firme deluje da pričaju istinu. Eto i neki odavde su im poverovali(hint: Ne veruju im oni, nego samo kontriraju, kao i obično)
Još Hulja glavni nadzorni organ.
Šta bi uopšte moglo da pođe naopako...
Mel
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 26.11.2015.
- Poruke
- 1.131
- Pohvaljen
- 1.375
^
Dovoljno je da se kaže da je Ratko Ristić deo "naučnika". Ni Dragana Đorđević se nije proslavila.
Sigurno rudarenje jadarita i prerada u litijum nije organsko gajenje hrane, jbg, industrija je takva i neka se cena mora platili. Moj stav je uglavnom oblikovan ovakvim pričama koje smatram glupostima, da nije toga verovatno bih bio i nezainteresovan za litijum. Opet, ovakva navala vlasti i evrope na ovu sirovinu daje dovoljno argumenata ali ne za to da će nas potrovati nego za to da se u litijumu krije vrednost i strateški interes.
Decenijama ne postajemo normalna država. Da to jesmo, već 2000ih kada su se pojavili članci o kriptonitu (hvala @dejanbg88 na podsećanju) krenuli bismo u straško osnivanje javne kompanije sa privatnim domaćim i stranim partnerima) koja bi bila sposobna da započne pilote rudarenja (imamo dosta znanja o tome) i prerade (verovatno bismo morali da učimo, ali nije svemirska tehnologija) rude. Recimo da smo mogli da uložimo pare od NIS u to... ALi to smo potrošili na odbranu neodbranjivog i na povećanje penzija u sred ekonomske krize.
odličan intervju.
Dovoljno je da se kaže da je Ratko Ristić deo "naučnika". Ni Dragana Đorđević se nije proslavila.
Sigurno rudarenje jadarita i prerada u litijum nije organsko gajenje hrane, jbg, industrija je takva i neka se cena mora platili. Moj stav je uglavnom oblikovan ovakvim pričama koje smatram glupostima, da nije toga verovatno bih bio i nezainteresovan za litijum. Opet, ovakva navala vlasti i evrope na ovu sirovinu daje dovoljno argumenata ali ne za to da će nas potrovati nego za to da se u litijumu krije vrednost i strateški interes.
Decenijama ne postajemo normalna država. Da to jesmo, već 2000ih kada su se pojavili članci o kriptonitu (hvala @dejanbg88 na podsećanju) krenuli bismo u straško osnivanje javne kompanije sa privatnim domaćim i stranim partnerima) koja bi bila sposobna da započne pilote rudarenja (imamo dosta znanja o tome) i prerade (verovatno bismo morali da učimo, ali nije svemirska tehnologija) rude. Recimo da smo mogli da uložimo pare od NIS u to... ALi to smo potrošili na odbranu neodbranjivog i na povećanje penzija u sred ekonomske krize.
odličan intervju.
Putem ove vesti možete možda zaključiti šta Vučić radi sa RT:
sportklub.n1info.rs
Rio Tinto nudio milione klubu, navijači Zvezde rekli NE MOŽE
Sport Klub iz pouzdanih izvora saznaje da su navijači Crvene zvezde, oni čija se reč poštuje na severnoj tribini "Marakane", stopirali uveliko dogovoreno sponzorstvo između najtrofejnijeg srpskog kluba i kompanije "Rio Tinto", vredno oko 15.000.000 evra po sezoni.
sportklub.n1info.rs
Još dokaza:
Народ мора да се побуни против литијумске окупације и плана да се Србија заувек уништи ископавањем литијума.
Ово за Србин инфо поручује Дамњан Кнежевић, лидер Народних патрола и објашњава ко може да буде лидер народне побуне.
Народ мора да се побуни против литијумске окупације и плана да се Србија заувек уништи ископавањем литијума.
Ово за Србин инфо поручује Дамњан Кнежевић, лидер Народних патрола и објашњава ко може да буде лидер народне побуне.
Henry_Chinasky
Higher intermediate
Evo, samo što nismo zavladali svetom. Dobri stari neprijatelj izvučen iz fioke. Neka ferije počnu:
astrodule
Professional
Istina ili spin - RT trebalo da bude novi sponzor Zvezde, ali navijači se pobunili.
Meštani Bora i Majdanpeka vladaju Srbijom. Prokleti moćnici.
Henry_Chinasky
Higher intermediate
I Sijera Leone vlada svetom sa svojim dijamantima.
Anonymo96
Advanced
- Učlanjen(a)
- 10.06.2021.
- Poruke
- 2.641
- Pohvaljen
- 8.266
FOTO "Rio Tinto marš iz Srbije": Navijači Radničkog poslali moćnu poruku u Evropu
Fudbaleri Radničkog 1923 ugostili su ekipu Mornara iz Bara u Leskovcu u okviru prvog meča drugog kola kvalifikacija za Ligu konferencija.
nova.rs
Henry_Chinasky
Higher intermediate
Uz titulu Lige Šampiona, ova slika postaje podnošljiva.
Prošle nedelje je objavljeno istraživanje
www.nature.com
The influence of exploration activities of a potential lithium mine to the environment in Western Serbia - Scientific Reports
The proposed exploitation of the Jadar Valley lithium/borate deposit in Serbia, by the Rio Tinto Corporation, indicates that it would become large-scale processing of boron- and lithium-containing ore. It would be one of the world’s very first lithium mines in populated and agricultural area...
www.nature.com
Zion Williamson
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 14.05.2019.
- Poruke
- 1.566
- Pohvaljen
- 3.399
Posle citanja ovog ne znam kako iko moze da bude ZA rudarenje. Ovo je kljuc:Prošle nedelje je objavljeno istraživanje
The influence of exploration activities of a potential lithium mine to the environment in Western Serbia - Scientific Reports
The proposed exploitation of the Jadar Valley lithium/borate deposit in Serbia, by the Rio Tinto Corporation, indicates that it would become large-scale processing of boron- and lithium-containing ore. It would be one of the world’s very first lithium mines in populated and agricultural area...
StaraMo
Advanced
Na Yt vlada veliki hajp oko budućih baterija pa tako i ovaj kanal ima spektakularne vesti.
Istini za volju Tesla kupije baterije i od Catla ali i od BYD a proizvodi ih sa LG Chemom.
Trenutno su preokupirani podizanjem proizvodnje 4680 Litijumskih celija (inace predstavljenih pre 4/5 godina) sto ovaj video koji malo ozbiljnije prati temu i pokazuje.
Sa druge strane pratim rad ove kompanije koja ozbiljno radi na razvoju Solid State baterija kao i mnogih drugih pravaca i kompanija posebno oko Natrijumskih i drugih baterija.
Tako da iz mog ugla Litijum će biti dominatnat još bar dve decenije ali svakako nije jedini pravac i ako me neko pita za mišljenje a ne pita me kao i sve nas, rekao bih da kao mala zemlja ne bi trebalo da kao tele trčimo ispred rude već da sačekamo bar 10 godina a onda će mnoge stvari biti jasnije.