Šta je novo?
Od:
Filteri

Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)

Obavezno čitanje ovog threada. Da shvatite da mi prosto nismo zemlja za rudnike litijuma. Nemamo mentalitet niti pravnu državu za tako nešto. ⬇️

x.com

x.com x.com
 
Trend baba, zaba i logickih skokova se nastavlja. Sad je i druga najveca svetska rudarska kompanija ‘nesposobna’ jer Nemci imaju stroge zakone za ulja. I zbog toga, nekom logikom, Srbija nije zemlja za rudnike litijuma.
 
valjevonadlanu.rs

Rio Tinto demantuje iskopavanja ruda u Valjevu, nakon sinoćnjeg protesta protiv rudarenja litijuma! - Portal Valjevo na dlanu

Print 🖨 Nakon sinošnjeg protesta u Valjevu kompanija Rio Tinto oglasila se saopštenjem za javnost u kom navodi da je njihov jedini projekat Jadar te i da nema planova vezanih za rudarenje u Valjevu. Ostaje nejasno šta je kompanijom Euro Lithium i više nego ključno: Zašto je direktor Rio...
valjevonadlanu.rs

Након синоћњег протеста у Ваљеву, Рио Тинто се огласио саопштењем за јавност у којем се наводи да је њихов једини пројекат Јадар и да нема планова везаних за рударство у Ваљеву. Остало је нејасно шта је то компанија Euro Lithium и више него кључно: Зашто је директор Рио Тинта покушао да одржи састанак са „заинтересованим грађанима” у Ваљеву у мају ове године? Након добро посећеног протеста у Ваљеву, компанија Рио Тинто издала је саопштење у којем „Компанија Рио Тинто поштује право грађана на миран протест у складу са законима Републике Србије, али је принуђена да реагује због лажних навода појединаца на протесту грађана одржаном у Ваљеву, а који су позвали грађане „да се уједине око тога да у околини Ваљева нема рударства.“

Добар чланак, али је пун правописних и стилских грешака које сам морао да исправим. Иначе, свака част Ваљевчанима. У понедељак се наставља протест против ове компаније и у Аранђеловцу. Видимо се тамо!
 
prvo florijan biber istoričar, pa sad antropolog i filmski reditelj... Nemam ništa protiv naravno, nismo ni mi stručni, ali mogli biste da pročitate i nekoga sa kredibilitetom struke.
 
Mel je napisao(la):
prvo florijan biber istoričar, pa sad antropolog i filmski reditelj... Nemam ništa protiv naravno, nismo ni mi stručni, ali mogli biste da pročitate i nekoga sa kredibilitetom struke.
Kliknite za proširenje...
Iako Bolivija i dalje nije započela industrijsku proizvodnju litijum karbonata (planiranog finalnog proizvoda Rio Tintovog rudnika), još 2017. godine je osnovala državno litijumsko preduzeće, koje ostvaruje saradnju sa stranim kompanijama.

„To je veoma različit pristup od uobičajenog izdavanja dozvole stranim kompanijama da vrše eksploataciju za određenu naknadu, koje onda iznose profit u inostranstvo. To što sada rade sa litijumom, prethodno su uradili sa prirodnim gasom, kada su 2006. godine nacionalizovali naftnu i gasnu industriju – što je bio prvi potez Eva Moralesa nakon što je izabran za predsednika. U narednih desetak godina, Bolivija je tako zaradila milijarde dolara i uspela je da dobar deo tih prihoda preraspodeli kroz socijalna davanja.
 
u drugom delu teksta poredi rudnike u autraliji koji nisu isti po tehnologiji i kaže da nigde nisu vadili i prerađivali rudu na ovaj način, što takođe nije tačno jer su završili pilot projekat takav takođe u australiji.

za deo oko toga da može da bude u državnom ili domaćem vlasništvu se možda i slažem iako se grozim po malo svega javnog znajući nas, mada je dug put do toga i savladavanja tehnologije, ulaganja u opremu i prikupljanja stručnjaka. Na sve to poslovni rizik toga svega.
 
Mel je napisao(la):
u drugom delu teksta poredi rudnike u autraliji koji nisu isti po tehnologiji i kaže da nigde nisu vadili i prerađivali rudu na ovaj način, što takođe nije tačno jer su završili pilot projekat takav takođe u australiji.

za deo oko toga da može da bude u državnom ili domaćem vlasništvu se možda i slažem iako se grozim po malo svega javnog znajući nas, mada je dug put do toga i savladavanja tehnologije, ulaganja u opremu i prikupljanja stručnjaka. Na sve to poslovni rizik toga svega.
Kliknite za proširenje...
Pošto je put dug, moramo što pre da se lišimo te mogućnosti i predamo zemlju drugome.

Nećete kopati.
 
Ajde malo matematike. Procenjeno je da vrednost litijuma u Srbiji iznosi oko 14 milijardi USD, sto je 1.2 miliona tona * 12.000 USD po toni. Rudna renta od toga bi bila 5%, sto je oko 700 miliona evra, tj. onoliko koliko smo dali za prenos Premijer lige, iliti oko 100 evra po stanovniku. Koliko je dugo planirano rudarenje? Ako je recimo 40 godina, dolazimo do toga da od rudne rente svako od nas dobija po 2.5 evra godisnje. Suma sumarum, iznos rudne rente je smesan i ne treba ga uzimati u obzir.
E sad, neki tu racunaju i neke poreze i doprinose koji bi kao usli u budzet, plate radnika i slicno. Ajde da posmatramo stvar iz drugog ugla. Ako ce iskopavanje da traje 40 godina, to znaci da ce svake godine moci da izvozimo taj litijum u ukupnoj vrednosti od 350 miliona evra, tj. toliki bi bili prihodi Rio Tinta, od kojih on treba da pokrije svoje troskove, plati rudnu rentu, plate, i ostale poreze i doprinose.
Defke je napisao(la):
Drzava dobija direkt 184.5 miliona. Dobit sire privrede je par puta veci.
Kliknite za proširenje...
Racuna se da ce drzava dobiti direkt 185.5 miliona evra.
Ali, sta ako steluju bilanse pa prihodi budzeta budu znatno manji?
Sta cemo sa subvencijama koji oni ocekuju da im drzava isplacuje?
Ako Rio Tinto godisnje prihoduje 350 miliona evra od prodaje, odakle mu para da plati 185 miliona u budzet i visestruko vise domacoj privredi za razlicite usluge. Gde ti vidis siru dobit?
Pritom, ne uzimam u obzir potencijalno ogromno zagadjenje, tj. stetu ciji iznos moze da se meri u mnogo vecim iznosima nego sto je vrednost celokupnog litijuma koji se moze eksploatisati.
Ako je dobro imati rudnike, koju korist od toga imaju stanovnici Bora ili Majdanpeka? Osim sto neki od njih rade u tim rudnicima pa im je plata mozda za nijansu veca od proseka, ali po cenu zdravlja. Da ne pricam o tome koliko su se od rudnika "obogatile" i koliko su prosperirale africke zemlje. Da ne pricam i o tome da se rucnici obicno prave na nenaseljenim podrucjima gde ionako ne nice skoro nista.
Dalje, ti polazis od pretpostavke da ce sve biti po propisima, kao da ne znas u kakvoj zemlji zivis.
Mislim da ljudi ne bi bili protiv rudnika uopste kad bi sva korist isla nama (kao sto recimo Norvezani imaju direktnu korist od svoje nafte) i kad bi bili sigurni da je proces rudarenja siguran, tj. kad bismo imali odgovarajucu tehnologiju. Trenutno nijedan od ta 2 uslova nije ispunjen, i od nas se ocekuje da "zakoljemo vola zbog kilograma mesa", tj. da zrtvujemo ekologiju, narod i njegovo zdravlje zbog mizerno malog novca koji ce verovatno zavrsiti zna se u cijim dzepovima.
Takodje, postavlja se pitanje zasto se ne rudari u Nemackoj, jer oni imaju 4 puta vise litijuma od nas. Ako nisi znao, ocekuje se da litijum za nekoliko desetina godina bude jako bitan element nuklearne fuzije, tako da domacinske zemlje cuvaju svoj litijum za kasnije kad bi trebalo da ima mnogo vecu vrednost, a ovaj nas ce eksploatisati za male pare.
 
Poslednja izmena:
Hitachi je napisao(la):
Након синоћњег протеста у Ваљеву, Рио Тинто се огласио саопштењем за јавност у којем се наводи да је њихов једини пројекат Јадар и да нема планова везаних за рударство у Ваљеву. Остало је нејасно шта је то компанија Euro Lithium и више него кључно: Зашто је директор Рио Тинта покушао да одржи састанак са „заинтересованим грађанима” у Ваљеву у мају ове године? Након добро посећеног протеста у Ваљеву, компанија Рио Тинто издала је саопштење у којем „Компанија Рио Тинто поштује право грађана на миран протест у складу са законима Републике Србије, али је принуђена да реагује због лажних навода појединаца на протесту грађана одржаном у Ваљеву, а који су позвали грађане „да се уједине око тога да у околини Ваљева нема рударства.“
Kliknite za proširenje...
Nema sanse da je sve sa ovim projektom transparentno, mora budem lud da poverujem u tako nesto
 
razbibriga je napisao(la):
Nema sanse da je sve sa ovim projektom transparentno, mora budem lud da poverujem u tako nesto
Kliknite za proširenje...
Naravno da nije transparentno. Verovanje da će se ispoštovati svi standardi i da negativnih eksternih efekata neće je biti je ekvivalentan odobrenju kredita klijentu od strane banke koji nije vratio barem poslednjih 10 puta ranije odobrene kredite.
 
iv4n je napisao(la):
Ajde malo matematike. Procenjeno je da vrednost litijuma u Srbiji iznosi oko 14 milijardi USD, sto je 1.2 miliona tona * 12.000 USD po toni. Rudna renta od toga bi bila 5%, sto je oko 700 miliona evra, tj. onoliko koliko smo dali za prenos Premijer lige, iliti oko 100 evra po stanovniku. Koliko je dugo planirano rudarenje? Ako je recimo 40 godina, dolazimo do toga da od rudne rente svako od nas dobija po 2.5 evra godisnje. Suma sumarum, iznos rudne rente je smesan i ne treba ga uzimati u obzir.
E sad, neki tu racunaju i neke poreze i doprinose koji bi kao usli u budzet, plate radnika i slicno. Ajde da posmatramo stvar iz drugog ugla. Ako ce iskopavanje da traje 40 godina, to znaci da ce svake godine moci da izvozimo taj litijum u ukupnoj vrednosti od 350 miliona evra, tj. toliki bi bili prihodi Rio Tinta, od kojih on treba da pokrije svoje troskove, plati rudnu rentu, plate, i ostale poreze i doprinose.

Racuna se da ce drzava dobiti direkt 185.5 miliona evra.
Ali, sta ako steluju bilanse pa prihodi budzeta budu znatno manji?
Sta cemo sa subvencijama koji oni ocekuju da im drzava isplacuje?
Ako Rio Tinto godisnje prihoduje 350 miliona evra od prodaje, odakle mu para da plati 185 miliona u budzet i visestruko vise domacoj privredi za razlicite usluge. Gde ti vidis siru dobit?
Pritom, ne uzimam u obzir potencijalno ogromno zagadjenje, tj. stetu ciji iznos moze da se meri u mnogo vecim iznosima nego sto je vrednost celokupnog litijuma koji se moze eksploatisati.
Ako je dobro imati rudnike, koju korist od toga imaju stanovnici Bora ili Majdanpeka? Osim sto neki od njih rade u tim rudnicima pa im je plata mozda za nijansu veca od proseka, ali po cenu zdravlja. Da ne pricam o tome koliko su se od rudnika "obogatile" i koliko su prosperirale africke zemlje. Da ne pricam i o tome da se rucnici obicno prave na nenaseljenim podrucjima gde ionako ne nice skoro nista.
Dalje, ti polazis od pretpostavke da ce sve biti po propisima, kao da ne znas u kakvoj zemlji zivis.
Mislim da ljudi ne bi bili protiv rudnika uopste kad bi sva korist isla nama (kao sto recimo Norvezani imaju direktnu korist od svoje nafte) i kad bi bili sigurni da je proces rudarenja siguran, tj. kad bismo imali odgovarajucu tehnologiju. Trenutno nijedan od ta 2 uslova nije ispunjen, i od nas se ocekuje da "zakoljemo vola zbog kilograma mesa", tj. da zrtvujemo ekologiju, narod i njegovo zdravlje zbog mizerno malog novca koji ce verovatno zavrsiti zna se u cijim dzepovima.
Takodje, postavlja se pitanje zasto se ne rudari u Nemackoj, jer oni imaju 4 puta vise litijuma od nas. Ako nisi znao, ocekuje se da litijum za nekoliko desetina godina bude jako bitan element nuklearne fuzije, tako da domacinske zemlje cuvaju svoj litijum za kasnije kad bi trebalo da ima mnogo vecu vrednost, a ovaj nas ce eksploatisati za male pare.
Kliknite za proširenje...
Pocetna cifra nije bas tacna, procenjena vrednost izvoza je nesto preko milijardu evra. U linku koji si kvotovao stoji to u vise detalja, ne moramo sami bas napamet da racunamo. Tesko da ce uloziti par milijardi da bi zaradjivali neku sicu, ali stoji primedba da mogu stelovati bilanse (to opet nece eliminisati zaradu dobavljaca materijala i usluga, plate radnika itd). Trajanje subvencija je takodje validna primedba za koju bi i ja voleo da nadjem tacniji odgovor.

Ovo 'ako je dobro imati rudnike' je malo naivna postavka teze, jer mi vec imamo rudnike. Ceo svet ima rudnike. Evropa ima gomile rudnika. Civilizacija kakvu znamo ne bi postojala bez rudnika.
E sad, dal je bas ovakav rudnik litijuma nesto najgore do sada u ovoj zemlji, dal je RT najgora rudarska kompanija na svetu, to je vec pitanje.

Ja mislim da je ta prica prenaduvana i sto dublje idem sam sigurniji u to. Opet, dzabe i sta ja mislim jer je javno mnjenje toliko naeleketrisano da se to vise nikako ne moze obuzdati. Kao sto sam ubedjen da je 95% prica oko ovog projekta hiperbolisanje ili prosto izmisljotina, tako sam ubedjen da se i nece kopati. Jedan deo mene se i raduje sto postoji realna mogucnost da vlast padne na ovome, drugi deo je zabrinut zbog nacina i razloga zbog kog se to desava.
 
@Defke gde je tvoja crvena granica? Da li bi glasao za rudarenje litijuma i da nije jedan rudnik u pitanju već 5? Ili 10?
 
goran123 je napisao(la):
Nema direktnog odgovora.

Na osnovu datog odgovora računam da ne želi nuklearni otpad iz EU u Srbiji. Iako bi se budžet opario za 100 miliona svake godine.

Možda bi pristao za 150 miliona.
Kliknite za proširenje...
Mnogo ste slatki, i drago mije kako ste supportive jedan prema drugom.

Ali ako o nečemu stvarno ozbiljno hoćete da pričate, postoji tema za to, ili ako ne, otvorite je. Izgleda da vam nije jedna dovoljna za nametanje zatucanosti i brigu o mojim stranačkim dnevnicama :) Recimo,.mene bi baš bilo sramota da na taj način diskutujem
 
Mel je napisao(la):
Mnogo ste slatki, i drago mije kako ste supportive jedan prema drugom.

Ali ako o nečemu stvarno ozbiljno hoćete da pričate, postoji tema za to, ili ako ne, otvorite je. Izgleda da vam nije jedna dovoljna za nametanje zatucanosti i brigu o mojim stranačkim dnevnicama :) Recimo,.mene bi baš bilo sramota da na taj način diskutujem
Kliknite za proširenje...
Opet spinuješ moje retoričko pitanje koje sam ti postavio. Jasno sam ti objasnio logiku.

Ako hoćeš odgovori, ako nećeš nemoj.
 
Defke je napisao(la):
Pocetna cifra nije bas tacna, procenjena vrednost izvoza je nesto preko milijardu evra. U linku koji si kvotovao stoji to u vise detalja, ne moramo sami bas napamet da racunamo. Tesko da ce uloziti par milijardi da bi zaradjivali neku sicu, ali stoji primedba da mogu stelovati bilanse (to opet nece eliminisati zaradu dobavljaca materijala i usluga, plate radnika itd). Trajanje subvencija je takodje validna primedba za koju bi i ja voleo da nadjem tacniji odgovor.

Ovo 'ako je dobro imati rudnike' je malo naivna postavka teze, jer mi vec imamo rudnike. Ceo svet ima rudnike. Evropa ima gomile rudnika. Civilizacija kakvu znamo ne bi postojala bez rudnika.
E sad, dal je bas ovakav rudnik litijuma nesto najgore do sada u ovoj zemlji, dal je RT najgora rudarska kompanija na svetu, to je vec pitanje.

Ja mislim da je ta prica prenaduvana i sto dublje idem sam sigurniji u to. Opet, dzabe i sta ja mislim jer je javno mnjenje toliko naeleketrisano da se to vise nikako ne moze obuzdati. Kao sto sam ubedjen da je 95% prica oko ovog projekta hiperbolisanje ili prosto izmisljotina, tako sam ubedjen da se i nece kopati. Jedan deo mene se i raduje sto postoji realna mogucnost da vlast padne na ovome, drugi deo je zabrinut zbog nacina i razloga zbog kog se to desava.
Kliknite za proširenje...
Obrni okreni, cak i da je izvoz milijardu (ne znam odakle ta cifra, jedino ako ne racunas da ce rudarenje trajati 14 godina), i cak i da svih milijardu zavrsi kod nas (teorijski nema sanse), to su male pare, dovoljno velike da se plati samo Premijer Liga i da zavrsi u ko zna cijim dzepovima. To su male pare da bi se dozvolila ekoloska katastrofa.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh