Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)

[goran123]

Nema javne rasprave. Postoji korak javnog uvida nakon što RT objavi studiju. Sve komentare i zamerke nadležni organ (ministarstvo) može odbiti. Ili prihvatiti samo trivijalne.

Pa čak i ako prihvati implementacija je nešto sasvim treće. Ovde se zapatila nekažnjivost. Ne postoji sistem koji može bilo kog investitora naterati u zakonske okvire.

Farsa i sprdnja. Živite u mafijaškom zabranu.

 

[razbibriga]

Papua Nova Gvineja je bila pre 40 godina. Rio Tinto i dan danas ima rudnike i po Zapadu pa ih nisu oterali. To ‘krvavi tragovi svuda’ to jednostavno nije ozbiljna prica.

ludilo

 

[Henry_Chinasky]

Stekao sam utisak kod zagovornika rudnika na ovoj temi kao da će RT da pravi čačkalice.

Bajno.

Veruju sistemu kao da je ovo uređena zemlja tipa Švajcarska.

Nego, da li vam se čini iz obraćanja regenta da je Laki malo nervozan?

Mora mu se priznati da zna to lepo da uvije: red dobrih, pa red loših, pa opet red dobrih vesti. Kao oblandica. Pa to tako servira svima.

Na direktna pitanja ne odgovara, već kao školarac na kontrolnom zadatku iz poznavanja prirode i društva kad izvuče pitanje koje ne zna, odgovara sa pitanjem koje zna. (Npr tema krava a on priča o kozi).

 

[iv4n]

Znaci zakonska procedura za izradu studije o uticaju ne moze.
Javna rasprava ne moze.
Izbori/referendum ne mogu.
Garancije EU ne mogu.
Sudovi koji propisuju kazne ne mogu.

Samo tviter javnost, instagram akcije i ulica. Sjajno. I ta strana misli da su prosveceni borci za uredjenu drzavu. Uspeli ste od Vucica predstavite kao racionalnijeg ucesnika u ovoj prici, svaka cast.

Ne moze nista sto je farsa. Ovaj bunt na internetu i na protestima je jedini nacin da narod iskaze svoj stav u zemlji gde je sve farsa, ali ti verujes da smo uredjeni kao Svajcarska, kao sto je neko vec napisao.
Kakva garancija EU kad ce garancija biti QR kod na baterijama?
Kakav referendum kad se najavljuje referendum koji uopste i nije o litijumu?
I dalje nisi odgovorio ko bi bio odgovoran i ko bi platio stetu u slucaju veceg ekoloskog akcidenta koji potencijalno moze da se desi cak i kad bi se postovala sva pravila (nek je sansa za to i 0.01%, ali ne mozes iskljuciti)?

Ja ne znam da li si bot ili nisi, mozda nisi, mozda si neko ko je stvarno objektivan, ali zaista delujes kao bot kome je od zivotne vaznosti da progura svoju pricu, ali elokventan, "objektivan", sto bi neki rekli "upgrade-ovani bot".

 

[Developmentalist]

 

[Defke]

Ne moze nista sto je farsa. Ovaj bunt na internetu i na protestima je jedini nacin da narod iskaze svoj stav u zemlji gde je sve farsa, ali ti verujes da smo uredjeni kao Svajcarska, kao sto je neko vec napisao.
Kakva garancija EU kad ce garancija biti QR kod na baterijama?
Kakav referendum kad se najavljuje referendum koji uopste i nije o litijumu?
I dalje nisi odgovorio ko bi bio odgovoran i ko bi platio stetu u slucaju veceg ekoloskog akcidenta koji potencijalno moze da se desi cak i kad bi se postovala sva pravila (nek je sansa za to i 0.01%, ali ne mozes iskljuciti)?

Ja ne znam da li si bot ili nisi, mozda nisi, mozda si neko ko je stvarno objektivan, ali zaista delujes kao bot kome je od zivotne vaznosti da progura svoju pricu, ali elokventan, "objektivan", sto bi neki rekli "upgrade-ovani bot".

To jednostavno nije ozbiljna prica. Sve nosi rizik. Ko sto pantograf rece ti onda ne bi smeo ni u air serbia avion da udjes jer je rizik, i to su neki Vucicevi.

Sto se placanja stete tice, postoje i domaci i internacionalni sudovi. I pre svega, postoji mogucnost zatvaranja rudnika.

RT treba da ulozi 2,4 milijarde evra u izgradnju da bi sa eksploatacijom poceo najranije 2028. Da bi se njima te pare vratile potrebno je da prodje solidno godina.

Korporacije te velicine sigurno nisu andjeli nebeski ali su pragmaticne i racionalne. Cak i da je nekako SNS spreman da zmuri na svako potencijalno sranje (sto je isto onako banalizacija stvari), njima nista ne garantuje da ce SNS biti na vlasti cak i u momentu pocetka eksploatacije, a kamoli do povrata investicije i prvog profita. Ma koliko neki zeleli da nas ubede u suprotno, mi nismo Afrika, i ne mogu bas raditi sta zele. Ideja da neko ulaze toliki novac da bi ga potencijalno bacio samo zato sto je eto nerazumno zao, je jako detinjasta.

Dodao bih i da mi je cela ta prica, mi nista ne umemo, kod nas nista ne funkcionise, nama sve mogu da rade, odvratna i bedna. Ako smo dosli do tog nivoa jadnosti i ako je to glavna opoziciona ideja, onda stvarno nek vladaju i odlucuju ovi do daljnjeg. Pa kad se pojavi neko sa optimizmom i nadom idemo ponovo.

Sto se tice botovanja, bez neke lazne skromnosti, ako SNS ima ljude mog kalibra, sumnjam da bi ih trosili na prepiranje sa nekim goranima123. Aj sto laskate sebi, nego ocigledno visoko misljenje imate i o njihovim kadrovima.

 

[dejanbg88]

Bravo! Tako se to radi. Nadam se da ce nastaviti sa objavljivanjem ovakvo pitkih i jednostavnih videima u kojima ce obrazloziti sve ono sto se na drustvenim mrezama propagira kao katastrofican scenario. Mislim da svako ko pogleda ovaj video (bez predrasuda) ce shvatiti da nesto sto je mislio da ce biti opasnost, zapravo nije opasnost.

Bravo jos jednom za inventivan mythbusters

 

[razbibriga]

Ja priznajem da sam ostrascen i da sam kao takav usao u ovu raspravu i izneo neke stavove koji jesu bili detinjasti/kafanski/kako god
Citajuci odgovore ovde, i s malo hladnijom glavom, video sam koliko su mi zapravo bili losi neki argumenti, i slazem se s Defketom za neke stvari. I dalje sam protiv projekta, ali vidim da je Defke izneo dosta argumenata koji su dobro promisljeni.
Ali ja stvarno ne verujem da zelis ozbiljnu, odmerenu raspravu kao sto kazes, i da si toliko nepristrasan kao sto zelis sebe da predstavis, jer koliko sam video (slobodno me ispravi ako gresim) ne prihvatas nista od sasvim validnih stavova sagovornika, a pritom pises stvari kao sto su

Papua Nova Gvineja je bila pre 40 godina. Rio Tinto i dan danas ima rudnike i po Zapadu pa ih nisu oterali. To ‘krvavi tragovi svuda’ to jednostavno nije ozbiljna prica.

Ruku na srce, meni se cini da su najglasniji opet oni koji zive relativno udobno. Slabo nesto cujem ljude odatle, al mi je zato pun linkedIn programera koji kace jedan te isti post pun gresaka.

Prvo nije argument, to je ublazavanje zlocina. I ne, to stvarno ne moze nikako drugacije da se okarakterise. Verujem da svi mozemo da se slozimo da Rio Tinto ima dobro dokumentovanu istoriju raznih zlocina. Ako nisi spreman bar po tom pitanju da se slozis onda si kompromitovan, nema dalje.
A drugo je los pokusaj da se ismeva druga strana.

 

[dejanbg88]

Ja priznajem da sam ostrascen i da sam kao takav usao u ovu raspravu i izneo neke stavove koji jesu bili detinjasti/kafanski/kako god
Citajuci odgovore ovde, i s malo hladnijom glavom, video sam koliko su mi zapravo bili losi neki argumenti, i slazem se s Defketom za neke stvari. I dalje sam protiv projekta, ali vidim da je Defke izneo dosta argumenata koji su dobro promisljeni.

Svaka cast na ovoj poruci. Ovo se zove trezvenost i racionalnost. Bravo!

Mozemo da se ne slazemo, pa cak i da imamo za 180 stepeni suprotne stavove, ali ja bih voleo vise ovakvih postova da imamo na forumu, da ovakav diskurs dominira. Bio bih jako srecan kada bi se sa forumasima koji ne misle kao ja razmenjivao misli i polemisao na ovakav nacin, i ako bi od njih dobijao odgovore poput ovog kojeg si ti napisao Defektu. To bi bila prava stvar jer bi se na taj nacin kvalitet foruma i informacija koje ljudi mogu procitati (i zakljuciti spram diskusija) podigao na mnogo visi nivo.

To je onaj Bbeobuild kojeg pamtim od pre 10-15 godina kada sam bio samo citalac foruma.

 

[iv4n]

To jednostavno nije ozbiljna prica. Sve nosi rizik. Ko sto pantograf rece ti onda ne bi smeo ni u air serbia avion da udjes jer je rizik, i to su neki Vucicevi.

Nije isti rizik da padne jedan avion i da zatrujes pola zemlje.

Sto se placanja stete tice, postoje i domaci i internacionalni sudovi. I pre svega, postoji mogucnost zatvaranja rudnika.

Dzabe zatvaranje kad je vecna steta vec napravljena. A sto se tice sudova, zaista verujes u "kadija te tuzi, kadija ti sudi sistem"? Sta sprecava sud da kaze da je to visa sila ili da smo mi sami krivi jer nismo dovoljno postovali propise, pa jos dobijemo i kaznu jer se zagadjenje siri od nas? Koliku je odstetu dobila Srbija jer je bombardovana bez odobrenja UN-a?

Inteligentan si, i vidis kakva je situacija, a pises ovde kao da mi zivimo u Svajcarskoj, ali nismo toga svesni, pa bi ti trebalo da nas prosvetlis.

 

[Henry_Chinasky]

Nije isti rizik da padne jedan avion i da zatrujes pola zemlje.

Dzabe zatvaranje kad je vecna steta vec napravljena. A sto se tice sudova, zaista verujes u "kadija te tuzi, kadija ti sudi sistem"? Sta sprecava sud da kaze da je to visa sila ili da smo mi sami krivi jer nismo dovoljno postovali propise, pa jos dobijemo i kaznu jer se zagadjenje siri od nas? Koliku je odstetu dobila Srbija jer je bombardovana bez odobrenja UN-a?

Inteligentan si, i vidis kakva je situacija, a pises ovde kao da mi zivimo u Svajcarskoj, ali nismo toga svesni, pa bi ti trebalo da nas prosvetlis.

Čovek veruje u Deda Mraza. Legitimno skroz.

 

[Defke]

Ja priznajem da sam ostrascen i da sam kao takav usao u ovu raspravu i izneo neke stavove koji jesu bili detinjasti/kafanski/kako god
Citajuci odgovore ovde, i s malo hladnijom glavom, video sam koliko su mi zapravo bili losi neki argumenti, i slazem se s Defketom za neke stvari. I dalje sam protiv projekta, ali vidim da je Defke izneo dosta argumenata koji su dobro promisljeni.
Ali ja stvarno ne verujem da zelis ozbiljnu, odmerenu raspravu kao sto kazes, i da si toliko nepristrasan kao sto zelis sebe da predstavis, jer koliko sam video (slobodno me ispravi ako gresim) ne prihvatas nista od sasvim validnih stavova sagovornika, a pritom pises stvari kao sto su


Prvo nije argument, to je ublazavanje zlocina. I ne, to stvarno ne moze nikako drugacije da se okarakterise. Verujem da svi mozemo da se slozimo da Rio Tinto ima dobro dokumentovanu istoriju raznih zlocina. Ako nisi spreman bar po tom pitanju da se slozis onda si kompromitovan, nema dalje.
A drugo je los pokusaj da se ismeva druga strana.

Mozemo se sloziti za dokumentovane RT zlocine, ja samo nisam siguran da to znaci da je sve sto oni rade neizbezno lose. I i dalje mislim da zlocin koji se dogodio pre 40 godina nije bas relevantan za danas. Kapiram da u kompaniji bukvalno nema vise zaposlenog koji je radio i u to vreme.

Ako idemo sa nekim puritanizmom, koje korporacije bi uopste smele da operisu ovde? Koka kola i mcdonalds imaju jos duzu listu skandala od RT pa nesmetano posluju ovde decenijama. Ne znam da li postoji rudarska kompanija bez kostura u ormaru, pa i domace se nisu bas pokazale, da li to znaci da odustajemo od rudarenja u potpunosti? Od teske industrije? Gde povlacimo granicu?

Ja mislim da drzava ne moze tako da funkcionise. Ja bih zaista voleo da mi mozemo ziveti od organskih farmica, etno sela, IT-a i rakije ali mislim da to nije realno.

Ok, ako je RT stvarno toliko gori od ostalih rudarskih kompanija, ne idemo sa njima.
Ok, ako je rudnik litijuma stvarno toliko gori od rudnika koje vec imamo, onda da ga ne kopamo.
Medjutim, ja zaista nisam siguran da su te dve tvrdnje tacne.

Nije isti rizik da padne jedan avion i da zatrujes pola zemlje.

Kako se to odjednom zatruje pola zemlje? Sta je potrebno da se dogodi da bi se to ostvarilo, pa sve da ciljano to pokusavaju? Ne mozete meni pricati kako verujem u bajke a onda tvrditi ovako nesto. Hej pazi, puf i pola zemlje zatrovano, pa Cernobilj nije toliku katastrofu napravio.

 

[iv4n]

Mozemo se sloziti za dokumentovane RT zlocine, ja samo nisam siguran da to znaci da je sve sto oni rade neizbezno lose. I i dalje mislim da zlocin koji se dogodio pre 40 godina nije bas relevantan za danas. Kapiram da u kompaniji bukvalno nema vise zaposlenog koji je radio i u to vreme.

Ne kazem da je njima cilj da zatruju, i ne kazem da ce pokusati da vode racuna o ekologiji u nekoj meri (ne Rio Tinto, nego bilo koja druga firma), Ali to su veliki igraci, a nasi politicari su potplaceni, i ako se slucajno desi neki akcident njih ce za to boleti uvo. Mi samo zelimo da sprecimo da se to desi.

Ako idemo sa nekim puritanizmom, koje korporacije bi uopste smele da operisu ovde? Koka kola i mcdonalds imaju jos duzu listu skandala od RT pa nesmetano posluju ovde decenijama. Ne znam da li postoji rudarska kompanija bez kostura u ormaru, pa i domace se nisu bas pokazale, da li to znaci da odustajemo od rudarenja u potpunosti? Od teske industrije? Gde povlacimo granicu?

Koje skandale imaju koka kola i mcdonalds, tj. koji su oni problem napravili koji se ne moze resiti? Izrabljuju radnike za male plate i slicno? To se da resiti, ali ako se zemlja zatruje tu nema leka.

Ja mislim da drzava ne moze tako da funkcionise. Ja bih zaista voleo da mi mozemo ziveti od organskih farmica, etno sela, IT-a i rakije ali mislim da to nije realno.

Malopre si napisao:

Dodao bih i da mi je cela ta prica, mi nista ne umemo, kod nas nista ne funkcionise, nama sve mogu da rade, odvratna i bedna.

Zasto mislis da smo za rudnik ekstra sposobni, ali nismo sposobni da razvijemo druge oblasti koje daleko manje zagadjuju?

Ok, ako je RT stvarno toliko gori od ostalih rudarskih kompanija, ne idemo sa njima
Ok, ako je rudnik litijuma stvarno toliko gori od rudnika koje vec imamo, onda da ga ne kopamo.
Medjutim, ja zaista nisam siguran da su te dve tvrdnje tacne.

Problem bi bio i neko drugi, jer je tehnologija jos uvek nedovoljno razvijena da bi bila dovoljno ekoloska. Ruda kao sto je jadarit nigde nije rudarena, svi bi morali da se uce ovde kod nas, pa ako se desi steta, jbg desilo se.
Ukratko, rizik je ogroman, potencijalna dobit mizerna.

Kako se to odjednom zatruje pola zemlje? Sta je potrebno da se dogodi da bi se to ostvarilo, pa sve da ciljano to pokusavaju? Ne mozete meni pricati kako verujem u bajke a onda tvrditi ovako nesto. Hej pazi, puf i pola zemlje zatrovano, pa Cernobilj nije toliku katastrofu napravio.

Cernobil je izazvao kontaminaciju na povrsini od 150.000 km2 (link), sto je duplo vise od povrsine Srbije bez Kosova. A pola zemlje je cisto figurativno, ali velika povrsina je sigurno u igri, pogotovo ako otvore i dodatne rudnike u ostatku Srbije, za sta takodje postoji opasnost.

 

[BillHicks]

defke dajes odgovore za rudnik kao i ovi koji su protiv, isti tip odgovora samo drugi predznak, ovi ne veruju ti verujes

tbh moj stav je nedostatak capabilitija ali zelim da naucim sta i razumem za i protiv
ali ne vidim ni jedno ni drugo, pogotivo sto izgleda da niko nije u struci ovde ali lete “argumenti” tako da nista tehnicki nisam naucio samo video malo salesa s jedne i druge strane

malo je i smesno pantino kao srbi nisu za napredak, pa da je tako ne bi ni mogao da pise ovde

a i prica je kao da nam buducnost zemlje zavisi od ovoga jer ce crknemo gladni i siromasni, hvala bogu te ga turio tamo zamisli da je jadarit na kosovu morali bi da ratujemo

takodje kako nestrucnim licima promeniti misljenje kada se svi koriste netehnickim argumentima

 

[Дошљак]

Bravo! Tako se to radi. Nadam se da ce nastaviti sa objavljivanjem ovakvo pitkih i jednostavnih videima u kojima ce obrazloziti sve ono sto se na drustvenim mrezama propagira kao katastrofican scenario. Mislim da svako ko pogleda ovaj video (bez predrasuda) ce shvatiti da nesto sto je mislio da ce biti opasnost, zapravo nije opasnost.

Bravo jos jednom za inventivan mythbusters

Добро јутро
Да ли си прочитао текст који сам ти слао овде а бави се ефектима рудника на здравље људи?

 

[ink]

Super. Korisno je naravno imati što više informacija.

No, bilo bi dobro imati informaciju o svim nusproizvodima rudnika, kao i o tome kako se skladište ili dalje upotrebljavaju.

Recimo, voleo bih ovo da pročitam - da li ima neko način da pristupom(o) ovom radu?

From power to plants: unveiling the environmental footprint of lithium batteries - Environmental Science and Pollution Research

Widespread adoption of lithium-ion batteries in electronic products, electric cars, and renewable energy systems has raised severe worries about the environmental consequences of spent lithium batteries. Because of its mobility and possible toxicity to aquatic and terrestrial ecosystems...

link.springer.com

EDIT: ipak ne, previše sam hitro postovaao. Rad je o uticaju otpada od litijumskih baterija, tako da nažalost nije ono što nam treba.

 

[razbibriga]

Ako idemo sa nekim puritanizmom, koje korporacije bi uopste smele da operisu ovde? Koka kola i mcdonalds imaju jos duzu listu skandala od RT pa nesmetano posluju ovde decenijama. Ne znam da li postoji rudarska kompanija bez kostura u ormaru, pa i domace se nisu bas pokazale, da li to znaci da odustajemo od rudarenja u potpunosti? Od teske industrije? Gde povlacimo granicu?

Znao sam da ces ovo da kazes
Ako su neozbiljni neki od argumenata koje si imao prilike da cujes, a slazem se da mnogi jesu, onda je i ovo neozbiljno. Ne mogu da se porede koka kola i mcdonalds sa RT.
Postoje rudarske kompanije sa znatno boljom istorijom od Rio Tinta. Ako nije relevantno to pre 40 godina, onda vidi to sto je bilo pre 4 godina u Australiji. Divna stvar sa ovom kompanijom je sto ti mozes i gradjanski rat da ignorises; opet ces da nadjes neko veliko zlo.

Ja mislim da drzava ne moze tako da funkcionise. Ja bih zaista voleo da mi mozemo ziveti od organskih farmica, etno sela, IT-a i rakije ali mislim da to nije realno.

U pravu si, to nije realno. Ali jeste realno da mozemo da zivimo bez ovog projekta.
Mozemo da pravimo gotove proizvode; elektricna vozila, baterije, itd. a da uvozimo litijum. Mozemo da imamo industriju i bez ovog jednog projekta.
Ako mozemo time da eskiviramo giganta sa ovakvom istorijom krsenja svega i svacega, koji vec ima znacajan uticaj na nasu vladu i nase sudstvo; onda sigurno treba da idemo tim putem.

 

[Defke]

Zasto mislis da smo za rudnik ekstra sposobni, ali nismo sposobni da razvijemo druge oblasti koje daleko manje zagadjuju?

Nigde izgradnja rudnika ne iskljucuje razvijanje drugih oblasti koje manje zagadjuju, cak ih i pomaze.

Problem bi bio i neko drugi, jer je tehnologija jos uvek nedovoljno razvijena da bi bila dovoljno ekoloska. Ruda kao sto je jadarit nigde nije rudarena, svi bi morali da se uce ovde kod nas, pa ako se desi steta, jbg desilo se.
Ukratko, rizik je ogroman, potencijalna dobit mizerna.

Jadarit samo ovde ostoji i to je jedini razlog zasto nije rudaren. Tehnologija nije nesto wow potpuno nepoznato, ona je kombinacija vec poznatih procesa, samo je kombinacija nova. Nema tu sta neocekivano da se dogodi, zna se sta reaguje sa cime i koji je proizvod, ne mogu sad da reaguju jadarit i sumporna kiselina a nastane uranijum, nece suvo jalovoste samo od sebe postati tecno itd.

defke dajes odgovore za rudnik kao i ovi koji su protiv, isti tip odgovora samo drugi predznak, ovi ne veruju ti verujes

Pa ok ako ti je to utisak. Ja opet ne kazem ej hajde da rudarimo vec hajde da cujemo sve argumente i kompletnu struku.

Druga strana kaze hej necemo ni da cujemo nista sto nam se ne svidja, zaustavljaj ovo van svake procedure.

Postoje rudarske kompanije sa znatno boljom istorijom od Rio Tinta. Ako nije relevantno to pre 40 godina, onda vidi to sto je bilo pre 4 godina u Australiji. Divna stvar sa ovom kompanijom je sto ti mozes i gradjanski rat da ignorises; opet ces da nadjes neko veliko zlo.

Koje? Da li mislis da je ZiJing ekoloski svesniji i ima napredniju tehnologiju. U Australiji su unistili aborodzinsko neko sveto mesto, losa stvar def ali daleko iskreno od neke katastrofe nevidjenih razmera.

Mislim na sve strane cujem o RT kao o ne znam koliko zloj kompaniji koja unisti sve cega se dotakne a onda to sve ispadne Afrika pre 40 god i aboridzinsko selo.

U pravu si, to nije realno. Ali jeste realno da mozemo da zivimo bez ovog projekta.
Mozemo da pravimo gotove proizvode; elektricna vozila, baterije, itd. a da uvozimo litijum. Mozemo da imamo industriju i bez ovog jednog projekta.

Mozemo, ali nam rudnik daje komparativnu prednost. Pogotovo sto uvozenje litijuma postaje sve komplikovaniji korak zbog hladnog rata Kine i Zapada. Jedan od razloga zasto Kina trenutno sije EU u EV je i to sto ima vertikalnu integraciju od rude do finalnog proizvoda.

 

[razbibriga]

U Australiji su unistili aborodzinsko neko sveto mesto, losa stvar def ali daleko iskreno od neke katastrofe nevidjenih razmera.

Mislim na sve strane cujem o RT kao o ne znam koliko zloj kompaniji koja unisti sve cega se dotakne a onda to sve ispadne Afrika pre 40 god i aboridzinsko selo.

Tebi je opravdano unistavanje istorijskog nasledja
Nista, ako sam do sad mislio da moze da se razgovara s tobom, sad vise nemam takve iluzije

 

[Defke]

Tebi je opravdano unistavanje istorijskog nasledja
Nista, ako sam do sad mislio da moze da se razgovara s tobom, sad vise nemam takve iluzije

Buraz, ne dajemo moralni sud, vec procenjujemo rizik. Unistenje aboridzinskog sela i ‘trovanje pola Srbije’ jednostavno nisu ista kategorija zlocina.

 

[Пантограф]

malo je i smesno pantino kao srbi nisu za napredak, pa da je tako ne bi ni mogao da pise ovde

A, razmišljao sam o ovome i zaključio da je ono što razlikuje Beograd od ostalih gradova upravo ovaj forum - drugi ga nemaju - i na njemu neutemeljeno sanjarstvo kao ulaznica u budućnost koje neće biti ('Beograd sutra').

Srbi suštinski nisu za napredak: ili su zatucani, ili nemaju osnovne informacije i ebu im se misli. Ovde prvi+drugi čine 75% posetilaca. Žao mi je.

 

[Дошљак]

Добри говорници на митингу у Панчеву, посебно фармацеуткиња која говори од 14. минута видеа. Послушајте сви.

 

[dejanbg88]

Srbi suštinski nisu za napredak: ili su zatucani, ili nemaju osnovne informacije i ebu im se misli. Ovde prvi+drugi čine 75% posetilaca. Žao mi je.

Ja bi čak rekao da su mnogi od njih bili za napredak (mnogi članovi koje sam čitao na forumu pre 10-15 godina) ali kada su ušli u 30e ili 40e opao im je entuzijazam i priklonili su se bumerskom majndsetu koji nažalost u Srbiji dominira od kad je sveta i veka.

 

[Дошљак]

Добро јутро Дејане, како си?
Да ли си прочитао стручни текст који сам ти послао?

 

[Пантограф]

Na ovoj temi dominiraju doktrina 'bezrizičnog konzervativizma' (Došljak - 'Glasao sam za Tomu zbog prodice i drugara' - dakle, Prva Srbija) i 'bezrizičnog progresivizma' (goran123 - 'Biciklizam je rešenje za Beograd' - Druga Srbija). Obe pozicije su smešne, opovrgnute od vremena velikih geografskih otkrića, kada se ušlo u rizik i svet počeo da napreduje, samim tim i nemoguće, i - da - protivne napretku.

Kao što je nezamislivo smešan i ovaj miting u Pančevu.