Razvoj novobeogradskih blokova

[molder]

Smesno mi kada se kaze da neki novi projekat predvidja udeo zelenila. U startu taj novi projekat uzme zelenilo da bi onda u okviru tog uzetog zelenila eventualno posadili neko fensi drvece koje nema nikakvu poentu osim da lepo izgleda.
Gledam onu peticu, napravili kao neki park ili igraliste za decu. Igralište vise liči na neki logor, ogradjeno sa svim strana zgradama, sede jedni drugim na glavama, komsije su sigurno odusevljene od vristanja, ima neka satnica kada dete mozes da vodis, sa obe strane jure kola na pola metra od klupa. Samo id*** moze da napravi takvo igraliste. Na papiru top projekat, ima igraliste, ima i neko drvece u saksijama isped kafica, oko zgrade lepa travica 50cm siroka, sve u fulu

 

[BillHicks]

Кад смо код Атинске повеље, ових дана је дала приличан лебенсраум мигрантима у блоковима око новог БАС-а, посебно у 28, који су открили тако ефикасно, да им је добро послужио и да преноће испод дрвећа.

Наздравље...

jel ih ima dosta?

 

[astrodule]

Znači saznali su gde je nova stanica.

 

[Пантограф]

Десетак ја избројао, само уз једну стазу.

 

[BillHicks]

vidim ja, ce radi narodna patrola

 

[molder]

Zar neko ne napisa da im je daleko nova stanica i da je to prednost iste. Presli su pola sveta na camcu i tabanajuci po sumama, sta im je tesko da puste korak do nbgda, pogotovo ako prate detaljne pesacke rute sa beobuild foruma. Nešto ih nisam primecivao, doduse moj drustveni zivot u 28. bloku se ovih dana sveo na parking i stan. Obraticu paznju na bracu sa istoka sta rade . Realno lepo je ono poljance kod ncr-a, zgodno da se zalegne, otvoreni i neki kafici, taman

 

[Andrea357]

Znaci uskoro ce biti neki dobar middle eastern berberin otvoren tu pored kamp naselja. Predivno. Mogli bi i neki army shop da otvore da kupujemo biber sprej ako zelimo bezbedno da prodjemo pored. Super reklama za taj buduci double tree “autenticni duh istoka sa bezbedne visine”

 

[astrodule]

Ja sam to rekao, ali nisam mislio na migrante, već na lokalne besposličare i skitnice.

 

[Дошљак]

Ја сам очекивао мигранте. Наши беспосличари и скитнице су били ту око блока 42 док је било бувљака. Био је и чича неки што је продавао бибер спреј, електро шокере и порнографију резану на дискове.
Има ту и погодних буџака за мигранте у блоку 41 ка улици Милутина Миланковића. Таман у оној крш згради иза Медигрупе где је Тикетлајн да се уселе либански ресторан и неки кинези.
Мада памтим ја доста миграната и на НБГ у оном првом највећем таласу пре око 8 година, многи су спавали испод тзв. Немачког моста са НБГ стране.

 

[DebeliSremac]

možete da se ne slažete i to je sasvim u redu, rekao bih samo da je ovo o čemu ja pričam realna slika današnjice i način na koji se razvijaju delovi grada. siromašna i nerazvijena zemlja treba sadržaje i infrastrukturu, sadržaji i infrastruktura znače potrošnju, a potrošnja znači razvoj. kad se dostigne razvoj, onda idu i parkovi i sve te lepe stvari. do tada su parkovi samo čist trošak koji zemlja poput naše sebi ne može da priušti (mogla je nekada kad smo bili ozbiljna država)
dodatno, pogrešno je porediti naše društvo, beograd kao grad i državu srbiju sa ultra razvijenim zemljama, gradovima i stanovništvom. od toga sve polazi, jednostavno treba samo biti svestan svog mentaliteta, razvoja i napretka kako bi znali šta je to što je potrebno za obezbediti.

Ti si druze zalutao negde... Ja ne znam ko moze da se raduje betonu u ovoj betonskoj dzungli i da to slavi kao napredak...

 

[BillHicks]

vidim migranti spavaju u centru bloka 24

 

[Kailan]

Imali smo kapacitet da pravimo parkove dok su se delili bonovi za gorivo, a danas nemamo? Nije mi to baš realno. Treba reći iskreno, a to je da je sa kapitalizmom dovedeno i razmišljanje po kojem se sve podređuje interesu kapitala, uključujući i urbanizam. Ne prave se parkovi zato što ne mogu da zarade novac investitorima i to je kraj priče.

могу, заправо такви садржаји драстично утичу на раст цене квадрата што значи већи профит што значи и да град има више пара да улаже у јавне садржаје и то му се посредно више исплати него разна дивља насеља која су дугорочно финансијска рупа без дна. Утолико пре јер се подразумева да сва дивља насеља онда "заслужују" разне ствари иако су подигнута ван плана и закона

није ни као да граду недостаје земљишта а вишка фертилитета и имиграције па се гурају квадрати свуда и по сваку цену како би се скућили ти силни људи и велике породице

имамо ми сијасет паркова из доба Краљевине када је исто владао капитализам, имамо сијасет паркова и зеленила из СФРЈ када је владао социјализам, тако да је сваљивање свесних избора корумпиране и неспособне мафије на социоекономски систем сувишно

 

[sutraw]

могу, заправо такви садржаји драстично утичу на раст цене квадрата што значи већи профит што значи и да град има више пара да улаже у јавне садржаје и то му се посредно више исплати него разна дивља насеља која су дугорочно финансијска рупа без дна. Утолико пре јер се подразумева да сва дивља насеља онда "заслужују" разне ствари иако су подигнута ван плана и закона

није ни као да граду недостаје земљишта а вишка фертилитета и имиграције па се гурају квадрати свуда и по сваку цену како би се скућили ти силни људи и велике породице

имамо ми сијасет паркова из доба Краљевине када је исто владао капитализам, имамо сијасет паркова и зеленила из СФРЈ када је владао социјализам, тако да је сваљивање свесних избора корумпиране и неспособне мафије на социоекономски систем сувишно

Treba ovi naši investitori da te angažuju da im napišeš jedan case study kako će više da zarade od terena za košarku nego od lamele sa 50 stanova. Bolje nama, bolje njima, što se kaže, i vuk sit i ovce na broju.

 

[solecar]

Imali smo kapacitet da pravimo parkove dok su se delili bonovi za gorivo, a danas nemamo? Nije mi to baš realno. Treba reći iskreno, a to je da je sa kapitalizmom dovedeno i razmišljanje po kojem se sve podređuje interesu kapitala, uključujući i urbanizam. Ne prave se parkovi zato što ne mogu da zarade novac investitorima i to je kraj priče.​

Ne grade se državni domovi zdravlja, državne škole i vrtići, široki putevi, sadi se sporadično bonsai u žardinjerama... I sve to jer ne donosi novac onima kojima bi trebalo.
​

Pa evo pogledaj green line projekat koji ima dosta predvidjenog zelenila pa opet ljudima ne odgovara iz ovog ili onog razloga, najavljivani bili protesti itd itd.
Neki projekti jesu katastrofa, ali cak i kada investitor stavi zelenilo na parcelu popljuju ga, sto bi onda se baktao uopste?​

Pa to nije ništa novo za NBG, tamo se protestuje za pola novih projekata zbog saobraćaja, parkinga i drugih sebičnih razloga postojećeg stanovništva koje bi najradije da se više niko nikad ne doseli na opštinu.​

Nisam znao da je sebičan razlog tražiti da se igradi škola kako je i predviđenom projektom, a ne Crkva koja je naknadno izdejstvovala prenamenu ili da se izgradi čitav jedan novi blok bez škole, pa da onda sva ta deca nagrnu na postojeće škole u blokovima koji su ih dobili za vreme komunista, a na kraju dođu svi u situaciju da mora da se putuje u Zemun i sl. do najbliže škole sa slobodnim mestom. Ovo je samo jedan od primera,
​

u bloku 63 je predviđena izgradnja stambene zgrade pored Shell pumpe. ljudi iz bloka su protestvovali u jurija gagarina jer će ta nova zgrada da im zatvara pogled ka savi, onima na višim spratovima...kažem samo u prilog mentalitetu ljudi​

Nije nažalost odlika samo naših ljudi, u USA ovaj fenomen ima i poseban termin NIMBY (Not In My Back Yard), i označava tendenciju ljudi koji žive na nekoj lokaciji da aktivno rade protiv nove gradnje i daljeg doseljavanja ljudi u kraj.​

Kada negde kupuješ stan, da li to radiš zbog viđenog stanja na terenu ili zato što će u budućnosti da nikne oko tebe desetak zgrada? Ovo se ne odnosi na blokove koji su u izgradnji. Pod ovim ne računam samo NBG, nego ceo grad.
​

Smesno mi kada se kaze da neki novi projekat predvidja udeo zelenila. U startu taj novi projekat uzme zelenilo da bi onda u okviru tog uzetog zelenila eventualno posadili neko fensi drvece koje nema nikakvu poentu osim da lepo izgleda.​

Kamo sreće da je lepo, nego u 95% slučajeva izgleda kao da je zapuštena zgrada iz koje je počelo da izbija samoniklo zelenilo, ili ono zelenilo u žardinjerama što podseća na pampas travu koju niko nije kosio godinama.
​

Gledam onu peticu, napravili kao neki park ili igraliste za decu. Igralište vise liči na neki logor, ogradjeno sa svim strana zgradama, sede jedni drugim na glavama, komsije su sigurno odusevljene od vristanja, ima neka satnica kada dete mozes da vodis, sa obe strane jure kola na pola metra od klupa. Samo id*** moze da napravi takvo igraliste. Na papiru top projekat, ima igraliste, ima i neko drvece u saksijama isped kafica, oko zgrade lepa travica 50cm siroka, sve u fulu​

Više puta sam sa 34 prolazio pored dečjeg igrališta koje je izgrađeno između kasarne i Ortopedske bolnice, a tik iza parkinga. Ne sećam se da sam ikada video decu da se igraju tu. A prolazio sam u razlita doba dana i u razuličita godišnja doba. A to je zato što je to jedino iole normalno zemljište u okviru Lisičjeg potoka koje ne zahteva puno pripremnih radova i da nije bezecovano od strane nekog investitora.​

 

[Nnn062]

Kada negde kupuješ stan, da li to radiš zbog viđenog stanja na terenu ili zato što će u budućnosti da nikne oko tebe desetak zgrada? Ovo se ne odnosi na blokove koji su u izgradnji. Pod ovim ne računam samo NBG, nego ceo grad.

ne bih naravno voleo da oko mene nikne milion zgrada, ali smatram da sve dok neko ne dođe u moje dvorište koje je u ličnom vlasništvu nemam prava da se bunim. msm odakle mi pravo da se protivim izgradnji nečega na zemljištu koje nije moje jer zamisli ja živim u blizini i sad bi još neko da se naseli!!???? kad budem kupio tu parcelu, e onda mogu da stavim barikade, a do tad....

 

[solecar]

Da smo ja i moje komšije tako rezonovale, odavno bi smo sa sve klizištem otišli na drugu lokaciju. Ovo je samo jedan od primera.

P. S.
A ako bi smo se grubo držali tog pravila koje je navedeno, niko ne bi imao nikakva prava u Srbiji da se buni za bilo šta jer niko nije vlasnik zemljišta.​

 

[Nnn062]

Da smo ja i moje komšije tako rezonovale, odavno bi smo sa sve klizištem otišli na drugu lokaciju. Ovo je samo jedan od primera.

P. S.
A ako bi smo se grubo držali tog pravila koje je navedeno, niko ne bi imao nikakva prava u Srbiji da se buni za bilo šta jer niko nije vlasnik zemljišta.​

pokušaj sebe da staviš u tuđe cipele. zamisli situaciju da si kupio plac i na njemu želiš da gradiš kuću za porodicu ili zgradu za prodaju i onda dođu komišije koje žive tu u blizini i brane ti jer bi im ti zaklonio "pogled". kako bi reagovao i kako bi razmišljao?

 

[BillHicks]

pokušaj sebe da staviš u tuđe cipele. zamisli situaciju da si kupio plac i na njemu želiš da gradiš kuću za porodicu ili zgradu za prodaju i onda dođu komišije koje žive tu u blizini i brane ti jer bi im ti zaklonio "pogled". kako bi reagovao i kako bi razmišljao?

fora je sto i ti u sklopu pravljenja kuce imas odredjena ogranicenja
pa nije ovo divlji zapad da bude kako ko zeli

ili pak, mozda jeste

 

[Nnn062]

pa nije ovo divlji zapad da bude kako ko zeli

treba li da pričamo o palati vizantija?

 

[Extroniks]

Ne grade se državni domovi zdravlja, državne škole i vrtići, široki putevi, sadi se sporadično bonsai u žardinjerama... I sve to jer ne donosi novac onima kojima bi trebalo.

Ovo nema veze sa investitorom vec sa urbanistickim planom i regulacijom, za koju je odgovoran grad Beograd.

Nisam znao da je sebičan razlog tražiti da se igradi škola kako je i predviđenom projektom, a ne Crkva koja je naknadno izdejstvovala prenamenu ili da se izgradi čitav jedan novi blok bez škole, pa da onda sva ta deca nagrnu na postojeće škole u blokovima koji su ih dobili za vreme komunista, a na kraju dođu svi u situaciju da mora da se putuje u Zemun i sl. do najbliže škole sa slobodnim mestom. Ovo je samo jedan od primera,

Isto kao iznad, investitor nema veze sa skolama, grad Beograd dodje i kaze za blok 65 nije predvidjena izgradnja skole, potrebno je imati samo 2 predskolska objekta i 0 skoli i to na kraju i bude tako. U bloku imas 2 privatna predskolska objekta ali nemas skolu.

Umesto protestvovanja protiv investitora stanovnici NBGDa bi mogli da malo naprave pritisak na Sapica i ekipu koja radi urbanisticke planove i regulacije blokova.

 

[гнд]

pokušaj sebe da staviš u tuđe cipele. zamisli situaciju da si kupio plac i na njemu želiš da gradiš kuću za porodicu ili zgradu za prodaju i onda dođu komišije koje žive tu u blizini i brane ti jer bi im ti zaklonio "pogled". kako bi reagovao i kako bi razmišljao?

Срце ми се поцепало за инвеститором и његовом зградом за продају.

Опет, није он крив, он (најчешће) само ради оно што му је дозвољено, а дозвољено му је урбанистичким планом, процентом зеленила од 10% на парцели, и дозволом да оно не мора бити слободно, већ онако мало изнад гараже, а и оно на крову можемо да рачунамо ако зажмуримо на једно око. А могу и растер коцке на паркингу, све ћемо рачунати није фрка само зидај.

 

[solecar]

@Extroniks

Indirektno ima veze sa investitorom, jer, parafraziram, on kaže hoću da gradim na 4 parcele na toj i toj lokaciji. Grad mu kaže da može, tako što odobri takav projekat, a školu koja je bila planirana na jednoj od parcela, odluče da ili ne grade ili da grade na nekom drugom mestu.

@гнд
Upravo nas je to "samo zidaj" i dovelo do toga da nam grad bude ovakav kakav jeste, većinom u urabanističkom i funkcionalnom haosu. Čak ni NBG nije uspeo da bude pošteđen, iako je u startu hrađen sa širokim bulevarima i blokovima sa zgradama okruženim pravim zelenilom.​

 

[Extroniks]

Indirektno ima veze sa investitorom, jer, parafraziram, on kaže hoću da gradim na 4 parcele na toj i toj lokaciji. Grad mu kaže da može, tako što odobri takav projekat, a školu koja je bila planirana na jednoj od parcela, odluče da ili ne grade ili da grade na nekom drugom mestu.

Pa ko je tu kriv? Investitor koji je trazio da gradi ili grad koji je sklonio skolu iz projekta?
Indirektno ima veze sa investitorom samo jer je on trazio lokacijske uslove, a to sto grad radi protiv svojih gradjana je ipak odgovornost grada a ne privatnih investitora.

 

[гнд]

Pa ko je tu kriv? Investitor koji je trazio da gradi ili grad koji je sklonio skolu iz projekta?
Indirektno ima veze sa investitorom samo jer je on trazio lokacijske uslove, a to sto grad radi protiv svojih gradjana je ipak odgovornost grada a ne privatnih investitora.

Чудна је линија кривице.

Инвеститор, јер је бахат и може све на гурку. Значи најмање крив, можда мало морално али кога брига за то.
Архитектонски бирои, јер праве УП док повлаче линије по катастарским подлогама док им је на слушалици они који причају како ће то да раде.
Град, јер је прихватио УП где није било ни предвиђене школе.
Држава, јер је поставила те људе по граду.
Народ, јер је гласао за те људе.

И постхумно, народ, јер ћути.

 

[Пантограф]

Крив је град који није изградио школу (улицу, болницу...) у разумном року од тренутка када је планирао.
Тачка.

Не постоји морално оправдање за полувековну пољану на месту планираних школа у блоковима 29 и 30. Ако школа није изграђена негде до 1985, земљишту је требало променити намену. Били бисмо богатији. Ако ти накнадно затреба школа - сналази се.

Овако како ми ракдимо, неки наш неписмени предак би умео да води град, то је толико комотно. А кад је и неспособном комотно, онда је и сиромашно, жао ми је.