PSP Farman West 65 - [ Multifunkcionalni kompleks - 152.437 kvm ]

[Pegi]

Tebi i ne mora da bude jasno, vazno je da je meni jasno i da dobro znam sta radim, tako da ne moras da se brines za mene

Ali ipak ne treba ovde tema da budu moje finansijske konstrukcije, pa se vratimo temi stanovi West65.

 

[JohnyBgood]

Tebi i ne mora da bude jasno, vazno je da je meni jasno i da dobro znam sta radim, tako da ne moras da se brines za mene

Ali ipak ne treba ovde tema da budu moje finansijske konstrukcije, pa se vratimo temi stanovi West65.

Naravno :kk:. No sama si potegla svoje finansijkse konstrukcije tako da izvini sto sam te ozbiljno uzeo. U svakom slucaju, sve najbolje.

 

[Pegi]

Hvala, takodje

Ne bih ja bila ni ulazila u te teme nego sam reagovala na izjavu Milisava da je bolje iznajmljivati stan nego kupovati, pa si se onda i ti nekako nadovezao

U svakom slucaju pozdrav svima, i nadam se da ce West ispasti kao sto i ocekujem i da cemo se u neko dogledno vreme i useliti!

 

[JohnyBgood]

Pa i jeste bolje, naravno u finansijskom smislu, a i za obicne smrtnike koji i kredite i stanove dobijaju po normalnim uslovima . Vrlo prosta racunica koju je on lepo ilustrovao a ja samo potkrepio nekim dodatnim argumentima.

Ovo sto ti kazes ja nazalost cesto vidim na ovom forumu kao nekakav "argument". A to je ekvivalent onoga "ma ko kaze da je pusenje stetno, eto moj deda je pusio celog zivota i presao 90-tu". Tako i ti na prostu i jasnu ekonomsku racunicu koja uzima PROSECNE cene stanova, prosecne kamate na orocena sredstva, i prosecne stanarine nam kazes, "da ali to ne vazi ako dobijes neki super povoljan subvencionisani kredit".

Pa hvala ti lepo, svima nam je jasno da ako dobijes stan na recimo beskamatni kredit onda cela racunica pada u vodu. Bolje da nam umesto toga lepo objasnis kako se dobija takav kredit pa da ga uzmemo i mi, ovako samo zvucis kao clan URSa Ili neko ko je tu da promovise Farman West pa se malo zaleteo

 

[Гага]

E da, sto se tice Studentske ulice, ja da sam hteo jeftin kupio bih i u Borci, Ovci... Nemojmo biti smesni, pa zgrade iz Studentske bez lifta, iz 1965. cini mi se. To je prvi blok zgrada izgradjen posle paviljona. Jedno je kada se kupuje nov stan, a nesto sasvim drugo kada kupujete stan u zgradi staroj 50 godin. Bitna razlika cini mi se. Da ne pricam o renoviranju... Al', ko sta voli :/ , i naravno, ko koliko moze u ovo vreme.

@Веле,
ја сам само навео цену по квадрату коју је мој пријатељ платио за ту гарсоњеру у Студентској улици. Наравно да цена зависи и од тога који је спрат, да ли има лифт, терасу(е), итд. Друго та зграда, има и гараже испод, што је велика предност и за неке зграде које се и сад граде без подземних гаража.

После павиљона није тај блок изграђен први, то је четврти блок по реду који је грађен, а та зграда нема лифт јер по тадашњем закону, чини ми се да зграде мање од пет спратова нису могле да имају лифтове ! :notok:

Опет у згради, буквално преко пута ове у Студентској, то је блок број три, један од познаника је прошле године купио стан од 45 м², квадрат по 1.290,- еврића.

Ево ти још један пример. У мојој згради, насеље Бежанијска коса, 3 месна заједница, 200 метара од пијаце, прошле године је продат стан у подкровљу (пети спрат) од 50 м² за равно 50 хиљада еврића. Додуше стан је био запуштен, јер је у њему живео дечко који се и дрогирао и бави продајом дроге, итд,... Зграда је из 1992., односно у станове смо се сви углавном уселили октобар/новембар 1992. године, а почетак градње је био негде током лета 1989. године.

 

[Pegi]

Pa i jeste bolje, naravno u finansijskom smislu, a i za obicne smrtnike koji i kredite i stanove dobijaju po normalnim uslovima . Vrlo prosta racunica koju je on lepo ilustrovao a ja samo potkrepio nekim dodatnim argumentima.

Ovo sto ti kazes ja nazalost cesto vidim na ovom forumu kao nekakav "argument". A to je ekvivalent onoga "ma ko kaze da je pusenje stetno, eto moj deda je pusio celog zivota i presao 90-tu". Tako i ti na prostu i jasnu ekonomsku racunicu koja uzima PROSECNE cene stanova, prosecne kamate na orocena sredstva, i prosecne stanarine nam kazes, "da ali to ne vazi ako dobijes neki super povoljan subvencionisani kredit".

Pa hvala ti lepo, svima nam je jasno da ako dobijes stan na recimo beskamatni kredit onda cela racunica pada u vodu. Bolje da nam umesto toga lepo objasnis kako se dobija takav kredit pa da ga uzmemo i mi, ovako samo zvucis kao clan URSa Ili neko ko je tu da promovise Farman West pa se malo zaleteo

Ja stvarno ne zelim da ulazim ni u kakve rasprave, niti promovisem West65 (nemam bas nikakve veze sa njima osim sto sam tu kupila stan, niti sam se zaletela, iznosim cinjenice), ali stvarno ne mogu da prihvatim cinjenicu da je bolje iznajmljivati stan nego kupiti na kredit, pa i po PROSECNIM uslovima. Naravno pretpostavka je da neko moze da podigne kredit, ima prijavljena primanja, ima dovoljnu platu da moze da pokriva ratu, a nema novac da iskeshira stan. U suprotnom, ko ne moze da podigne kredit onda i nema drugu opciju nego da iznajmi stan, sto je ok.

Sto se tice saveta kako da dobijes tako povoljan kredit, tu ne mogu da ti pomognem jer kao sto rekoh i mene je kredit za West izasao znatno vise (u istoj banci) jer ti uslovi koje sam dobila na prvi kredit vise ne postoje. A mislim da subvencionisani krediti i dalje postoje, samo su drugacije neke forme.

Ali, cak i uz uslove koje sam dobila za kredit u Westu, i sa cenema stanova takvim kakve su, i dalje mislim da je mnogo bolja opcija uzeti stan na kredit nego ga iznajmljivati. Iznajmljivanje su cisto bacene pare, a ja recimo i kad bih se odlucila da izdam stan u Westu, cak i uz ove nepovoljne uslove koje imam, trebalo bi da dodam max 100 eur mesecno i pokrijem ratu. Znaci za 100 eura mesecno, nakon isteka kredita, opet mi ostane stan, a onom ko iznajmljuje stan, za mnogo vecu cifru mesecno ne ostane nista.

A za ovo poredjenje sa URS-om, ja tebe nisam vredjala pa nemoj ni ti mene.

 

[Pegi]

I jos nesto, zbog toga sto vecina ljudi u Srbiji previse razlmislja o tome da li ce kvadrat za 10 godina biti 20% jeftiniji, da li ce kamata ici 1 ili 2% gore dole, nemajuci hrabrost da zagrize i udje u bilo kakav rizik, zato u Srbiji danas imamo situaciju da mnostvo ljudi od 40 godina i dalje zivi sa svojim roditeljima.

 

[Commandant Carlos]

I jos nesto, zbog toga sto vecina ljudi u Srbiji previse razlmislja o tome da li ce kvadrat za 10 godina biti 20% jeftiniji, da li ce kamata ici 1 ili 2% gore dole, nemajuci hrabrost da zagrize i udje u bilo kakav rizik, zato u Srbiji danas imamo situaciju da mnostvo ljudi od 40 godina i dalje zivi sa svojim roditeljima.

Ti kao da ne zivis u Srbiji, nego u nekoj zemlji gde se beru pare na drvetu, gde ti je posao sigurica i gde ocekujes konstantan rast. A druga je stvar da ljudi koji su tesko zaradili svoj novac dobro gledaju i merkaju na cega ce ga potrositi.

 

[JohnyBgood]

Evo proste racunice: stanicic od 43 km u Belvilu od 79 soma evra. Kamata na orocena sredstva recimo u Intezi je 5%. Na te pare dakle dobijas godisnju kamatu od 3950 evra. Takav stan iznajmljujes za MAKSIMUM 300 a verovatno mozes i za 250-275, sto ce reci nekih 3300-3600 evra. Znaci cak i da nema poreza na nekretnine, i da stan ne moras da okrecis i upristojis kad ti se menjaju stanari, on NIJE NEKA NAROCITO POVOLJNA INVESTICIJA jer je kamata u banci vise nego sto mozes da izvuces iz takvog stana.

Stanarina je naknada na koriscenje kapitala (stan) bio on tvoj ili ne. Ako nije tvoj ti tu naknadu placas nekome a ako je tvoj ti ne dobijas kamatu koju bi dobijao da si te pare stavio u banku. U svakom slucaju stanovanje u stanu te KOSTA, sto rekli ekonomisti "there is no such thing as free lunch".

Uostalom evo i "Blic" je pokusao neke stvari da objasni:
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/31...kredit-za-stan-ili-placanje-mesecne-stanarine

Vrednost stana podelis sa godisnjom stanarinom za slican stan. Ako je rezultat manji od 15 KUPUJ, ako je preko 20 NI POD RAZNO. Izmedju budi oprezan. Kod nas je trenutni odnos oko 22, sta vise reci?

A kad se uzme u obzir demografski kolaps (smanjivanje broja stanovnika izmedju dva popisa) i vecita kriza (kome ovi izbori daju nadu?) ni perspektiva nije ne znam kako svetla. Da cene stanova rastu ili se ocekuje rast onda bi mozda i imalo smisla zagristi i kad je odnos recimo 18-19 ali kad perspektiva nije ruzicasta ni 16 nije dobra ideja. Daleko smo mi od toga.

 

[Erysimum Cheiri]

10% je porez na dohodak od kapitala (3950x0.9)

Ima jos jedan faktor, iako je kamata i veca od tih 5% tako ce biti naredne 2-3-4 godine (uglavnom, ogranicen vremenski period), posto kako se priblizavamo EU i kamate ce biti manje... Pogledaj kamate u Hrvatskoj, Sloveniji, Rumuniji i Bugarskoj. Da ne komentarisem kamate u Svajcarskoj, Nemackoj itd...

Dakle, trenutno je bolje uloziti pare na stednju, ali na srednji rok ce biti kao i u svim drugim zemljama - ipak, isplativije uloziti u nekretnine ili juriti investicione fondove (10-tak % prinosa). Niko na Zapadu ne gleda na stednju u banci kao na izvor zarade, vec upravo na ono kako joj i ime glasi - stednju.

Ako na sve to dodas i faktor da su cene nekretnina sada povoljne; eventualnu, minimalnu, razliku koju ces dobiti stednjom (vs izdavanjem stana) ces izgubiti kada nakon par godina budes kupovao nekretninu po 10-15% vecoj ceni nego sto je danas.

Dakle, definitivno - there is no such thing as a free lunch.

 

[Pegi]

Dobro, vidim da nema smisla vise raspravljati o ovoj temi. Ja stan uzimam na kredit i to je moj izbor, ko hoce nek baca pare na stanarinu i to je to.

Stanarina je naknada na koriscenje kapitala (stan) bio on tvoj ili ne. Ako nije tvoj ti tu naknadu placas nekome a ako je tvoj ti ne dobijas kamatu koju bi dobijao da si te pare stavio u banku. U svakom slucaju stanovanje u stanu te KOSTA, sto rekli ekonomisti "there is no such thing as free lunch".

.

Moram ti ovde samo skrenuti paznju da sve vreme uporno govoris da pare treba uloziti u banku i iznajmljivati stan umesto uloziti u nekretninu. Ja sve vreme pricam o kreditu tako da je valjda jasno da nemam pare da ulozim u banku nego resavam stambeno pitanje, koje pritom nije ni losa investicija.

BTW, diplomirani sam ekonomista, MBA iz finansija, radim u struci (ne radim u banci da ne bude dileme), prema tome jako dobro znam o cemu govorim, pa mi stvarno ne trebaju lekcije iz ekonomije ili finansija.


@Commandant Carlos:

Ni meni pare nisu pale sa drveta vec ih zasluzeno zaradjujem pa bas zato i hocu da ih ulozim u nesto sto je jako bitno, a to je resavanje stambenog pitanja.

 

[Commandant Carlos]

@Erysimum Cheiri

Ja sam novac orocio po kamati od 6% na godisnjem a na tromesecnom nivou po 5%. Tako da racunica od @JohnyBgood drzi vodu :kk:

Mozda na zapadu cene mogu otici gore ali kod nas samo dole, da li si upoznat sa ekonomskom situacijom u zemlji, stepenom zaduzenosti, rezovima koje buduca vlada mora uraditi? Jedno je prodavanje magle u poslednjim mesec dva dana sto su pokusali da prikazu u kampanji a jedno je stanje na terenu. Da li je nekom poznato da su poceli sa kasnjenjem plata u nauci, nije mnogo ali tih par dana govori da je trezor prazan, i jos jedna cinjenica da se firmama koje grade Stepe kasni isto sa placanjem.

P.S. Cash Is King Again :kk:

 

[JohnyBgood]

10% je porez na dohodak od kapitala (3950x0.9)

Ima jos jedan faktor, iako je kamata i veca od tih 5% tako ce biti naredne 2-3-4 godine (uglavnom, ogranicen vremenski period), posto kako se priblizavamo EU i kamate ce biti manje... Pogledaj kamate u Hrvatskoj, Sloveniji, Rumuniji i Bugarskoj. Da ne komentarisem kamate u Svajcarskoj, Nemackoj itd...

Dakle, trenutno je bolje uloziti pare na stednju, ali na srednji rok ce biti kao i u svim drugim zemljama - ipak, isplativije uloziti u nekretnine ili juriti investicione fondove (10-tak % prinosa). Niko na Zapadu ne gleda na stednju u banci kao na izvor zarade, vec upravo na ono kako joj i ime glasi - stednju.

Ako na sve to dodas i faktor da su cene nekretnina sada povoljne; eventualnu, minimalnu, razliku koju ces dobiti stednjom (vs izdavanjem stana) ces izgubiti kada nakon par godina budes kupovao nekretninu po 10-15% vecoj ceni nego sto je danas.

Dakle, definitivno - there is no such thing as a free lunch.

OK, sa druge stran se na stan placa porez na imovinu a i treba ga amortizovati, recimo po stopi od 2% na pedeset godina. Da ne pricam o tome da ti nece biti bas stalno popunjen (dakle ne naplacujes stanarinu 100% vremena) a izmedju stanara treba okreciti jer niko nece da ti se useli u prljav stan.

I u Americi su rekordno niske stope ali je jedna od stvari koja ide sa time PAD CENA NEKRETNINA. A o tome da su "cene nekretnina sada kod nas povoljne" ne vredi ni govoriti. Po "rule of thumb" koji je lepo objasnjen u Blicu daleko je to od istine. Isto tako, izgradnja stana kosta 500-700 evra po kvadratu tako da tu ima i-hi-hi mesta za padanje cena a da se i dalje gradi. O dugorocnim negativnim demografskim trendovima da ne govorim. Na kraju da li neko OZBILJNO misli da ce ekonomska situacija da se poboljsava u sledecih 3-5 godina? Prevod, NE ZALETATI SE.

 

[JohnyBgood]

Dobro, vidim da nema smisla vise raspravljati o ovoj temi. Ja stan uzimam na kredit i to je moj izbor, ko hoce nek baca pare na stanarinu i to je to.

Stanarina je naknada na koriscenje kapitala (stan) bio on tvoj ili ne. Ako nije tvoj ti tu naknadu placas nekome a ako je tvoj ti ne dobijas kamatu koju bi dobijao da si te pare stavio u banku. U svakom slucaju stanovanje u stanu te KOSTA, sto rekli ekonomisti "there is no such thing as free lunch".

.

Moram ti ovde samo skrenuti paznju da sve vreme uporno govoris da pare treba uloziti u banku i iznajmljivati stan umesto uloziti u nekretninu. Ja sve vreme pricam o kreditu tako da je valjda jasno da nemam pare da ulozim u banku nego resavam stambeno pitanje, koje pritom nije ni losa investicija.

BTW, diplomirani sam ekonomista, MBA iz finansija, radim u struci (ne radim u banci da ne bude dileme), prema tome jako dobro znam o cemu govorim, pa mi stvarno ne trebaju lekcije iz ekonomije ili finansija.


@Commandant Carlos:

Ni meni pare nisu pale sa drveta vec ih zasluzeno zaradjujem pa bas zato i hocu da ih ulozim u nesto sto je jako bitno, a to je resavanje stambenog pitanja.

Pa bar bi ti kao ekonomista trebalo da znas sta znaci "opportunity cost". I sam sam gore rekao da je stan losa INVESTICIJA ali, naravno, ako resavas svoje stambeno pitanje i to ti pomaze psiholoski (osecaj "svoj si na svome") to je naravno OK. Mnogim ljudima je kredit takodje i psiholosko sredstvo za stednju (vidis cilj u daljini - otplata stana - i to te motivise a sa druge strane ne bi mogao da se disciplinujes da visak para koji ti ostane preko stanarine stedis/ulazes) tako da je i sa te strane OK. Niko nije ni rekao da su ti psiholoski faktori uneseni u racunicu.

Ali isto tako, onima kojima ti "intagnible" benefiti ne znace puno i ko moze da se disciplinuje da tih 50-ak 100 evrica razlike izmedju stanarine i rate za kredit ulaze, i to je racionalno, i to je poenta gornjih upisa. Kao sto je ako imas visak kapitala (znaci love koju imas preko stana koji imas i u kome zivis) pri sadasnjim cenama neracionalno drzati zamrznutog u stanovima jer su druge investicije plodnije. Jedini razlog za imanje nekoliko stanova je ako verujes da ce im cene krenuti da rastu. Ako verujes da ce cene i dalje padati tek to je razlog da ih prodas dok jos mozes po sadasnjim cenama.

Uzgred, mozda imas "graduate degree", ali me tvoja argumentacija time samo vise zabrinjava. Na kom univerzitetu si dobila MBA a na kome diplomirala na ekonomiji?

(1) Prvo jednu opstu konstatciju potkrepljenu konkretnim brojkama da su stanovi losa investicija pobijas "kontraprimerom" tipa "e nisu ako dobijes superpovoljan kredit". Sto je ekvivalentno tvrdnji "za ispite ne treba uciti jer sam se juce provukla na jednom, jednostavno treba imati srece" . Slican primer argumentacije sa dedom koji je pusio a nije umro od raka sam naveo gore.

(2) Sada pokusavas sledecu anti-argumentaciju koju nazalost cesto cujem na ovom forumu, tipa "ja sam arhitekta", "ja sam strucnjak", "ja sam ekonomista", "ja imam magistraturu", "ja odsedam po najskupljim hotelima" itd. To se zove "proof by intimidation" sto je jedna od klasicnih logickih zabluda (fallacy). Onaj ko je u pravu i ima argumente bi trebalo da moze to razlozno da objasni bez pozivanja na neki "visi autoritet"

 

[Commandant Carlos]

Znam da je OFF ali jednostavno moram

I Deda Mraz ima diplomu pa to nije uticalo na zaduzenje Srbije u prethodne 4god, koje je bilo otprilike 7.5-8 miliardi Eura. A da ove godine stize na naplatu kamata i glavnica oko 5 miliardi Eura.

 

[Pegi]

Pa sigurno nisam zavrsila BK, Megatrend ili nesto slicno, vec sam fax zavrsila u Americi, sa prosekom 4.0 (prevedeno na nase 10.0).

Kao sto sam prosli put rekla, iskljucujem se iz ove rasprave jer stvarno nemam viska vremena, a moju argumentaciju ko je shvatio shvatio, ko nije ili ne zeli nek radi kako misli da je za njega najbolje.

Na ovaj forum sam se uclanila kako bih razmenila utiske i misljenja sa ljudima koji razmisljaju o kupovini ili su kupili stan u West65, a ne kako bih se ubedjivala sa nekim ko se ocigledno na forum javlja samo da mrachi (svi tvoji postovi koje sam videla su negativni), jer mu je verovatno kupovina stana u West 65 (mozda i bilo kog drugog) misaona imenica. Ne vidim drugi razlog zasto bi bio na forumu, jer jedini drugi razlog moze da bude da ti se svidjaju ovi stanovi i da razmisljas o kupovini, sto kod tebe ocigledno nije slucaj.

A da, kada jednog dana odlucim da me ovaj stan vise ne zadovoljava i da zelim da predjem na nesto bolje, evo ponudicu ga tebi da ti ga izdam, a ti ono sto ti preostane u banku.

Sve najbolje!

 

[JohnyBgood]

Pa sigurno nisam zavrsila BK, Megatrend ili nesto slicno, vec sam fax zavrsila u Americi, sa prosekom 4.0 (prevedeno na nase 10.0).

Kao sto sam prosli put rekla, iskljucujem se iz ove rasprave jer stvarno nemam viska vremena, a moju argumentaciju ko je shvatio shvatio, ko nije ili ne zeli nek radi kako misli da je za njega najbolje.

Na ovaj forum sam se uclanila kako bih razmenila utiske i misljenja sa ljudima koji razmisljaju o kupovini ili su kupili stan u West65, a ne kako bih se ubedjivala sa nekim ko se ocigledno na forum javlja samo da mrachi (svi tvoji postovi koje sam videla su negativni), jer mu je verovatno kupovina stana u West 65 (mozda i bilo kog drugog) misaona imenica. Ne vidim drugi razlog zasto bi bio na forumu, jer jedini drugi razlog moze da bude da ti se svidjaju ovi stanovi i da razmisljas o kupovini, sto kod tebe ocigledno nije slucaj.

A da, kada jednog dana odlucim da me ovaj stan vise ne zadovoljava i da zelim da predjem na nesto bolje, evo ponudicu ga tebi da ti ga izdam, a ti ono sto ti preostane u banku.

Sve najbolje!

Takodje, sve najbolje!

I bravo za unosenje jos jedne, zapravo dve, "logical fallacy", sada si kompletirala seriju "Ti samo mracis" kao nekakav argument za nesto. Dostojno nekoga ko je isao na postdiplomske studije?!

A o ekstrapolaciji "ti tako mislis/pises zato sto verovatno nemas para za stan i Farmen West ti je misaona imenica" da ne govorim Nivo odavno prevazidjen i na Bajloniju nedeljom prepodne a kamoli na nekakvim postdiplomskim studijama.

Doduse, i u Americi postoji jedan Harvard, Berkli, ili Kolumbija ali zato i gomila znj skola puno gorih od Megatrenda, a ti nikako da nam kazes na kojoj si diplomirala i/ili dobila MBA. 4.0 a ne znamo sta je opportunity cost?! Whatever, sto bi rekle tvoje bivse kolege...

 

[niki]

Pa i jeste bolje, naravno u finansijskom smislu, a i za obicne smrtnike koji i kredite i stanove dobijaju po normalnim uslovima . Vrlo prosta racunica koju je on lepo ilustrovao a ja samo potkrepio nekim dodatnim argumentima.

Ovo sto ti kazes ja nazalost cesto vidim na ovom forumu kao nekakav "argument". A to je ekvivalent onoga "ma ko kaze da je pusenje stetno, eto moj deda je pusio celog zivota i presao 90-tu". Tako i ti na prostu i jasnu ekonomsku racunicu koja uzima PROSECNE cene stanova, prosecne kamate na orocena sredstva, i prosecne stanarine nam kazes, "da ali to ne vazi ako dobijes neki super povoljan subvencionisani kredit".

Pa hvala ti lepo, svima nam je jasno da ako dobijes stan na recimo beskamatni kredit onda cela racunica pada u vodu. Bolje da nam umesto toga lepo objasnis kako se dobija takav kredit pa da ga uzmemo i mi, ovako samo zvucis kao clan URSa Ili neko ko je tu da promovise Farman West pa se malo zaleteo

Ja stvarno ne zelim da ulazim ni u kakve rasprave, niti promovisem West65 (nemam bas nikakve veze sa njima osim sto sam tu kupila stan, niti sam se zaletela, iznosim cinjenice), ali stvarno ne mogu da prihvatim cinjenicu da je bolje iznajmljivati stan nego kupiti na kredit, pa i po PROSECNIM uslovima. Naravno pretpostavka je da neko moze da podigne kredit, ima prijavljena primanja, ima dovoljnu platu da moze da pokriva ratu, a nema novac da iskeshira stan. U suprotnom, ko ne moze da podigne kredit onda i nema drugu opciju nego da iznajmi stan, sto je ok.

Sto se tice saveta kako da dobijes tako povoljan kredit, tu ne mogu da ti pomognem jer kao sto rekoh i mene je kredit za West izasao znatno vise (u istoj banci) jer ti uslovi koje sam dobila na prvi kredit vise ne postoje. A mislim da subvencionisani krediti i dalje postoje, samo su drugacije neke forme.

Ali, cak i uz uslove koje sam dobila za kredit u Westu, i sa cenema stanova takvim kakve su, i dalje mislim da je mnogo bolja opcija uzeti stan na kredit nego ga iznajmljivati. Iznajmljivanje su cisto bacene pare, a ja recimo i kad bih se odlucila da izdam stan u Westu, cak i uz ove nepovoljne uslove koje imam, trebalo bi da dodam max 100 eur mesecno i pokrijem ratu. Znaci za 100 eura mesecno, nakon isteka kredita, opet mi ostane stan, a onom ko iznajmljuje stan, za mnogo vecu cifru mesecno ne ostane nista.

A za ovo poredjenje sa URS-om, ja tebe nisam vredjala pa nemoj ni ti mene.

ccccc....
kakve laicke procene ili nemusti pokusaj manipulacije neupucenima, ti kad stan dobijes u svoje vlasnistvo za 30 godina si ga platila preko 4000EUR po kvm, to nema sanse WEST nikad da bude, pazljivo oko procene bolje kupiti nego iznajmljivati, treba porediti rentu sa kamatom u anuitetu, nikako ceo anuitet jer jedan deo se uvek odvaja za otplatu glavnice sto je neka vrsta stednje.

 

[vlada]

Predlazem admin-u da otvori novu diskusiju "stednja vs. kupovina nekretnine" pod RELAX sekcijom, te da prebaci sve postove od posta 525 (izuzev posta 547) u istu.

 

[JohnyBgood]

Predlazem admin-u da otvori novu diskusiju "stednja vs. kupovina nekretnine" pod RELAX sekcijom, te da prebaci sve postove od posta 525 (izuzev posta 547) u istu.

Eto ti sad, ni manje ni vise nego jedno tako zivotno pitanje u RELAX sekciju! Da malo caskamo o totalno nebitnom pitanju zivotne ustedjevine...

Uostalom, tema je i nametnuta po mnogima ekstremnom cenom od 1900 evra po kvadratu, sto je odluka investitora da bar u ovoj fazi trazi toliko. Tu se stvarno postavlja pitanje racionalnosti kupovine u odnosu na druge opcije tako da je razlozna diskusija o tome sasvim na mestu. I investitor/prodavac tih stanova takvim ponasanjem sam "trazi" ovakvu diskusiju, sorry.

PS Kad bi se od svake i najmanje digresije pravila nova tema onda bi tema o mostu na Adi do sada izgenerisala jedno 100-ak tema i imala vise nego upola manje postova. Na ovoj temi primecujem znacajnu nervozu cim se pojave glasovi o ovom projektu koji nisu eksplicitno hvalospevacki i odobravajuci. Hmmm....

 

[JohnyBgood]

Pa i jeste bolje, naravno u finansijskom smislu, a i za obicne smrtnike koji i kredite i stanove dobijaju po normalnim uslovima . Vrlo prosta racunica koju je on lepo ilustrovao a ja samo potkrepio nekim dodatnim argumentima.

Ovo sto ti kazes ja nazalost cesto vidim na ovom forumu kao nekakav "argument". A to je ekvivalent onoga "ma ko kaze da je pusenje stetno, eto moj deda je pusio celog zivota i presao 90-tu". Tako i ti na prostu i jasnu ekonomsku racunicu koja uzima PROSECNE cene stanova, prosecne kamate na orocena sredstva, i prosecne stanarine nam kazes, "da ali to ne vazi ako dobijes neki super povoljan subvencionisani kredit".

Pa hvala ti lepo, svima nam je jasno da ako dobijes stan na recimo beskamatni kredit onda cela racunica pada u vodu. Bolje da nam umesto toga lepo objasnis kako se dobija takav kredit pa da ga uzmemo i mi, ovako samo zvucis kao clan URSa Ili neko ko je tu da promovise Farman West pa se malo zaleteo

Ja stvarno ne zelim da ulazim ni u kakve rasprave, niti promovisem West65 (nemam bas nikakve veze sa njima osim sto sam tu kupila stan, niti sam se zaletela, iznosim cinjenice), ali stvarno ne mogu da prihvatim cinjenicu da je bolje iznajmljivati stan nego kupiti na kredit, pa i po PROSECNIM uslovima. Naravno pretpostavka je da neko moze da podigne kredit, ima prijavljena primanja, ima dovoljnu platu da moze da pokriva ratu, a nema novac da iskeshira stan. U suprotnom, ko ne moze da podigne kredit onda i nema drugu opciju nego da iznajmi stan, sto je ok.

Sto se tice saveta kako da dobijes tako povoljan kredit, tu ne mogu da ti pomognem jer kao sto rekoh i mene je kredit za West izasao znatno vise (u istoj banci) jer ti uslovi koje sam dobila na prvi kredit vise ne postoje. A mislim da subvencionisani krediti i dalje postoje, samo su drugacije neke forme.

Ali, cak i uz uslove koje sam dobila za kredit u Westu, i sa cenema stanova takvim kakve su, i dalje mislim da je mnogo bolja opcija uzeti stan na kredit nego ga iznajmljivati. Iznajmljivanje su cisto bacene pare, a ja recimo i kad bih se odlucila da izdam stan u Westu, cak i uz ove nepovoljne uslove koje imam, trebalo bi da dodam max 100 eur mesecno i pokrijem ratu. Znaci za 100 eura mesecno, nakon isteka kredita, opet mi ostane stan, a onom ko iznajmljuje stan, za mnogo vecu cifru mesecno ne ostane nista.

A za ovo poredjenje sa URS-om, ja tebe nisam vredjala pa nemoj ni ti mene.

ccccc....
kakve laicke procene ili nemusti pokusaj manipulacije neupucenima, ti kad stan dobijes u svoje vlasnistvo za 30 godina si ga platila preko 4000EUR po kvm, to nema sanse WEST nikad da bude, pazljivo oko procene bolje kupiti nego iznajmljivati, treba porediti rentu sa kamatom u anuitetu, nikako ceo anuitet jer jedan deo se uvek odvaja za otplatu glavnice sto je neka vrsta stednje.

Polako, nije to lako objasniti ni obicnom laiku a kamoli diplomiranom ekonomisti koji jos ima MBA iz finansija

 

[vele]

Ja se potpuno slazem sa mojom buducom komsinicom Peggy :kk: Ako resavas svoje stambeno pitanje, gledas na prvom mestu gde ce to biti a i sa koliko sredstava raspolazes. Ja sam podstanar 13 godina, i evo prosek je 300 eur mesecno, sto izadje da sam do sada dao u vetar preko eur 45000.00 ne racunajuci komunalije. Ako ja npr.uzmem kredit, naravno da je to nepovoljno bez obzira i da je samo euribor + 0%, opet je mnogo. Ali ako nemas u kesu 100k , onda i nemas izbora. Ja sam uzeo stan kao i vecina na kredit, subvencionisani na 30 god. sa pristojnom kamatom, i da zivim u njemu i da ga izdajem, bice mi isto kao sto sada iznajmljujem stan. ALI CE TO BITI MOOOOOJ STAN!!!!
Zato ne vidim razloga za polemiku ovako nasiroko. I da imam stan kao Peggy, isto bih, da mogu, uzeo jos jedan na kredit. Jedan izdajem, otplacuje sam sebe i kao da sam na jednom kreditu, i posle imam dva stana. A ako nesto zapne uvek mogu da ga prodam.
Suludo je raspravljati o tome, ako imas pare, da ih drzis u banci na stednju, i sta onda??? Koji je rezultat?
Ovo je za one koji NEMAJU stan i kojima je kredit opcija da dodju do istog. Lako bi bilo da imas kes i da imas mogucnost da biras da li ces da ulozis u nekretnine ili u banku.
Pitao danas drugara ( koji ima veze sa gradilistem) da li ce se zavrsiti ove tri zgrade do 31.12., siguran je da hoce.
E, da se samo osvrnem na komentar, bolje Belvil nego West, jer Belvil nije uz prugu i tome slicno... Sta cemo sa toplanom ispred i sa turirajucim autobusima iza?? Na srecu iselise karton city, al ovo ostade... I ne znam tacno kako npr.mozes busom stici recimo do starog Merkatora, Zemuna ili Arene? Nisu mi poznate autobuske linije osim 95 tramvaja.
I dalje je Belvil 1850 + pdv, sto je krajnje sumanuto. Svi znamo kako su ubrzano radili zbog Univerzijade i kako su to otaljali. I bese 3 zgrade vise od 6 meseci nisu mogle da budu useljene zbog ziska u parketu... Ali to je vec druga prica.
Ja sam bre za to da kupis stan kod Peconija u Vig plazi za 3200 i bog da te vidi, imas dobro drustvo, dobre veze sa busolom, blizu ti je sve, podesavas grejanje i hladjenje iz aviona ako hoces i jos svasta nesto pametno :laugh:
Salu na stranu, ali stvarno bi mogli nasi forumasi da se pozabave necim konkretnim u vezi West-a, i daju neke validne informacije, kao sto je da li je neko jos cuo nesto o zavrsetku radova, sto za ove tri zgrade, sto za ceo kompleks, sta ima novo, sta se radi, itd.... To bi bilo lepo, jer treba izdrzati zle komentare jos 7 meseci.
A komandant stvarno i zraci i mraci, nemoj vise, dosta je bilo.

 

[JohnyBgood]

Ako stan za koji placas 300 evra, znaci 3600 godisnje mozes da dobijes za manje od 15x3600=54000 svakako ga treba kupiti. Ako je skuplji od 20x3600=72000 ni pod razno. Izmedju je siva zona i svakako da je shvatljivo kupiti ga, i kao nacin da se kroz rate stedi/akumulira, a i radi dobrog osecaja zivota kao "svoj na svome" ali daleko od toga da bas moras i da bi u suprotnom bio u krivu.

A tek kupovina dva stana na kredit tako da ti se "jedan otplacuje od stanarine" je ziva naiva i podseca na Jezdu i Dafinu. Zapitaj se zasto to onda svi ne rade? Pa ko ne bi voleo da mu nesto (stan na kraju otplatnog perioda) padne u krilo za dzabe? Kad se nesto tako "deli za dzabe" ne mislis valjda da to vecina ne bi skontala i u to se upustila? Uostalom ako imas para za dva ucesca, daleko je bolje to sve staviti na stan u kome zivis da bi ga sto pre otplatio. Ne kaze se za dzabe "dug nije drug"

Ja za ovaj Farman West i dalje dobijam odnos od preko 22, tako da je to preskupo i-hi-hi...

PS Jedini krediti koji su bili super deal su oni komunisticki koje je jela inflacija, i zato su ih dobijali povlasteni a ne svako :| OK, mozda je i neki Dinkicev "kadar" dobijao nesto slicno kasnije ali smo se valjda i toga resili...

 

[myback]

Ja se potpuno slazem sa mojom buducom komsinicom Peggy :kk: Ako resavas svoje stambeno pitanje, gledas na prvom mestu gde ce to biti a i sa koliko sredstava raspolazes. Ja sam podstanar 13 godina, i evo prosek je 300 eur mesecno, sto izadje da sam do sada dao u vetar preko eur 45000.00 ne racunajuci komunalije. Ako ja npr.uzmem kredit, naravno da je to nepovoljno bez obzira i da je samo euribor + 0%, opet je mnogo. Ali ako nemas u kesu 100k , onda i nemas izbora. Ja sam uzeo stan kao i vecina na kredit, subvencionisani na 30 god. sa pristojnom kamatom, i da zivim u njemu i da ga izdajem, bice mi isto kao sto sada iznajmljujem stan. ALI CE TO BITI MOOOOOJ STAN!!!!
Zato ne vidim razloga za polemiku ovako nasiroko. I da imam stan kao Peggy, isto bih, da mogu, uzeo jos jedan na kredit. Jedan izdajem, otplacuje sam sebe i kao da sam na jednom kreditu, i posle imam dva stana. A ako nesto zapne uvek mogu da ga prodam.
Suludo je raspravljati o tome, ako imas pare, da ih drzis u banci na stednju, i sta onda??? Koji je rezultat?
Ovo je za one koji NEMAJU stan i kojima je kredit opcija da dodju do istog. Lako bi bilo da imas kes i da imas mogucnost da biras da li ces da ulozis u nekretnine ili u banku.
Pitao danas drugara ( koji ima veze sa gradilistem) da li ce se zavrsiti ove tri zgrade do 31.12., siguran je da hoce.
E, da se samo osvrnem na komentar, bolje Belvil nego West, jer Belvil nije uz prugu i tome slicno... Sta cemo sa toplanom ispred i sa turirajucim autobusima iza?? Na srecu iselise karton city, al ovo ostade... I ne znam tacno kako npr.mozes busom stici recimo do starog Merkatora, Zemuna ili Arene? Nisu mi poznate autobuske linije osim 95 tramvaja.
I dalje je Belvil 1850 + pdv, sto je krajnje sumanuto. Svi znamo kako su ubrzano radili zbog Univerzijade i kako su to otaljali. I bese 3 zgrade vise od 6 meseci nisu mogle da budu useljene zbog ziska u parketu... Ali to je vec druga prica.
Ja sam bre za to da kupis stan kod Peconija u Vig plazi za 3200 i bog da te vidi, imas dobro drustvo, dobre veze sa busolom, blizu ti je sve, podesavas grejanje i hladjenje iz aviona ako hoces i jos svasta nesto pametno :laugh:
Salu na stranu, ali stvarno bi mogli nasi forumasi da se pozabave necim konkretnim u vezi West-a, i daju neke validne informacije, kao sto je da li je neko jos cuo nesto o zavrsetku radova, sto za ove tri zgrade, sto za ceo kompleks, sta ima novo, sta se radi, itd.... To bi bilo lepo, jer treba izdrzati zle komentare jos 7 meseci.
A komandant stvarno i zraci i mraci, nemoj vise, dosta je bilo.

:kk:

 

[Commandant Carlos]

@ vele

moras dati neki realan kontra argument ili brojke, ovako zracenje i mracenje ne pomaze.

ali da malo prestavim i neke brojke

ako podignes kredit sa 100k

gde je ucesce 10%

a godisnja kamatna stopa od 5.5% ( 4.5 +6sme=1 ==5.5% ) sto je trenutno minimalna sa tendencijom rasta

period otplate 30 godina = 360 meseci

za taj kredit rata ti dodje 510 eura mesecno

uzmimo da stan iznjmljujes za 300 eura mesecno, komunalije ne racunam jer njih svejedno placas bio tvoj stan ili ne.

razlika u tom racunu ti dodje mesecno 210 e sto na 30 godina se moze ustedeti 75 600 eura

a ako taj stan iznajmljujes za recimo 400 eura najbolja moguca vaijanta opet si kratak 110 eura mesecno a uzmi u obzir i da popunjenost stana nece biti 100% . A naj vaznija cinjenica je da si se obavezao na 30 godina, sto nije mali period cak bi rekao da je apsurd.

P.S. e da naj vaznije onih 75 600 bi samo orocavanje u periodu stednje lako doslo do 100 000eura