Prijave gradskim službama

[Somi303]

Дакле Делија, не нападаш?

 

[Delija]

Не. Једини некултуран и нападан пост овде је био твој.

Delija neshvatam poentu tvog pitanja i upornog insistiranja pitao bi kao i za sve drugo nadleznu instituciju .Je li znaci ako je nlko bio navijac da mozda ima veca prava i nevidim sto te licno pogadja a sta da je bio navijac partizana kakav bi stav imao a mateja ti je odgovorio vrlo jasno i korektno bez uvijanja

Директоре спинујеш. Управо супротно је овде вероватно проблем и то је оно што желим овде да истерам на чистац. Дакле, зашто Матеја није поставио питања службама за осталих пар стотина сличних споменика по граду него само за овај убијеног навијача? Зашто га интересује или му смета само овај? Желим одговор у нади да ће Матеја сачувати свој кредибилитет. А пошто никако не могу да га добијем ја сам благо разочаран.

Nije u redu da me neko na taj način propituje o mom poslu.

На какав начин? Јесам ли ти нешто ружно рекао? Био сам груб? И оно као - твој посао је јаван.

Postavio sam obična pitanja, što je rutinska stvar u radu.

Ок, клупко се одмотава. Ово ти је био радни задатак? Дакле није твој лични став? Теби је надређени у Блицу рекао да саставиш овај информативни текст о једном од пар хиљада сличних споменика по Србији који на жалост ничу свакодневно а потом да поставиш одређене питања надлежним службама у вези баш тог једног споменика?

Ako delija ovako reaguje čitajući to,

Како делија реагује? Не смем да питам? Увредио сам те нечим?

zamislite kako će neki navijači koji zaista misle da sam ja prijavio crkvu iz hira.

Ето га блиц или било који други мејн стрим медиј говори из тебе. Термин навијач си ставио у претећи контекст а читаоцима убацујеш ровца у нади креирања негативне реакције и дискредитације некога само зато што воли неки клуб. Управо сам ја и људи попут мене доказ колико је такво, устаљењо генерализовано деловање медија према навијачима непримерено, да не употребим неку грубљу (адекватнију) реч.

У првом посту сам написао како су "неки навијачи" реаговали и да је та реакција далеко блажа него што би реаговао било који родитељ преминулог детета око чијег споменика би "постављао питања" надлежним службама.

I ponavljam. Nije bilo nikakvog zahteva! Šaljem tekst direktoru, pa neka ga okači.

Хвала на тексту али и даље ми ниси одговорио каква си питања поставио службама и зашто? Ако не желиш да ми одговориш и то је ок. То је заправо најјаснији одговор који ми можеш дати и који је поражавајући из угла овог форума и активизма на истом.

 

[dzonihsv]

.

 

[astrodule]

@Delija naporan si za medalju!

Ja bih prvi prijavio ili uklonio sva obeležja na mestima gde su poginuli razni "navijači" ili vozači.

Ali ne smem jer znam da se moji podaci mogu naći u rukama nekog "navijača", a to mi ne treba u životu.

Većini ljudi takvi "navijači" samo smetaju, a o pisanju idiotskih grafita i škrabanju preko suparničkih da ne govorim.

 

[Delija]

Па немаш фрке. Само један споменик је преминулог навијача. Осталих 355421534387 су споминици обичних возача, деце, омладине...у 90% случајева нечија деца.

Тако да само напред у обрачун са споменицима трагично преминулих. Једва чекам да видим реакцију свих тих родитеља и родбине, па да је упоредимо са реакцијом нас дивљих навијача.

 

[astrodule]

Ti "navijači" su uglavnom krimosi ubijeni zbog prevlasti oko droge ili nečeg sličnog.

Zovi me slobodno navijačem iz fotelje ili slično, ali čvrsto verujem u to i samim tim čvrsto verujem da bi nam bilo bolje bez takvih ljudi.

Poslato sa telefona

 

[relja]

Ako se sklone sva obeležja, onda niko nema prava da se buni.
Pa na šta bi ličio grad kada bi svako postavljao neko obeležje kako njemu odgovara svakome ko je stradao na ulici iz nekog razloga? Svake nedelje neko "od ranije poznat policiji" gine na ulicama Beograda. Da li je za postavljanje krajputaša dovoljno da neko smatra da za njega propisi ne važe, zato što mu je mnogo stalo do obeležja pokojniku?

Jedan lep seoski običaj je donet u grad gde mu nije mesto i mutirao je u nešto morbidno.

Naravno, ne očekujem da Mali i Vesić bilo šta urade po ovom (ili bilo kojem drugom) pitanju.

 

[stf]

У старту је постављање споменика на месту погибије морбидно да морбидније не може бити.

Па на шта би личили магистрални путеви када би за сваког страдалог поставили споменик?

 

[Delija]

Ako se sklone sva obeležja, onda niko nema prava da se buni.

Тачно. Из тог разлога ја постављам ова питања. Проста ствар.

Али имам још један амандман на то. Од сваколиког комуналног нереда у граду овај је вероватно убедљиво најмањи а притом је и убедљиво најосетљиви јер се ради о споменицима махом трагично преминулих људи које су подигли њихови ближњи - побогу! А још се притом ради о дубоко укорењеној традицији која датира још од нашег, можда и миленијумски дугог неговања разноразних сујеверја. Из тих више него очигледних разлога ово питање комуналног и просторног "нереда" је последње којим треба/мора да се бавимо. Осим ако овде неки активисти имају тако дебелу кожу и спремни су на себе да навуку гнев ожалошћених и да раде оно што је популарно код домаћих диктатора новијег датума - да мањају свест народа и то почевши од најосетљивијих питања.

 

[relja]

Admandman se ne prihvata

Nešto ne znam da se ovaj seoski običaj praktikovao u Beogradu u vreme Kraljevine Srbije, Jugoslavije, pa i SFRJ...
Ovo je trebalo ranije sprečiti, ali mnogo toga drugog nije sprečeno.

 

[jddipqd]

Само један споменик је преминулог навијача.

Nije preminulog navijača nego ubijenog kriminalca.

 

[Somi303]

Дакле, зашто Матеја није поставио питања службама за осталих пар стотина сличних споменика по граду него само за овај убијеног навијача? Зашто га интересује или му смета само овај?

Можда зато што је овај једини на шеталишту? Јел треба традиција да нам постане подизање црквица наркоманима и криминалцима?

 

[Delija]

Апсолутно небитно за ову тему. Ради се о човеку, какав год да је који је имао родитеље, вољење, пријатеље. Они су имали потребу да обележе место његовог страдања као и хиљаде других породица по Београду и Србији пре њих.

Можда зато што је овај једини на шеталишту?

Мислим да би ти и Матеја био захвалан ако би престао да покушаваш да будеш његов адвокат јер то радиш на баш лош и неспретан начин. Матеја је сам индиректно написао да то није био разлог.

 

[Matt]

Interesuje javnost, jer nije reč o anonimusu, kao u 1000 drugih slučaja, nego o nekome ko je bio navijački vođa. Uostalom, to je podignuto da bi se videlo i skrenulo pažnju, oživelo sećanja. Većina novina je stoga i pisala.

A ovo iskustvo moje govori svima: ne prijavljujte stvari zbog kojih bi neko vaše ime mogao da prosledi navijačima.

 

[Somi303]

И Хитлер је имао породицу, ако ћеш већ том логиком..
Ако је већ написао чему даља искусија? Шта ти није јасно и даље?

 

[Delija]

А моје искуство говори као и искуство свих новинара које познајем и с којима сам разговарао (а ради се о позамашном броју) - Слободно новинарство у Србији не постоји

А ти Матеја, по мом дубоком уверењу а богами и по врло опипљивим чињеницама ниси жртва навијача већ матичне медијске куће.

Поздрав и све најбоље.

 

[Matt]

Nisam ni u jednom trenutku spominjao da sam žrtva navijača. Ti si, izgleda, veoma osetljiv na spomen reči "navijač".

 

[spatiotecte]

Spominjete spomenike pored puta, a sta sa grafitima pokojnih koji isto tako postoje na mnogim mestima?

 

[Matt]

Ja sam od onih kojima grafiti ne smetaju gde god da se nalazili. Možda je umesto represije kao takve dovoljno da se grafiti skidaju samo na izričit zahtev vlasnika objekata na kojima su postavljeni. Urbana kultura se ne sme ubijati, kao što niko ne sme da trpi štetu. To bi bio dobar kompromis. Ako na nekom starom zidu fabrike stoji grafit i vlasnik u roku od 30 dana ne zatraži skidanje, niko ne bi trebalo da bude kažnjen.

 

[astrodule]

Slažem se ako su u pitanju neki crteži, ali oni tagovi i navijačke parole koje protivnici preškrabaju, pa napišu svoju parolu, pa ovi prvi preškrabaju i tako u nedogled bih skidao po službenoj dužnosti.

I naravno "Kosovo je Srbija". Nek idu na Kosovo, pa neka tamo to napišu.

 

[laki72]

Kad ja ili neko drugi dodjem i nactudjem objektu 'crtam', to se moze samo nazvati mojom nekulturom, nikako 'urbanom kulturom', pa makar slikao na svezem malteru motive iz biblije, ili bilo sta drugo.
Sto se tice 'krajputasa' i slicnih obelezja protivnik sam istih, a izgovor tradicija ne pije vodu, jer smo se nekada sahranjivali po dvoristima a ne po grobljima pa bi po toj analogiji ispred svakog ulaza trebali da imamo humke i nadgrobne spomenike.
Uostalom, odustali smo mi i od mnogo bitnijih tradicija.
Vremena se menjaju, pa valjda i mi mozemo makar malo.

 

[Гага]

Ово није спомен обележје убијеном „навијачу“ Партизана као на дунавском кеју, али на неки начин и јесте спомен обележје-крајпуташко, јер је ту спомен плоча која се не види најбоље на снимку Гугла „поглед са улице“. Налази се на углу Булевара АВНОЈ-а и Народних хероја.
На жалост, Нови Београд је пун оваквих крајпуташких малограђанских обележја.


Зна се да је једна од племенитијих обавеза потомства не само у нашем народу, подићи споменик обележје преминулом члану породице и на тај начин му обележити његово последње пребивалиште, али зна се где, на званичном гробљу.
Али, на жалост помодарство и малограђанштина је завладала и у овом делу, створила је модерне крајпуташе. У даљој прошлости су постојали камени споменици-крајпуташи за људе који су страдали, а чије тело није могло бити пронађено како би било сахрањено. Тада су се подизали ти камени крстови за душу мртвог човека, да би му се обележила вечна кућа.

Интересантан је овај „прегледни рад“ Данила Трбојевића под именом „Крајпуташи у урбаним срединама“, вреди прочитати, а на крају рада има и фотографија обележја крајпуташа у једном делу Новог Београда
http://www.anthroserbia.org/Content/PDF ... b48a3b.pdf

Давне 2008.године је трабало да се у ЗОБС-у (Закон о безбедности у саобраћају) примени мера о уклањању крајпуташких обележја у целој Србији. На жалост било је велики отпора.
Прочитајте чланак из тадашњег Времена:

2. OKTOBAR 2008.
Zakon protiv običaja
jelena grujić
U OPŠTOJ MOBILIZACIJI POVEĆANJA OPREZNOSTI NA PUTEVIMA NAJAVLJEN JE I NOVI ZAKON O BEZBEDNOSTI U SAOBRAĆAJU, A KAO JEDNA OD BONUS MERA OBEĆAVA SE I NEPOKOLEBLJIVA AKCIJA UKLANJANJA SPOMEN-OBELEŽJA DUŽ SAOBRAĆAJNICA ŠIROM SRBIJE. BILBORDI OSTAJU

http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=714138

 

[MilisaV]

Video sam razne krajputaše, ali makete crkve nisam.


Podržavam uklanjanje spomenika kriminalcima reketašima. U novinama lepo piše da ga je ubio pripadnik obezbeđenja splava koga je reketirao.

Naš narod lepo kaže: ko se mača lati od njega i gine.


Btw odakle bmw nezaposlenom navijaču. Svi smo videli u novinama u kojimbje kolima ubijen.

 

[relja]

Gago hvala na trudu. Tačno, to je bilo u predlogu ZOBS-a.

 

[Гага]

Молим Реља.
И мени лично сметају ти крајпуташки "споменици", али за сад нема противлека за то. И код мене на Бежанијској коси их има доста, на жалост.