Pa ja to uporno i pričam: Kružni put i obilaznica neće biti u nivou.Kružni put i Obilaznica tu neće biti u nivou.
Vidi se iz ovog snimka
Nigde nisam ni rekao da je vijadukt iznad tunela, već je PORED. Nigde nisam ni rekao da je vijadukt srušen, već da je trenutno deaktiviran i da će biti srušen. Uporno pričam da prolazak ispod vijadukta (kao što je dosad išao Kružni put) i prolazak obilaznice kroz tunel se dešavaju na približnim visinskim kotama, što ne može da bude. Zamislite da je tunel gotov i da se ljudi voze obilaznicom kroz tunel. Šta će biti sa vozilima koja, po Vašim željama, idu kružnim putem kao što je bilo i ranije, kroz vijadukt?
Probaj da spojiš obilaznicu. Povuci debelu liniju sa levog kraka obilaznice (ovo gde ti piše ka Orlovači) sa desnim krakom (to je budući tunel čiji se gabariti vide). Šta će biti sa Kružnim putem koji trenutno prolazi ispod vijadukta?
Više puta sam rekao da su na PRIBLIŽNO istoj koti. Po mojoj proceni (a teško je proceniti, jer tunel još nije ni blizu završetka), razlika u nivoima će biti metar do 2. A da bi bila 2 puta u totalnoj denivelaciji (dakle, bez ukrštanja) treba nam nekih 5 metara visinske razlike. Dakle, Kružni put da se ne bi neposredno pred tunel ukrstio sa obilaznicom MORA da ide 5 metara ispod tunela ili 5 metara iznad...
Kružni put će prelaziti preko tunela kroz koji će ići obilaznica. Kako misliš sada su u istom nivou?
3 nivoa saobraćajnica je, kao što napisah, jedini način da se ukrštanje ova 3 puta izvede bez zajedničkih raskrsnica ili kružnih tokova. Ali ako je istina ovo što Ti tvrdiš, a nemam razloga da sumnjam, Ti kažeš da će obilaznica da se dodatno spusti ispod Kružnog toka. To bi značilo, da ako nivo Bulevara nazovemo nivo 0, da će Kružni put ostati na svom nivou -1, a da će obilaznica da se spusti na nivo -2? To bi moglo biti jedno od rešenja problema, mada veoma skupo. Zašto skupo? Tuneli koji se prave neposredno ispod postojećeg nivoa terena, najčešće se prave otkopom, baš kao što je ovde i započeto. To je ono što nazvah nivo -1. Ali ako će kolovozna ploča tunela da bude 10-15 metara ispod površine terena, onda je to vrlo skupo za gradnju ovom metodom, jer mora duplo više da se kopa. Neadekvatno i preskupo, a druga stvar što me ostavlja sumnjičavim su Srđanovi snimci. Onaj deo obilaznice od Resnika, koji je završen neposredno pre ovog privremenog kružnog toka kod farbare je dosta blizu tunela, a na snimcima ne primećujem da je počeo da spušta svoju kotu (koja je manje više na nivou -1), jer obilaznica mora dosta brzo da se spusti na nivo -2, a to je nekih 5 metara više. Po mom mišljenju, a njega sam stekao na osnovu snimaka urađenog dela obilaznice neposredno pre tunela, jeste da oni nameravaju da prođu kroz tunel na nivou -1. Odnosno, da imaju nameru da se spuste na nivo -2 u tunelu, što jeste skupo, ali je saobraćajno bolje, onda bi 200 metara pre tunela trebali da počnu da se spuštaju, a ja koliko vidim na ovim snimcima, oni nemaju tu nameru. Da li je neko prolazio nedavno tom zonom i može da potvrdi da se obilaznica spušta par stotina metara pre tunela ili i dalje ide nivoom -1?
Izvinjavam se, nisam mislio ništa loše, samo sam pogrešno razumeo ono što si hteo da kažeš što se tiče vijadukta.
Vidiš. iz ovih snimaka, nisam stekao utisak da postoji neka veća denivelacija između Kružnog puta i dosad urađene obilaznice. Mesecima nisam prolazio onuda i sećam se obilaznice na istom nivou, a čak i iznad (oni vijadukti iznad pruge). Za mene je novost da se obilaznica spustila ispod nivoa Kružnog puta u zoni tunela Belog potoka. Imao sam osećaj da imaju nameru da tunel bude odmah ispod Bulevara, a izgleda da je njihova namera da se tunel spusti za još jedan nivo, da bude i ispod Kružnog puta. Ako će svaki put imati svoj visinski koridor, onda sam nepotrebno zapetljao ovu diskusiju, jer sam smatrao da će biti samo 2 koridora, što je meni logično rešenje. I dalje smatram da je osetno jeftinije da tunel bude na nivou -1, a da se iznad tunela napravi kružni tok gde bi se ukrštali Bulevar i Kružni put. Tu nikad ne bi bila gužva jer Kružni put postaje sporedna lokalna saobraćajnica, a ne deo autoputa kao što je trenutno. Nikad ne bih zbog jednog lokalnog puta nepotrebno spuštao tunel sa nivoa -1 na nivo -2.
..
Pobogu,karim što bi mi oterali čoveka.C c c konacno imamo nekog strucnog na forumu ko je voljan da ulozi vreme i trud u detaljna objasnjenja, i sada cete bezveze da iznervirate i oterate coveka...
Bravo!
Direktno sam upućen u izgradnju obilaznice, ali vidim da je na forumu zanimljivo, pa ne znam da li da Vam odmah otkrivam ko je ubica ili da sami sačekate kraj filma 2023. Sve se vraća na prethodno stanje. Avalski preko vijadukta, kružni na svoju trasu obilaznica ispod svega. Kružni tok, na kružnom putu, kod farbare kako sam ga nazvao, je već srušen nastavljaju da kopaju tunel i neće se vraćati jer za ozbiljan kružni tok nema mesta po trenutnom planu i građevinskoj dozvoli. Postoji projekat kružne na Avalskom putu kod perionice urađen još pre 10 godina ali nije sproveden jer takođe nema mesta, potrebno je uraditi eksproprijaciju. To je što se tiče tunela beli potok i saobraćaja oko njega. Projekat obilaznice je star 10 godina a koridor po regulacionom planu je ostavljen pre više od 25 godina. Iz regulacionog plana je veoma teško izaći kada krenu radovi jer se u startu probija rok na godinu dana zbog papirologije.
Надам се да нећеш ово схватити лично, и свакако ти хвала на разгонетању загонетке.
Kao što sam i rekao, sve ostaje kako je i bilo. Kružni put će i dalje ići ispod vijadukta bez ukrštanja sa Avalskim putem, kružni tok koji sam spomenuo kod perionice je bio u planu jer je naručen nezavisno od projekta obilaznice. On se neće izvoditi u ovoj fazi, a ko zna i da li će uopšte. Možda nisam trebao ni da ga spominjem. Problem je što u Srbiji i ako se urade projekti i oni su korektni, izvode se tek za 10 i više godina, pa više nisu adekvatni. Da vam spomenem, da postoji generalni projekat saobraćajnice od lokacije o kojoj pričamo (tunel Beli potok) sve do Kumodraške ulice, odnosno sadašnjeg bulevara Peka Dapčevića, do one lakat krivine gde se skreće za farmaceutskom. Za bezbednost saobraćaja kružni tokovi su verovatno najbolji, pogotovo u uslovima smanjenog intenziteta saobraćaja kakav će biti na Kružnom i Avalskom posle izgradnje saobraćajnice. Ali projektom nisu predviđeni. Kružni put će i posle izgradnje obilaznice imati veoma bitnu ulogu (alternativnog puta), jer sa obilaznice u zoni petlje Bubanj potok neće moći da se skrene za Beograd. Neko je ranije pokazao sliku desnog isključenja koje završava u travi na novoizgrađenoj obilaznici. To isključenje je predviđeno za vezu sa Beogradom ali ne ovim projektom.
