Šta je novo?

Ne da(vi)mo Beograd!

Kласичан напредњак, прича оно што су му рекли да говори. Мени се госпођа из Двери баш допала са својим наступом. Лазовић се на пар момената дао упецати на јефтине напредњачке провокације. Морао је да буде спремнији и да узврати са јасним аргунемтнима. На опаску напредњачића да умиру људи од тумора је морао да каже да је загађење ваздуха велики фактор ризика за обољевање од канцера. На причу о осиромашеном уранијуму је морао да прозове Вучића који доводи Блера и Шведера у Србију и наступа са Клинтоном на ТВ у Америци. На причу о аутобусима на плин и струју као мери за смањење загађења је морао да каже да су они кап у мору возила у Београду, Бендер је то на више пута лепо изнео на форуму. На причу о метроу је требао да каже да такав метро неће одвратити постојеће возаче од кретања по граду колима, већ да је ту само да би подигао цену квадрата пустињама које С'н'С СМАР планери желе да изграде. Госпођа из Двери се лепо дотакла мало те теме.

Ово за напушавања си управу, људи воле такав наступ. Од целе коалиције је једино Ћута дорастао томе, штета што он није био у овој емисији уместо млаког Лазовића.
 
@Bender Rodriguez

Dobro, opusti se, glasacemo vec za nekoga od ovih politickih i intelektualnih poluinvalida, sto ne znaci da nisu podlozni kritici i da treba da ih gledamo kao cvece. Bez uvrede Beobuildu, nije ovaj forum toliko uticajan da cemo pisanjem ovde menjati svest ogromnoj masi koja ce skinuti Vucica. Mozemo medj sobom da pricamo normalno.

Mozemo skinuti sa dnevnog reda da:

1. Zelimo da skinemo Vucica i da cemo glasati

No, druga tacka je da:

2. Zelimo najboljeg moguceg kandidata i opciju. I da su apsolutno svi podlozni kritici i da je to jedini nacin da ova zemlja nekako napreduje. Ako pricate sa babom na pijaci, udarite joj kontru i napljujte Vucica i nahvalite opoziciju, no medju nama, ne mozemo voditi takve botovske razgovore. Ko je za jednoumlje i za nekreticki stav prema onome ko mu je politicki najblizi i za koga ce verovatno glasati, za toga je SNS.
 
Ne bi imalo nikakve veze i da je bio Ćuta. Naprdni talog bi izmislio novu laž o njemu i isprozivali bi ga, ako ne u emisiji (jer on ne da na sebe) onda posle po medijima.

I ljudi - i u javnosti i ovde na forumu - bi opet pisali isto ''e, jeste onaj naprdnjak otpad, i jeste Ćuta faca, ali braaaaate, kako su isprozivali Ćutu... Ne znam, ja prosto moram da dam glas kad vidim tako dobru uvredu. J'š stanje stvari, ovo što su napisali u Deformeru za Ćutu mi je ulepšalo dan. Kakva divna prozivačina, pa ovo je umetnost''

Narod voli to. J' mu se stanje stvari, važno mu je da ima koga da spusti ili da gleda kako drugi spušta. Da komšiji crkne krava. To je taj mentalitet.

@Beki - glupo mi je da govorim u ime nečega što nije moje, ali Beobuild je uticajniji nego što mnogi ovde misle. Ja sam ovde tek od 2017 ali prostim učestvovanjem u raznim diskusijama pa poređenjem sa dešavanjima i izjavama u javnosti, sam uvideo koliko sve odavde ima odjeka. Uz to, itekako se prati i čita. Pod time mislim čak i na političmare vladajuće stranke, ili bar njihove podređene, koji prate sve ovo ovde. Uostalom, imali smo i par slučajeva za koje se pokazalo da su botine, neki tamo sa Vračara, znaće ljudi na koga mislim... A ima ovde i raznih novinara (sa raznih strana), drugih blogera, amaterskih izveštavača (youtube, info portali i slično)... A bilo je čak i nekih ljudi za koje nikad ne bi pomislio. Ali neću da otkrivam imena, to su informacije koje sam dobio od starijih članova, tako da na njima je da odlučuju šta će se iznositi.
 
Poslednja izmena:
Али би Ћута знао да обруси боље од Лазовића. Овако су остали скроз недоречени, што значи нису допрели ни до неопредељених гласача који би требали да буду главни циљ опозицији. Лазовић није дорастао дебатама са јуришницима из зверињака академије младих лидера.
 
To stoji ali nije to poenta. Poenta je da narod ovde više voli da živi u govnima ali da ima ko koga da napušava pa da se cela grupa lepo zabavlja... nego da se nekad nešto uradi da se više ne živi tako. Ili ne d'o bog, da se postave pitanja kako smo do ovde uopšte i došli.
 
@Bender Rodriguez

Pa tim bolje. Ima uticajnih ljudi, ali nema sirokih narodnih masa kojima ces da menjas svest. Onda mozes da napises neku kritiku koju bi mozda neko i usvojio.

Posto nece ocigledno biti kandidat za predsednika, a i za parlamentarne izbore smo vec racunali koliko su realno smesne sanse, a Beograd je mozda i moguc da padne, meni je, a i ljudima oko mene, Cuta bolji kandidat za gradonacelnika nego Dobrica. Stvaraju neku koaliciju, imali su ljude i energiju na ulicama i sad se sve opet svodi na to kao da je NDMBGD sam. Njihovi idu po emisijama, njihov je kandidat... A njihovi stavovi, snaga, iskustvo... znamo koliki su dometi svega toga, videli smo vec i na izborima i na ulici.

Cuta kao lider, kao pas koji zna da ujeda kad treba, a iza sebe ima i neku gradjansku opciju da pokaze da nije seljak, mi je bolje resenje nego gradjanska opcija koja privlaci mali broj ljudi a koja, eto, ima i tog nekog Cutu da zalaje po potrebi.

I daj, nemoj da se zaje*******avamo, to u nekoj Holandiji likovi kao Dobrica postaju gradonacelnici i to tako sto su smenili nekog drugog Dobricu koji je izgubio poverenje gradjana jer je posadio pogresno cvece i stavio malo manje thc-a u kolacice. Sad su vremena kad trebaju mnogo cvrsci likovi.
 
Па онда чему било каква борба? А како смо до овде дошли? Па имали смо жешћу мутацију на политичкој сцени. СНС је мутант партија, задржали су радикалску оштрину, али су преузели и усавршили ДОСовске механизме медијске манипулације. Ботовање је изум ДС, али га је СНС подигао на виши ниво, до данашњег апсурда.

Искрено, овај С'н'С јуришник из дебате и није нешто претерано успешно обрусио Лазовићу. Вртео је празну причу. Мислим да је просечан аполитични гледалац ове дебате био веома збуњен.
 
Ćuta ima mnoge kvalitete ali ne mislim da bi mogao ekspresno da se obuči da bude gradonačelnik. I verujem da i on to misli za sebe (što takođe cenim, kao objektivnost).


Shvatite, ima u poltici još nešto osim sposobnosti napušavanja i krčenju svog puta kroz i preko drugih. Čak i u Nacionalnom parku Srbija, i čak i ako je neko samo nominalno na funkciji (mitsko biće Radojičić) a neko drugi de fakto funkcija (Gremlin iz šahta)... opet ne može na takve pozicije da pretenduje neko ko nema ili obrazovanja ili iskustva u politici.
 
Није потребна нека претерана обука за градоначелника када уз себе има адекватан тим. Са друге стране, шта то тачно Добрицу квалификује као адекватног кандидата за градоначелника? Мислим да 80% грађана Београда није чуло за њега.
 
Naravno da je potrebna i obuka i isksutvo i još svašta nešto. To tako prostački i simplistički zamišljamo mi koji se nikad nismo bavili tim stvarima ili stvarima vezanim za to. Ali znam par ljudi koji su bili, kako u politici, tako van političkih dešavanja ali na visokim pozicijama, i znam koji je to clusterfuck i poduhvat opstati u tome.

Dobrica je em završio Političke nauke, em je u politici već dugi niz godina. Ćuta je aktivista. I odličan je u tome i u mnogim drugim stvarima, zbog kojih ga i cenim. Ali nije (bio) političar. Niti je dovoljno radio s njima i u toj sferi.


Svi mi kao mali i mladi imamo vizije šta bismo uradili i promenili da postanemo gradonačelnici ili predsednici. Ali to se obično preraste posle. Pogotovu kad se uvidi da ne čini jedan čovek jednu stranku, nego da je potrebno da minimum 100-200 ljudi iz istog tima rade sinhronizovano, složno i pošteno. I da im ništa ne znači osvojena vlast ako nemaju dovoljno veza, iskustava i veština da iskoriste svoj mandat i poziciju.
Па онда чему било каква борба? А како смо до овде дошли?
Pa to ja treba vas da pitam. Jer vi ste ti koji stalno nešto cepidlačete i čekate Isusa u situaciji gde bi i Miša Tumbas bio poželjniji spasilac nego da sve ostane kako jeste.
Što ranije reče neko na temi Izbori - Vama/nama je Vulin ministar policije, a vi čekate savršenstva i pitate se ima li ko da bude bolji od njega...

A što se tiče pitanja kako smo došli do ovde, evo reći ću ti kako. Tri faktora. 1) tako što je DS bio izgubio svaku meru u kleptomaniji 2) tako što je SNS iskoristio to da ubedi srpsku masu, pogotovu onaj krezubi i priglupi deo, da je bolje da budemo propalo ali ponosito srpsko pleme nego da se družimo s nekim tamo uspešnijim o nas... i 3) tako što se pojavila gomila razočaranih koji su počeli da čekaju Isuse i čuda umesto da su samo jbno izašli iz kuće, odšetali par stotina metara i glasali za bilo šta tako da ne bude monopol i totalitarizam jedne bolesne sekte.

Eto tako smo došli do ovde.
I doći ćemo opet, a vi samo nastavite da cepidlačite ovima, a ti da braniš Slobu i romantizuješ tu eru najgore srpske izolacije i dekadencije, koju čak ni ovi nisu uspeli da prevaziđu, iako se svojski trude sa Pinkovima, Krepijima, Deformerima... Ali ipak, ono 90ih je neprevaziđeno, onakvo rasulo i trulež društva nije viđeno nikad više.
 
Poslednja izmena:
Није неопходно да градоначелник буде политичар, поготову не дипломирани. А ни политичке науке нису школа за градоначелника. Могао је да заврши ту и новинарство, нисам упознат са детаљима његовог школовања.
 
Nisam rekao da je neophodno da ima diplomu FPN, nego da mora da zna da se snalazi u ljigavom i odvratnom svetu politike. Biti aktivista je jedno. Biti političar ili raditi sa političarima, pa nije toliko različito, ali je dovoljno da neko ko tu nema iskustva i veze ne može tek tako da ušeta.

Da je tako lako, zar ne misliš da bi se do sada od 6.8 miliona skupilo 100 poštenih, sposobnih i vrednih ljudi koji bi oformili svoju stranku, nezavisnu od svih drugih i svih prethodnih, i dobili poverenje i podršku naroda? Pa naravno da ne bi, jer ne ide tako. Sad ćeš verovatno da kažeš ''pa nemaju ljude poput Ćute''. Ali to nije slučaj. Znam - iz priče - neke druge ljude koji su isto u nekom momentu želeli da preseku i urade nešto dobro, a da imaju/su imali harizmu i energiju nalik ili skoro pa kao Ćuta. Ali prosto ne ide to tako. Briga medije za tebe ako nemaš vezu ili bar uticaj pa da požele da te ugoste da predstaviš svoju stranku. Briga ljude za tebe ako im kažeš ''za sada imamo 500 ljudi/glasova, vi ste 501. kome se obraćam, hoćete li da sednemo i popričamo?'' Za prosečnog Srbina to zvuči kao mizerija - ''ajaooo kakvi jadnici, 500 glasova... Još došao na vrata da me moli... kakvi glupaci...'' A ne kapira da, da bi neko došao do 500.000 glasova i pratilaca, pa brate mora jednom da pođe od 0, tačnije - 1... Ne, jedan deo Srba hoće ili 100 evra i brašno da bi glasalo za nešto, ili da mu odmah na vrata dođe Isus sa 500.000 pratilaca i čudotvornim moćima. Znači ili sve instant, ili sve na tacni (što mu u neku ruku dođe isto).

Pa ne, ne ide to tako... Stvar je mnogo kompleksnija i nažalost podmuklija od toga. Čak i u mnogo sređenijim i demokratskijim društvima, neko ko nije spreman ili obučen da barata političarskim stvarima, ne bi mogao da opstane. A kamoli u zemljama poput Srbije.

Znam da džaba pravim analogije, ali slično je kao sa situacijama u biznisu. Lako je probiti se i uspeti kad već imaš milion dolara. Ali kako si došao do tih prvih milion, eeee to je ono što čini razliku i to je ono što mnogi ne dostignu. A u 90% slučajeva gde se to dostiglo, bilo je nekih muljaža. A da bi znao kako, moraš da igraš sa ljudima koji se time bave.
 
Poslednja izmena:
I Dobrica je po tim kriterijumima bolji od Cute u plivanju u tom blatu?
 
Možete da se ne slažete do sutra, ja ne vidim da će se išta tu promeniti. Osim što ćete samo još više da se međusobno ubedite da je bolje da se ni ne glasa.
To sto je neko zavrsio neku struku ne znaci da je dobar u tome.
Istina, kao kad na Beobuild forumu o izgradnji Beograda neko okači sliku nove grozote od zgrade koja postojećoj zgradi dolazi na 4 metra, zaklanja joj sunce, zaklanja joj lepotu, a uz to od ulice ispod pravi nehumanu mračnu betonsku kanjončinu, a onda dođu ljudi koji kažu ''to je normalno'' pa čak i ''to vam je šmek, kako ne kapirate...''
 
Poslednja izmena:
Pa naravno, kao sto imas lose politicare ili umisljene politicare kao sto je Dobrica, jer on nije kalibar da bude politicar a jos manje gradonacelnik, tako imas i lose arhitekte koji misle da znaju da projektuju zgrade a u stvari ne znaju.
Ja se slazem sa tim.
 
Ne znam koliko puta treba da ponovim da bi se shvatilo, izgleda da nema ni svrhe...

U ovom slučaju, ne glasa se ko će da bude bolji. Glasa se tako da se ukine totalitarni monopol jedne sekte.


Razumite već jednom, u jednoj Americi su glasali između tri bolesnika, u Evropi je takođe uveliko tako, u ostatku sveta takođe.... na osnovu čega onda vi mislite da ćete u jednoj Srbiji ikad biti u prilici da glasate između stranke sa 100 super ljudi i stranke sa 120 super ljudi, obe sa besprekornim ljudima a bez ijednog kukolja?

To je ono što me zanima već nekoliko nedelja dok čitam pisanja svih čekača Isusa. Ali nikako da shvatim, jer nikako da dobijem odgovor na pitanje - da li vi zaista očekujete da u Srbiji birate stranku koja će 100.00% biti sastavljena od svega najboljeg, svega najpoštenijeg, najsposobnijeg... ?
 
Poslednja izmena:
A ko ti garantuje da NDVBDG nece postati jos veca sekta kad bi dosli na vlast?
Ko ti kaze da Dobrica nece biti gori gradonacelnik nego sto je bio Mali?
Ko ti kaze da Lazovic nece biti jos gori od Vesica?
Ko ti kaze da ce Cukicka biti bolji gradski arhitekta od Stojcica?

Zamenimo sektu drugom sektom?
 
I onda ces izabrati drugi monopol i drugo jednoumlje sto ce te dovesti na isto a mozda i jos gore.
Jer ces izabrati ljude koji nemaju nikakvo iskustvo ni u cemu osim sto su bacali lubenice i duvali u slauf.
 
Ti uporno okrećeš priču na to da će NDMBG postati novi monopolista i totalni vladar. Ne boj se, neće. Previše je ovde, i u Beogradu i u Srbiji, ljudi koji se gnušaju njihovih ideja i više vole razne Šešelje, Vučiće, Dačiće... Ili ih, kao neki ovde, tolerišu jer kao ''ne vole ih ali... paaa ipak ih vole...'' Ne boj se, s takvim narodom i glasačkom masom, nikakve Dobrice i/ili Ćute nikad ovde neće biti totalna većina. ;)

Usput, da te pitam nešto - da li išta u životu ima garancije? Pa na osnovu čega onda očekuješ da i ovakve situacije imaju neke garancije?

I koje je tvoje rešenje? Propuštamo ovu sad priliku, puštamo da Vučić i njegovi vladaju do smrti, pa onda tamo negde 2040. tražimo nešto bolje? Jel to?
 
Vi uporno, ali uporno i bandoglavo, zahtevate biranje između dva dobra u sferi koja funkcioniše kao ništa drugo do obično tržište. (nažalost, ali tako je, ili se pomiriš s time ili...)

Radije biste živeli u monopolu i totalitarizmu još 200 godina nego da se odmetnete da probate i vidite šta bi bilo kad bi tržište imalo više igrača i kad ne bi sav uticaj bio u rukama jedne grupe.
 
@Bender Rodriguez

Mene jedino boli sto u Srbiji ima toliko kvalitetnih mladih ljudi, koji su nesto uradili u svojim zivotima, osvojili nagrade na takmicenjima, stvorili nesto u poslovnom svetu, imaju neke uspehe u raznim strukama. I umesto da takvi ljudi budu pokretac neceg u Srbiji i nova snaga ove zemlje mi moramo da prihvatimo opciju da nam grupa nesposobniih ljudi (izvini na izrazu ali nisu se istakli ni pocemu tako da su za mene totalno nesposobni a to sto je neko zavrsio neki fakultet mi ne znaci nista)

Ja samo znam da neiskusni ljudi ako su na rukovodecem polozaju vode u propast.
Nema nikakve garancije da ce sa njima biti bolje ali zato sve su indicije da ce biti gore ako NDVBGD dodje na vlast.
 
Vrh