Nacionalni stadion

[Bulbulderac17]

Imaju i keramičara

 

[Beki]

Bice dosta klecanja da se sve te plocice postave.

 

[Dzigi Bau]

Evo ti dark side

Pogledajte prilog 168741

СНС има 700.000 чланова плус њихове породице, нека Вучић организује радне акције као комунисти и на отварању стадиона 5. марта 2027. на Вучићев рођендан да направе слет.

 

[Qaxentius]

Sada kada je jasno da će projekat "Nacionalnog stadiona" biti prioritet u odnosu na milijardu drugih bitnijih i neophodnijih projekata, evo par mojih pitanja:

1. Ako je već u pitanju "Nacionalni stadion", zbog čega samo 52.000 sedećih mesta ? Trenutno stadion Rajko Mitić, iliti Marakana, ima veći kapacitet od toga.
   Ako je cilj nešto novo i nešto što do sada nije postojalo u Srbiji, zašto se ne ide na više od 60.000 sedećih mesta ?
2. Zbog čega samo 4.500 parking mesta ? Tek svaki 12-ti čovek će doći sopstvenim prevozom ?
3. Koji je razlog ili kriterijum uzet da fasada stadiona bude prirodna zelena fasada ? Ko će o tome da vodi računa i da održava ? Gradsko zelenilo ?
4. Da li će javnost saznati koja će biti tačna i ukupna cena izgradnje stadiona sa pratećom infrastrukturom, odnosno kompletnom parcelom, kao i okvirna cena njegovog održavanja ?

 

[Дошљак]

1. стварно безвезе, ваљда треба да добијемо нешто по прво пут у новијој историји.
2. изгледа им тесна Сремска равница. То је слабо и за стадион а камоли за ЕХПО
3. Вероватно ће то одржавати фирма која одржава БнВ зеленило.
4. Нажалост вероватно ће се то сазнати на самом крају.

 

[direktor]

1.ma 100 000
2.bice metro
3.jp parkovi beograd
4.miljardica

 

[Bulbulderac17]

Za ove što traže veći kapacitet:

Kada je i koliko puta Marakana ili JNA u poslednjih 4 godine bila ispunjena do poslednjeg mesta?

Sad to isto samo u taj kontekst ubacite reprezentaciju.

 

[Homer Jay]

Naravno da jei 52.000 previše u svakom pogledu. Evo, od septemba će opet da se igra Liga šampiona u Beogradu, i ja sam skeptičan da će Marakana biti rasprodata na sve tri utakmice u grupi.

O drugim događajima na stadionu, poput koncerata, da i ne govorim. Stadion projektovanog kapaciteta u Srbiji nažalost mogu da napune samo Arkanova udovica, Aca Šmrkas i Čola. Od stranaca, eventualno Stonsi, kada bi se našao neki pijani milioner da finansira taj nastup. Do 40.000 je na duže staze neki optimalni kapacitet za Beograd.

Što se samog projekta stadiona tiče, ne sramim se priznati da mi izgleda vrhunski, i ne vidim čemu posprdni komentari da je sa "aliekspresa", da je projektovan na osnovu satelitskog snimka, ili da autori ne znaju kakva je klima u Beogradu!? Ljudi su projektovali tri stadiona na WC2022 usred j*bene pustinje, novi stadion Espanjola i rade novu Mestalju, i jesu majstori svog zanata. I na renderima, i po opisu u tekstu, sve to izgleda mnogo, mnogo lepo (iako ti moderni stadioni, ruku na srce, mnogo liče jedni na druge).
I da li se može napraviti šuma na fasadi? Naravno da može. Danas je gotovo sve moguće napraviti.

Ali.... Zapravo jedno veliko ALI....

Pitanje je koliko to košta? A pošto sada već svi znamo da košta Boga oca, potpitanje je da li je onda to nama potrebno. I ovde mislim da postoji konsenzus, bar na BB forumu, da nije.

Te pare potrebne za izgradnju će oni nekako da namaknu, ali za održavanje stadiona u životu posle toga, jako, jako teško. Već smo ranije pisali o tome - zaista je suludo da u situaciji kada Zvezda i Partizan imaju tako vredan resurs kao što je zemljište u okolini stadiona, tako da bi izgradnja novih modernijih objekata bila gotovo samoisplativa, neko uzima i razvlači infrastrukturu do obilaznice, i gradi grandiozan stadion nasred livade, i to nit' za Zvezdu, nit' za Partizan koji su, ma šta mi mislili o njima, još uvek jedina srpska stvar koja fudbalski nešto vredi van granica ove naše državice, već za tri, četiri utakmice reprezentacije godišnje, proslavu Lukasovog rođendana i Cecin Vidovdanski koncert.

Ranije sam pisao na ovoj temi da ne verujem da će se Naci stadion uopšte graditi. Jbg, jednostavno ova država se u proteklim decenijama pokazala kao neko ko nema kapaciteta da izgradi veliki javni objekat (poslednji, ako se ne varam, beše Arena započeta 1990, kao završena 2005, a kompletirana tek za Final four 2018, aerodrom širimo tako što smo doveli koncesionara, a železničku stanicu nam gradi privatnik).

No, pojeo sam g*vno, jer izgleda da će ovo čudo stvarno da se zida. Razloge je najbolje objasnio Pantograf pre izvesnog vremena kada je najavio da nas čeka serija preskupih građevinskih investicija (Naci stadion, metro, koncertna dvorana...) kako bi se nekako nabudžio rast BDP-a posrnulog ekonomskog tigra (što samo pokazuje kolika je šarada taj rast BDP-a kao statistički podatak).

No, strahujem da se još jedna muljačina iza brda valja kako bi se opravdao i održao ovaj livadski stadion - a to je tiha selidba (bar) Crvene zvezde u Surčin (bar za evropske utakmice). Neće to biti tako eksplicitno priopćeno, tipa "Surčin novi Zvezdin dom" i sl. Već se bojim da će to krenuti tiho, kao "Rajko" ne ispunjava standarde, pa hajde bar jednu sezonicu na Naci stadionu. Pa, onda kao evo ima neki investitor iz npr. Saudijske Arabije, baš bi da izgradi Zvezdi novi stadion, a da pored budu hotel i nabudženi stanovi, evo sad će memorandum, na proleće, hajde još jedna sezonica u Surčinu... Verovatno će prvo i stradati pomoćni tereni iza juga, kada se realizuje Terzin plan o kupovini zemljišta za trening kamp, gle slučajnosti, "negde blizu aerodroma".

Uostalom, Terzijnjo je pre nekoliko meseci izneo najracionalniji plan za rekonstrukciju Zvezdinog stadiona - da se izgradi novi, fubalski bez atletske staze, kapaciteta 42.000 mesta, malo bliže Autokomandi, da se stari sruši i da se to zemljošte komercijalizuje. Ali, posle nekoliko meseci je promenio priču, pa je bio u fazonu "videćemo još, sve opcije su na stolu, bla, bla, bla..." Nešto mi kaže da mu je onaj čiji "duh lebdi iznad Marakane" došapnuo da se ne zaleće sa pričama o rekonstrukciji stadiona.

 

[Bambus]

 

[SunnyJ]

No, strahujem da se još jedna muljačina iza brda valja kako bi se opravdao i održao ovaj livadski stadion - a to je tiha selidba (bar) Crvene zvezde u Surčin (bar za evropske utakmice). Neće to biti tako eksplicitno priopćeno, tipa "Surčin novi Zvezdin dom" i sl. Već se bojim da će to krenuti tiho, kao "Rajko" ne ispunjava standarde, pa hajde bar jednu sezonicu na Naci stadionu. Pa, onda kao evo ima neki investitor iz npr. Saudijske Arabije, baš bi da izgradi Zvezdi novi stadion, a da pored budu hotel i nabudženi stanovi, evo sad će memorandum, na proleće, hajde još jedna sezonica u Surčinu... Verovatno će prvo i stradati pomoćni tereni iza juga, kada se realizuje Terzin plan o kupovini zemljišta za trening kamp, gle slučajnosti, "negde blizu aerodroma".

I meni ovo zvuči kao realna priča. Odnosno, s obzirom da sam Zvezdaš, kao realna opasnost i uopšte mi se ne sviđa.
Zamislite, čuvena Stella Rossa di Belgrado da postane Stella Rossa di Surchino.

 

[Zion Williamson]

Stadion je nebhulooza sve dok nam se skole i vrtici raspadaju. Prolazim pored vrtica, gimnazije i osnovne skole u mom bloku gde nista nije taknuto na fasadama ni dvoristima od vremena Tita bukvalno i odma tuga neka uhvati kad shvatis u kakvoj zemlji zivis. Ista situacija je sa 90% skola. Prokisnjavanje, trule fasade, stolarija iz 90ih......
Ali bitan je stadion od 900 miliona

 

[bunanub]

Stadion je nebhulooza sve dok nam se skole i vrtici raspadaju. Prolazim pored vrtica, gimnazije i osnovne skole u mom bloku gde nista nije taknuto na fasadama ni dvoristima od vremena Tita bukvalno i odma tuga neka uhvati kad shvatis u kakvoj zemlji zivis. Ista situacija je sa 90% skola. Prokisnjavanje, trule fasade, stolarija iz 90ih......
Ali bitan je stadion od 900 miliona

A kad neko to kaze, odmah je autosovinista i mrzitelj svega srBskog.

 

[JohnnyLee]

онај ко каже нешто против Наци стадиона је човек са више од 2 грама мозга

 

[Qaxentius]

Za ove što traže veći kapacitet:

Kada je i koliko puta Marakana ili JNA u poslednjih 4 godine bila ispunjena do poslednjeg mesta?

Sad to isto samo u taj kontekst ubacite reprezentaciju.

Ovako lično me ne zanima da li će ili neće imati veći kapacitet, gledam samo iz logičnog ugla - ako praviš novi, "nacionalni" stadion, zbog čega ti ima manji kapacitet od već postojećeg stadiona ?

Mislim znam ja da će svakako stadion i sa ovih 52.000 mesta izaći po ceni stadiona od 150.000 mesta, ali samo kažem o logici stvari.

 

[Zacard]

Naravno da jei 52.000 previše u svakom pogledu. Evo, od septemba će opet da se igra Liga šampiona u Beogradu, i ja sam skeptičan da će Marakana biti rasprodata na sve tri utakmice u grupi.

O drugim događajima na stadionu, poput koncerata, da i ne govorim. Stadion projektovanog kapaciteta u Srbiji nažalost mogu da napune samo Arkanova udovica, Aca Šmrkas i Čola. Od stranaca, eventualno Stonsi, kada bi se našao neki pijani milioner da finansira taj nastup. Do 40.000 je na duže staze neki optimalni kapacitet za Beograd.

Što se samog projekta stadiona tiče, ne sramim se priznati da mi izgleda vrhunski, i ne vidim čemu posprdni komentari da je sa "aliekspresa", da je projektovan na osnovu satelitskog snimka, ili da autori ne znaju kakva je klima u Beogradu!? Ljudi su projektovali tri stadiona na WC2022 usred j*bene pustinje, novi stadion Espanjola i rade novu Mestalju, i jesu majstori svog zanata. I na renderima, i po opisu u tekstu, sve to izgleda mnogo, mnogo lepo (iako ti moderni stadioni, ruku na srce, mnogo liče jedni na druge).
I da li se može napraviti šuma na fasadi? Naravno da može. Danas je gotovo sve moguće napraviti.

Ali.... Zapravo jedno veliko ALI....

Pitanje je koliko to košta? A pošto sada već svi znamo da košta Boga oca, potpitanje je da li je onda to nama potrebno. I ovde mislim da postoji konsenzus, bar na BB forumu, da nije.

Te pare potrebne za izgradnju će oni nekako da namaknu, ali za održavanje stadiona u životu posle toga, jako, jako teško. Već smo ranije pisali o tome - zaista je suludo da u situaciji kada Zvezda i Partizan imaju tako vredan resurs kao što je zemljište u okolini stadiona, tako da bi izgradnja novih modernijih objekata bila gotovo samoisplativa, neko uzima i razvlači infrastrukturu do obilaznice, i gradi grandiozan stadion nasred livade, i to nit' za Zvezdu, nit' za Partizan koji su, ma šta mi mislili o njima, još uvek jedina srpska stvar koja fudbalski nešto vredi van granica ove naše državice, već za tri, četiri utakmice reprezentacije godišnje, proslavu Lukasovog rođendana i Cecin Vidovdanski koncert.

Ranije sam pisao na ovoj temi da ne verujem da će se Naci stadion uopšte graditi. Jbg, jednostavno ova država se u proteklim decenijama pokazala kao neko ko nema kapaciteta da izgradi veliki javni objekat (poslednji, ako se ne varam, beše Arena započeta 1990, kao završena 2005, a kompletirana tek za Final four 2018, aerodrom širimo tako što smo doveli koncesionara, a železničku stanicu nam gradi privatnik).

No, pojeo sam g*vno, jer izgleda da će ovo čudo stvarno da se zida. Razloge je najbolje objasnio Pantograf pre izvesnog vremena kada je najavio da nas čeka serija preskupih građevinskih investicija (Naci stadion, metro, koncertna dvorana...) kako bi se nekako nabudžio rast BDP-a posrnulog ekonomskog tigra (što samo pokazuje kolika je šarada taj rast BDP-a kao statistički podatak).

No, strahujem da se još jedna muljačina iza brda valja kako bi se opravdao i održao ovaj livadski stadion - a to je tiha selidba (bar) Crvene zvezde u Surčin (bar za evropske utakmice). Neće to biti tako eksplicitno priopćeno, tipa "Surčin novi Zvezdin dom" i sl. Već se bojim da će to krenuti tiho, kao "Rajko" ne ispunjava standarde, pa hajde bar jednu sezonicu na Naci stadionu. Pa, onda kao evo ima neki investitor iz npr. Saudijske Arabije, baš bi da izgradi Zvezdi novi stadion, a da pored budu hotel i nabudženi stanovi, evo sad će memorandum, na proleće, hajde još jedna sezonica u Surčinu... Verovatno će prvo i stradati pomoćni tereni iza juga, kada se realizuje Terzin plan o kupovini zemljišta za trening kamp, gle slučajnosti, "negde blizu aerodroma".

Uostalom, Terzijnjo je pre nekoliko meseci izneo najracionalniji plan za rekonstrukciju Zvezdinog stadiona - da se izgradi novi, fubalski bez atletske staze, kapaciteta 42.000 mesta, malo bliže Autokomandi, da se stari sruši i da se to zemljošte komercijalizuje. Ali, posle nekoliko meseci je promenio priču, pa je bio u fazonu "videćemo još, sve opcije su na stolu, bla, bla, bla..." Nešto mi kaže da mu je onaj čiji "duh lebdi iznad Marakane" došapnuo da se ne zaleće sa pričama o rekonstrukciji stadiona.

Kada su vec odlucili da prave taj nacionalni stadion i pod pretpostavkom da ce veci deo godine biti neiskoriscen logika diktira da se tu presele i Zvezda i Partizan.

Ne razumem bas zasto je najgora stvar da se oba kluba presele tamo? Imali bi odlicne uslove, stadion bi bio koriscen stalno. Stadioni na kojima se sada nalaze su neuslovni i treba da se rekonstruisu u svakom slucaju. To je dodatno bacanje para kada znamo da ce to iz budzeta da se pokrije u svakom slucaju.

Ovako te parcele mogu da prodaju da isplate barem deo tog stadiona, ili mozda jos bolje da naprave parkove ili neke druge javne povrsine. Po meni win-win.

 

[Steva]

Ovako lično me ne zanima da li će ili neće imati veći kapacitet, gledam samo iz logičnog ugla - ako praviš novi, "nacionalni" stadion, zbog čega ti ima manji kapacitet od već postojećeg stadiona ?

Mislim znam ja da će svakako stadion i sa ovih 52.000 mesta izaći po ceni stadiona od 150.000 mesta, ali samo kažem o logici stvari.

Ja tu ne vidim logiku da mora da bude veći zato što je nacionalni? Meni je recimo subjektivno logičnije da nacionalni stadion bude recimo u gradskom jezgru BG, recimo na mestu Omladinskog stadiona. I to da bude kapaciteta od maks 20-30k mesta pošto toliko naša reprezentacija toliko i puni, za ono malo tekme gde dođe 50k ljudi se ne isplati graditi toliki stadion, i to da ima neki TC pri sebi da ekonomski bude održiv. Bonus je infrastruktura tu a i nedaleko je i železnička stanica Pančevački most.

CZ i PFC ako trebaju novi stadioni neka ih sami izgrade od para za prodaju nekretnina na postojećim lokacijama.

 

[duke23]

Ovako lično me ne zanima da li će ili neće imati veći kapacitet, gledam samo iz logičnog ugla - ako praviš novi, "nacionalni" stadion, zbog čega ti ima manji kapacitet od već postojećeg stadiona ?

Mislim znam ja da će svakako stadion i sa ovih 52.000 mesta izaći po ceni stadiona od 150.000 mesta, ali samo kažem o logici stvari.

Zato što je održavanje većeg skuplje.
Zato što ako stadion od 30k popuniš 10 puta godišnje, ta slika može biti marketing, koja će ga popuniti i 11 puta.

Zato što si u poslednjih 15 godina imao 2 utakmice gde je bilo 50k+ ljudi i gde se tražila karta više. Francuska 2009. i Hrvatska ne znam koje godine.

Sve i da imaš takvu utakmicu jednom godišnje, opet nije isplativo.

Manji stadion je lakše napraviti da bude funkcionalniji. Brži izlaz/ulaz, lakši dostup sadržajima, piće/hrana, prodavnice.
Brže/lakše ga je napraviti.

Stadion je najavljen posle pobede nad Albanijom 2015(?) godine i to samo jer je ta utakmica igrana na novom stadionu pa se postavilo pitanje kako to albanci mogu da imaju novi stadion a mi ne.

 

[Qaxentius]

Zato što je održavanje većeg skuplje.
Zato što ako stadion od 30k popuniš 10 puta godišnje, ta slika može biti marketing, koja će ga popuniti i 11 puta.

Zato što si u poslednjih 15 godina imao 2 utakmice gde je bilo 50k+ ljudi i gde se tražila karta više. Francuska 2009. i Hrvatska ne znam koje godine.

Sve i da imaš takvu utakmicu jednom godišnje, opet nije isplativo.

Manji stadion je lakše napraviti da bude funkcionalniji. Brži izlaz/ulaz, lakši dostup sadržajima, piće/hrana, prodavnice.
Brže/lakše ga je napraviti.

Stadion je najavljen posle pobede nad Albanijom 2015(?) godine i to samo jer je ta utakmica igrana na novom stadionu pa se postavilo pitanje kako to albanci mogu da imaju novi stadion a mi ne.

Sve je to u redu, ali su mogli da idu na 60-62.000 mesta, tih dodatnih 10.000 ne bi ništa posebno značilo jer će iovako da izađe preskupo i kao da ima 150.000 mesta.

 

[kolufild]

Naravno da jei 52.000 previše u svakom pogledu. Evo, od septemba će opet da se igra Liga šampiona u Beogradu, i ja sam skeptičan da će Marakana biti rasprodata na sve tri utakmice u grupi.

Naravno da će biti rasprodata, bila je rasprodata i svaki put do sada.

 

[duke23]

Naravno da će biti rasprodata, bila je rasprodata i svaki put do sada.

Nije.
Prve godine jeste, druge nije kad su postali pohlepni sa cenama karata. Pogledaj snimke sa tih utakmica i zvanične podatke. Stadion nije bio pun.

Liga Evrope, stadion nije bio pun.
Domaće prvenstvo i kup (uključujući i utakmice sa Partizanom) stadion nije pun.

 

[Пантограф]

Sve je to u redu, ali su mogli da idu na 60-62.000 mesta, tih dodatnih 10.000 ne bi ništa posebno značilo jer će iovako da izađe preskupo i kao da ima 150.000 mesta.

Значило би, јефтинији је стадион за одржавање ако је мањи. Али не ваља што је за финале ЛШ у принципу захтев да буде бар 60.000. Добро сад, пошто је наш стадион пројектовала Грета Тунберг, онда нам можда и доделе "ушатог", уз аргумент "Клајмат чејнџ". Суседна Пешта остаје трајно у предности (67.000), а то нам је најближа метропола (узгред, после "Пушкаша", рукометне хале за 20.000, сад су направили и атлетски стадион за 36.000 ). Финала ЛЕ и неког У 23 и сл. добићемо сигурно.

Суштина ове приче, осим неопходних инвестиција што помену Хомер, урбанистички гледано је да ови граде још један градски центар, да не кажемо баш Трећи Београд у Сурчину, али Сурчинград, скромнији српски Dubai South, то да. И стадион је, уз Експо и уз оближњи аеродром, ту централни објект. У томе је и смисао оних речи пројектаната да "стадион треба да живи сваки дан" (што ипак неће бити лако оствариво на предметној локацији).

 

[JohnnyLee]

Ja tu ne vidim logiku da mora da bude veći zato što je nacionalni? Meni je recimo subjektivno logičnije da nacionalni stadion bude recimo u gradskom jezgru BG, recimo na mestu Omladinskog stadiona. I to da bude kapaciteta od maks 20-30k mesta pošto toliko naša reprezentacija toliko i puni, za ono malo tekme gde dođe 50k ljudi se ne isplati graditi toliki stadion, i to da ima neki TC pri sebi da ekonomski bude održiv. Bonus je infrastruktura tu a i nedaleko je i železnička stanica Pančevački most.

CZ i PFC ako trebaju novi stadioni neka ih sami izgrade od para za prodaju nekretnina na postojećim lokacijama.

онда је најбоље да буде нови Чика Дача стадион у Крагујевцу. има таман довољан капацитет који је потребан за нашу репрезентацију. а и више би људи свакако гледало

 

[Пантограф]

Расписан је тендер за Чика Дачу, биће.

 

[Fireman]

Uz stadion i sajam naprave dovoljan broj zgrada da presele celu državnu upravu i administraciju, ministarstva i eto ga glavni grad Surčin. To je sad moderno u svetu.

 

[Fireman]

Pardon, glavno selo Surčin.