K-District [Nekadašnji Beko Projekat]

[Homer Jay]

Da, vodio se sudski spor oko imovine Beka o čemu je prošle godine u nekoliko navrata pisao list "Danas", tačnije novinarka Ruža Ćirković.

Ovde možeš da pročitaš više o čemu je tačno reč (ukratko, prodaja je izvršena traljavo na štetu svih učesnika u njoj):
http://www.danas.rs/danasrs/ekonomija/s ... _id=241514

U tekstu iz jula prošle godine nagoveštena je vansudska nagodba, ali nažalost ne znamo šta se na kraju dogodilo:
http://www.danas.rs/danasrs/ekonomija/a ... _id=245122

Ipak, ne čini mi se da je projekat stopiran. Naprotiv, deluje da sve ide svojim tokom i da su zadati rokovi realni (početak radova u prvoj polovini sledeće godine, otvaranje kompleksa tokom 2016.).

Inače, ovi novi ispolirani renderi što su ih radili Francuzi deluju mnogo dobro Bravo, Dušane!

 

[mekbejn]

Celokupan stečaj Beka obuhvata više kriminalnih radnji i lepo pokazuje stanje u našim privatizacijama.
Ono što je najgore je da je ostalo dosta imovine, a mali akcionari nisu izmireni, i to nikog nije briga.

 

[Bulevarac]

Oni su spremi da zarad obicnog parking mesta zanemare zakon, postupaju van svih normi, zakona, te na sve nacine pokusaju da pojedincima omoguce bolje uslove koji zakonom nisu predvijeni, pa ako treba i menjaju zakone, donose uredbe , na stetu svih ostalih.
Kada im problem prijavite, nikada se ne trude da iskoriste sve zakonske mogucnosti da prekrsioce kazne, nego vas ostavljaju da se sami borire protiv sistema koji je korumpiran.

 

[Bulevarac]

Oni su spremi da zarad obicnog parking mesta zanemare zakon, postupaju van svih normi, zakona, te na sve nacine pokusaju da pojedincima omoguce bolje uslove koji zakonom nisu predvijeni, pa ako treba i menjaju zakone, donose uredbe , na stetu svih ostalih.
Kada im problem prijavite, nikada se ne trude da iskoriste sve zakonske mogucnosti da prekrsioce kazne, nego vas ostavljaju da se sami borire protiv sistema koji je korumpiran.

 

[Homer Jay]

Još malo fensi i prestilizovanih rendera Beko kompleksa, koje je radio francuski studio Stereograph:

I za kraj - znamo ko nas čuva

Izvor: Design42day

 

[drum1]

Е ови рендери изгледају потпуно другачије од ЗОП-ових (се тако беше зове фирма која разрађује пројекат)! Пројекат овде има елеганцију

И то је оно што ме брине, имам утисак да ће једне рендере да гура заха као део свог маркетинга, а сасвим другачији објекат да се изводи. Притом заиста не видим где су овде спратови, Зашто су прозори овако мали? Да ли је то део фасаде тржног центра? Пројекат као делује противпожарна фантазија/кошмар.

о овим рендерима причам:

е овде се одлично види како је пројекат хипертрофиран, како парира тврђави, јер прави малу интерпретацију тврђаве поред-изван тврђаве...

када гледам детаљ ове архитектуре.... чак више и није елегантан...а ове јаке "плоче" односно парапети су тотално ван пропорције, баш изгледа као нека саудиараибијска кич архитектура...причам дакле само о детаљу.

http://www.zapp.eu.com/Plugins/PLG_OBJ4 ... ke/711.jpg

 

[StevieJay]

ahahhaha,Betmen pobedio

 

[Archangel]

samo se meni čini da će pijani da se penju uz zgradu Setimo se onog likakoji je nekako zaspao nastarom savskom mostu

 

[Igor]

O Arandjele momce ti li si

 

[mradulovic]

voleo bih da vidim kako ce ovaj blok da izgleda sa pozicije zida tvrdjave kod Opservatorije na Kalemegdanu, terase "Kalemegdanske terase" ili barem platoa kod Pobednika. Ovi drugi uglovi sa reke, realno nisu toliko vazni jer koliko ce cesto ljudi da gledaju ovaj projekat sa te pozicije

 

[2012]

Pazi stvarno ,vratio se Aranđel.. :shock:

 

[Nebojsa]

Nije normalno koliko odskace i koliko se ne uklapa uz Kalimegdan, a da ne spominjem 25. maj koji gubi svaki smisao. Projekat kao projekat je odlican ali opet po ko zna koji put smesten tamo gde mu uopste nije mesto. Sa pozicije na ovoj gornjoj slici neverovatan nesklad i promasaj.

 

[Zuma]

voleo bih da vidim kako ce ovaj blok da izgleda sa pozicije zida tvrdjave kod Opservatorije na Kalemegdanu, terase "Kalemegdanske terase" ili barem platoa kod Pobednika. Ovi drugi uglovi sa reke, realno nisu toliko vazni jer koliko ce cesto ljudi da gledaju ovaj projekat sa te pozicije

Evo, fotografije iz Aprila i Juna, dok sam još mislio da ima smisla, i da je uopšte moguće objašnjavavati očigledno: Da u ovoliko puta rušenom, haotičnom i uvek beskrajno siromašnom gradu prirodne lepote direktno odgovaraju posebnom činu nekakve kosmičke milosti, i da se ono malo slučajno preostalih istorijskih i arhitektonskih celina posebne vrednosti silom prilika mora posmatrati kao dragocenost. Ako se u gradovima bogatijim očuvanim nasleđem ono ponekad može i "modernizovati", Beograd nema taj luksuz, prosto zato što ga ima previše malo da bi uspeo da posetiocu bar površno sugeriše svoju tradiciju i trajanje. Međutim, radikalno novi urbanistički koncept polazi od toga da je posebna dragocenost jedno investitor, pa smo se tu negde i razišli ...

Postoji mnoštvo fotografija sa zida tvrdjave kod Opservatorije i platoa kod Pobednika, pa pogledaj unazad. Nismo ih imali sa Kalimegdanske Terase. Prvi, istureni blok (levo od Beka na prvoj slici) se vidi sa većeg broja lokacija, uključujuči i Kalemegdansku Terasu. Posebno će biti iritantan kad se ukloni pruga i na njenom mestu otvori šetalište, odnosno sa kompleksa bazena koji su koncipirani tako da gledaju na očekivani veliki rekreacioni zeleni pojas Donjeg Grada, sa "tvrđavom na bregu" kao krunom čitavog opuštenog i zelenog pejsaža u strogom centru grada (stari GUP). Koliko će sa Kalemegdanske Terase biti vidljiv ostatak Zahinog kompleksa zavisi od toga šta će u budućnosti biti sa drvećem između njih, pošto ono trenutno zaklanja vidik, i koliko će se nadgraditi trenutna visina Beka. Treba uzeti u obzir da će se iseliti i zoološki vrt, pa će cela ta padina tvrđave, zajedno sa drvećem, da na neki način bude rekonstruisana.

Zgradu Beka u trenutnom obliku zaklanja drveće, ali to uglavnom nije slučaj sa prostorom levo od nje.

Vidik ka Kalimegdanskoj Terasi sa Dunavske strane. Na svim sledećim slikama, ovo što se sada vidi od tvrđave više neće biti vidljivo.

Obratite pažnju na dugački niz ljudi na zidu tvrđave. Između tačke snimanja i njih će takođe biti prva zgrada.

 

[Delija]

Због дрвета не видиш шуму. Битно је да ће са ''х'' локације заклонити поглед на један ћошак тврђаве а то што ће заклонити и променити постапокалиптичне сцене на парцели Бека и око ње,које видимо на слици нема везе.

Нема већег ругла од непосредне околине Калемгдана са 3 од њене четири стране.

Даиронија буде већа,ругло око Калемегдана ће остати све док нам овакве инвестиције не постану правило а не изузетак.

 

[mradulovic]

ovo je zamena teza. Da, Beogradu, trebaju ovakvi projekti, svakako. Ali da li mora ovaj projekat tu, a ne npr u Savskom amfiteatru. Pitanje je kakav ce efekat imati ovakav projekat na vizuru sa Kalemegdana, sto je najveca estetska vrednost ovog grada i nesto sto turistima ostane najduze u pamcenju. Ljudi vole kalemegdan najvishe zbog pogleda koji se pruza na novi beograd i na zelenilo banatske obale, kao i veliko ratno ostrvo.

 

[mradulovic]

bilo kako bilo, ovaj projekat necemo videti realizovan barem josh tri, cetiri godine, jer kome ce oni ovo da grade i prodaju?

 

[Delija]

- Калемегдан јесте највећа историјска али тешко и естетска вредност Београда.
- Ни на који начин то не нарушава беко.Заправо,пројекат Бека је далеко примеренији да се нађе поред Калаемгдана него све оно што се тренутно налази око тврђаве.
- Никакав поглед са тврђаве на ушће неће бити нарушен.
- Да мора да буде ту зато што је инвеститор платио ту парцелу 60 милиона евра и ко зна колико до сада уложио у израду пројекта од стране можда најбољег и вероватно најскупљег арх. студиа на свету.
- Не не може да буде у СА јер тамо још барем 10 година неће бити ни једне грађевинске парцеле.
- Не брини се.Инвеститор зна најбоље.

 

[Drakche]

Због дрвета не видиш шуму. Битно је да ће са ''х'' локације заклонити поглед на један ћошак тврђаве а то што ће заклонити и променити постапокалиптичне сцене на парцели Бека и око ње,које видимо на слици нема везе.

Нема већег ругла од непосредне околине Калемгдана са 3 од њене четири стране.

Да иронија буде већа,ругло око Калемегдана ће остати све док нам овакве инвестиције не постану правило а не изузетак.

To sto je oblast oko pruge zapustena, ne znaci da ga treba prepustiti razmazenim investitorima koji bi , ni pet ni ses', da poseduju i grade "tup", odmah pored najvece gradske znamenitosti, ili jedne od najvecih i najlepsih - umesto da se grad uredjuje po nekom sirem planu.

Taj jedan cosak tvrdjave je mozda najlesi deo Kalemegdana. Pogled je i sa reke, a ne samo sa rugla oko pruge gde niko ne ide. No, kada ruglo bude zamenio hotel - tu privilegiju ce imati samo posetioci hotela koji budu odsedali u sobe sa strane tvrdjave.

Taj pogled i nije najbitnija stvar ovde, kada se bude pocelo sa izgradnjom hotela niko nece moci da zaustavi buduce investitore da grade bilo sta bilo gde, sad konkretno oko Kalemegdana ili cak na njemu samom, samo da bi se popunio gradski budzet ili neko licno obogatio. Moraju postojati jako strogi kriteriji. Da ne spominjem to kako ce visegodisnja izgradnja da utice na zivotinje iz vrta prekoputa koje sigurno nece biti izmestne pre pocetka gradnje.

Kalemegdanu nije potreban Beko projekat, stara zgrada je sasvim dovoljna i 25. maj pozadi (minus teniski tereni, oni su bas bas ruglo), stavise, treba redukovati objete i mesto njih napraviti zelene povrsine (ma koliko to dosadno zvucalo) i jedan kanal koji bi spajao, recimo, kulu Nebojsu sa Lukom Beograd, i to je to.

Ovaj projekat bi savrseni lego' negde oko gazele, po mom skromnom misljenju.

 

[stf]

Слежм се да је поменути ћошак тврђаве један од најлепших али он је са шеталишта поред реке видљив само у дужини од неких 20 метара и толико је ситно да је говово неприметно. Са остатка шеталишног потеза тврђава се не види, и да се разумемо, то дрвеће које је заклања неће и не треба бити сечено, ту се ваљда сви слажемо?

Према томе, поглед са реке фактички не постоји.
Визура према тврђави је изузетна са улице Цара Душана и одатле ће визура и остати.

Ако причамо о погледу са Калемегдана, Беко комплекс не заклања ниједан вредан део панораме, не заклања нити Ушће, нити ВРО нити НБГ. Заклаља фрагмент погледа на равницу и то опет не целу равницу, него само део ... ја то не сматрам губитком.

 

[Zuma]

Због дрвета не видиш шуму. Битно је да ће са ''х'' локације заклонити поглед на један ћошак тврђаве а то што ће заклонити и променити постапокалиптичне сцене на парцели Бека и око ње,које видимо на слици нема везе.

Нема већег ругла од непосредне околине Калемгдана са 3 од њене четири стране.

Даиронија буде већа,ругло око Калемегдана ће остати све док нам овакве инвестиције не постану правило а не изузетак.

Od samog početka kao validan argument redovno ponavljaš tezu da se ruglo može ukloniti samo ako postoji investitor koji će (po isuviše mnogo mišljenja) napraviti veću štetu od koristi uklanjanja tog rugla. To što negde u gradu više neće biti zapuštenog mesta je potpuno bespredmetno ako se, kao sto bi trebalo, gleda ODNOS gubitak / dobitak, a ne jedino korist od sređivanja nekog zapuštenog bloka. Sem toga, poenta je uvek, bilo gde, i šta dobijamo po trenutno predloženom projektu, a šta bi MOGLI dobiti da je bio drugačiji projekat i investitor. Ili da se, ako već nema boljeg izbora, sačekalo vreme bolje investicione klime, bilo u svetu bilo kod nas, kad će najvrednija mesta u gradu biti prodata još skuplje, a sigurno sa mnogo više kontrole i poštovanja javnog interesa. Čemu ovako neverovatna žurba da se sada, odmah, proda sve što najviše vredi u čitavom gradu, a naročito kompletna obala? Mi, eto baš SADA, u ovom bezakonju, zbog nečega MORAMO da fiksiramo izgled samog centra i reprezentativno lice Beograda za budućih 100 godina, a ne desetine kvadratnih kilometara perifernih i zapuštenih delova grada, koje prosto vape da se napravi bilo šta? Tu je pravo srce čitavog problema, ono što sasvim jasno sugeriše PRAVE motive i pravu, krajnje sumnjivu, stručnu vrednost mnogih usvojenih rešenja. A, ako se misli samo "besplatno" rasčišćavanje zapuštenog terena, svi investitori, šta god radili na nekom mestu, moraju prvo da ga pripreme, pa ni to nema logike stalno ponavljati kao neku vrstu posebne prednosti jednog nad bilo kojim drugim projektom na istom mestu. Što pogotovo važi ovde, gde su zatečeni objekti toliko bezvredni da troškovi sređivanja zapuštenosti terena jednostavno nisu stavka o kojoj ima smisla ozbiljno misliti.

 

[Zuma]

Šta je alternativa ovom projektu?

Apetiti investitora i političara da se domognu obale reka, i na Savskom amfitetru i na obali Dunava, su toliko nezajažljivi da verujem da će pruga ipak biti uklonjena relativno brzo, bez obzira na težinu budućih kreditnih zaduženja i pitanje kako ćemo to kasnije plaćati. To znači da svako razmišljanje o ovom prostoru mora da ukljući i izbor kako bi se mogla na najbolji način iskoristiti ogromna površina koju sada zauzimaju pruga, ranžirni koloseci i objekti železničke stanice pored Dunava. Kao prvo, to podrazumeva da u svoja razmatranja vizura morate da uključte i ovaj novi, Dunavski deo zelenog pojasa donjeg Grada koji je sada pod kolosecima. To je buduće šetalište. Posmatrano odatle, Zahin kompleks je izrazito vidljiv i dominantan, vertikalni, svetleći zid od betona i stakla.

Umesto urbanističke i saobraćajne besmislice da se na ovako posebnom mestu prave tržni centri, centri za usluge svih mogućih vrsta i ogromne količine klasičnog kancelarijskog prostora, bolje je objediniti prostor koji se oslobađa od šina i onaj od Beka ka Dunavu, u jedan reprezentativni kulturno-turističko-rekreacioni centar i pešačku zonu. To je jedino savršeno ravno, dovoljno veliko i slobodno mesto sa desne strane Save za centralni pešački trg čitavog grada, za svaku vrstu mitinga, muzičkog koncerta ili skupa, a pored njega je već gotov veliki plato sa otvorenim bazenima i čitav 25. Maj. Na samom Ušću, okružen zelenilom, sa poglednom na Tvrđavu, sa velikom fontanom i spomenikom u sredini, ovo bi, ali sasvim bukvalno, preporodilo čitav imidž i način korišćenja centra grada. Proćerdati ovakvo mesto i ovako neponovljivu istorijsku priliku za brdoviti i haotični Beograd samo da bi neka strana kompanija komercijalno eksploatisala lokaciju Tvrđave i Ušća za par privilegovanih je nešto što nam buduće generacije nikada neće oprostiti.

 

[Delija]

Опет ти крећеш са метафизиком по којој је могуће вратити ивеститору преко 60 милиона евра,променити ГУП и ПДР,одбацити 200 милиона евра инвестиције и архитектонски најбољи пројекат модерног доба на Балкану а онда наћи неког ко ће нам изградити тај туристичко-културно-рекреациони центар и пешачку зону.

Већ сам ти једном објаснио о каквим бајкама се ради али ти једноставно не обраћаш пажњу на реалност када кренеш да филозофираш на форуму,поготово на овој теми. Примећује се твоје одушевљење сопственим тезама и ту нестаје свака веза твог писанија са реалношћу.

 

[stf]

Zuma,

Све је то у реду, али ми већ имамо повећу ливаду поред Келемегдана која зврји празна и неискориштена, а већина концерата је премештена на Ушће јер су лудаци падали са зидина због истих ... говорим, наравно, о Доњем граду.

Треба нам још једна ливада? Ко ће да је користи ако се ни постојећа не користи?

Треба некако довести људе доле, а да би то успео, треба ти садржај, а ако уведеш потребан садржај, добићеш Аду циганлију поред тврђаве, што је мени лично - неприхватљиво!

Зашто је рецимо Доњи град неупоредиво мање посећен од горњег? Зато што људи долазе првенствено због погледа. Зашто је преко дана а нарочито увече део Горњег града ка северу неупоредиво мање посећен него део ка западу? Јер нема шта да се види. Пространства Војводине? Инспиративно нема шта....

Хајмо мало свеобухватнију слику да видимо. Калемегдан је јако комплексна микролокација и свако његово парче је другачије и треба му другачије приступити. Калемегдан није целина, људи га не користе тако. Сваки кутак има своју намену.

 

[Zuma]

@Delija

Svaka tema na Beobuildu je istovremeno i rasprava o principima, a ne samo pracenje toka radova na projektu. Inače bi se članstvo prirodnom selekcijom svelo na profesionalce iz struke čiji je jedini interes da sebi stvore što više posla podržavanjem svake najavljene investicije bez obzira na njene posledice. Pošto srećom to ipak nije slučaj, poželjni cilj je da se što veći deo ljudi složi oko skupa elementarnih vrednosti i principa koje u razvoju Beograda treba da sledimo i promovišemo. Promena tuđeg mišljenja se ne može postići pozvanjem na sopstveni autoritet, već samo logikom i argumentima koji tebi možda zvuče kao metafizika, ali su daleko od toga, i mogu imati sasvim konkretne posledice. Samo na principima zasnovani zajednički stav o najvažnijim vrednostima, onaj koji se ne menja sasvim arbitrarno od projekta do projekta i od čoveka do čoveka, daje snagu neformalnim grupama da budi neophodni javni korektor onoga što političari i interesne grupe pokušavaju da provuku. Sasvim je svejedno da li se neki projekat može zaustaviti ili ne. Svaki projekat je škola, konkretna lekcija čija analiza pomaže da sledeći put ne napravimo iste greške, odnosno ispravimo ovu ako se ukaže prilika. Ugovori se raskidaju a projekti menjaju zbog hiljadu razloga. Nikada nije kasno, bilo za ovo, bilo za neko drugo mesto gde su ugrožene slične vrednosti, a svakako ne da se nešto nauči i izvuku pouke.

 

[relja]

Nego, sa BEKO-a su skinuti prozori, a jesen se približava.
Da li će zatvoriti okna pre toga? Da ne bude kao sa kućom u Branka Krsmanovića ispod Brankovog mosta...