K-District [Nekadašnji Beko Projekat]

[stf]

- Парк на ушћу је слабо посећен у односу на своје могућности. То је позната чињеница.

Колико смо само пута причали да је МСУ на одличном урбанистичко-визуелном месту, али је недоступан. На теми о Бетон хали смо пар пута говорили о пешачком мосту Бетон хала-МСУ, да би се људи довели на МСУ и у тај парк.

- Доњи град је слабо посећен део Калемегдана. И то је чињеница.

Ево, Небојшина кула је обновљена, али колико је посећена? Недоступна је. Уосталом, обратите пажњу на број корисника Доњега града када следећи пут будете блејали на зидићу. Или погледајте постављене фотке.


Апсолутно се слажем да морају постојати и таква пуста места, зарад људи који воле мир и тишину а мрзи их да се цимају до Авале, или сличне периферне дестинације. Али то је јако мали проценат становништва, и имају заиста довољно пустих и великих зелених површина. Новобеограђани имају Ушће, Старограђани имају Доњи град, Вождовчани Бањичку шуму, Зевездарци Звездарску шуму, итд, итд.....

Заиста је нерационално правити још једну пустару поред већ постојеће пустаре. Пустару треба правити на местима на којима оне недостају. као и паркове.

Насупрот томе, наше обале морају да се оживе. Стално се потеже прича да се сређују приобаља код топлана НБГ, СА, Лука, а оно мало постојећих утрвђених обала нам је бедно искориштено. Па ваљда прво треба максимално искористити оно што имамо, па онда да се ширимо.

Интересантно је да су од 4 корака спуштања града на реке, чак 3 дочекана на нож.

1. Кула Небојша - прихваћена,
2. Облак - дочекан на нож,
3. Скулптура на кеју код МСУ-а - дочекана на нож,
4. Беко - дочекан на нож...

....

 

[boca-ica]

Jesam za izgradnju Zahinog projekta
al imam utisak da bi toplije dočekan da nije tako univerzalan
tj. da ima u projektu bar neku crticu koja bi ne dvosmisleno značila da projekat pripada samo tu i nigde više

 

[Marcus Lupus]

Па тај пројекат силаска на реке се води мало чудно.
Тамо где већ нешто постоји хоће свашта да додају, тамо где су шупе, шљункаре и гараже нико ништа не помиње.
Можда да отворимо тему о томе шта ми уопште заправо желимо и подразумевамо под силаском на реке?

 

[beli grad]

Postoji mnogo nacina da se jedna prirodna celina ozivi, ali u ovom slucaju to nije glavno pitanje, jer na tom mestu ima dovoljno prostora i za gradnju, ali i za spas pogleda i celokupne prirodne celine koju cine i Kalimegdan i obale i sada neuredjen idustrijski prostor u kome takodje i sada ima dosta drveca.

Dovoljno je da se izgradi deo iza fabrike i skole, a da se deo prema krivini i bazenu koristi kao sportsko rekreativna povrsina sa zelenilom, jer i betonirani tereni mogu da proteraju prirodne sadrzaje.Na taj nacin bi sacuvali i pogled sa tvrdjave i prema tvrdjavi i lepotu i sklad celog predela, ali bi dobili i dovoljno sadrzaja koji bi uneli stvarno neophodnu posecenost i zivost u Donji grad.

Kada pisete o nedovoljnoj posecenosti velikih prirodnih prostora, kojih Beograd, hvala Bogu ima u izobilju, ali nikad previse, njih treba uciniti dostupnijim.

Nedavno je linija 94 ucinila Topcider dostupnijim Novobeogradjanima i stanovnicima Banjice, Miljakovca i drugih delova kroz koje prolazi, sa linijom 85 moze da se stigne za 6 minuta do Ade od Delta sitija, ali zato iz veceg dela Novog Beograda nemoze da se
dodje nekom linijom do obale od hotela Jugoslavija do USCA !!!

Takodje uprkos skupocenom mostu i nadvoznjaku preko Careve cuprije, jos uvek nijedna linija ne ide sa Novog Beograda preko Banovog brda i pored Kosutnjaka.

Nije potrebno da postoji most do Ratnog ostrva, ali bi camcima koji redovno idu moglo da se dolazi i sa Dorcolske i sa novobeogradske strane.Ali ni toga nema, sem utesno, sto leti postoji ponton.

A Donji grad bi bio mnogo poseceniji da je tramvaj izmesten iz Pariske na Donji grad, dobili bi i one neverovatne rimske nalaze, za koja vecina nasih sugradjana i ne zna da postoje niti ih je videla, a dobili bi verovatno najlepsu tramvajsku liniju na svetu i vise posetolaca dorcolskog Usca i podgradja tvrdjave.
Nikakva mala dvojka nije potrebna, nego izmestanje trase Pariskom, a jedan lift kod benzinske pumpe bi dovodio putnike iz tramvaja brze do Savskog setalista na Kalimegdanu nego sada od postojece stanice.

Neverovatno je da ima ljudi koji misle da u jednoj gusto naseljenoj sredini, zacinjenoj zagadjenim vazduhom, da prirodne, neizgradjene celine nazivaju pustos koju treba urbanizovati, a pustos su prirodne celine, cak i kalimegdanski park, koje se ne zalivaju, sa kojih umesto svezeg mirisa cveca i trava, se podize prasina, i Tas u kome je uklonjeno sve srednje rastinje i prilicno drveca, a nista nije nadoknadjeno, slicno i na Adi i drugim obnovljenim parkovima, najbolje da su ih sasvim poplocali i asfaltirali, a ocigledno je da ima ljudi koji bi bili odusevljeni ovakvim pravim urbanim parkovima u kome nema niceg sem betona.Jer ako je trava proterana da bi se spasili alergicni na polen, onda ce poplocavanja da spasu alergicne na prasinu.

 

[Homer Jay]

Marcuse, nije mi jasno šta to zapravo, kako kažeš, već postoji na lokacijama koje je Stf nabrojao? Koliko je meni poznato, trenutno se na lokaciji fabrike Beko nalazi jedna zapuštena upravna zgrada, dva hangara koja ne služe ničemu i još nekoliko objekata u podjednako jadnom stanju. Ceo kompleks je ograđen ogradom i praktično nedostupan javnosti (doduše u delu jednog od hangara radi klub "Divljina", pa nije baš da se ne može ući na plac).

Mi zapravo te šupe, garaže, hangare i skladišta imamo u centru centra grada!? Sa sve kamionima, vozovima i autobusima koji tutnjaju tuda. I prirodno je da grad počne da se sređuje od centra. Beograd je imao neviđeni paradoks da se decenijama širio po svojim obodima dok mu je centar grada stagnirao, pa čak i propadao u nekim delovima!

 

[Feanor]

"Kej kod usca koriste samo rekreativci, ako izuzmemo festivale i koncerte."

Ovo jednostavno nije istina...

 

[Пантограф]

Наравно да треба "урбанизовати природне, неизграђене целине" (чега се грози Бели град), јер су оне део града, дакле, урбане средине. То значи да, док други градови имају "паркове", Београд има "зелене површине". Па ето, нпр, на Новом Београду званично постоји САМО ЈЕДАН прави парк - Парк пријатељства. То не значи да треба посећи дрвеће, већ пољане претворити у урбане пољане, тј. паркове.

Даље, шта је спорно када неко напише да паркове треба учинити привлачнијим што већем броју људи? Ваљда је бољи парк у који нико не залази, од посећеног? Свашта. А шта је степска пољана на Ушћу на којој се одржавају концерти? Чему она служи? Ко ту залази? Не треба ту зидати Блок 45, али један музеј (окружен зеленилом), или базене, спортске терене (као на Ади), зашто да не?

Природне целине попут Кошутњака и Звездарске шуме, наравно, не треба дирати, али то не значи да на Ушћу, на земљишту које су насули Данци пре седамдесетак година треба правити Звездарску шуму. Никад није ни планирано ништа слично - да јесте, не би правили МСУ. Аналогно томе, не треба нам ни нова празна пољана између тврђаве и Дунава, поготову што ће Калемегдански парк бити проширен неминовним исељењем зоо врта.

 

[MilisaV]

vidiš da ljudi ovde vole da budu sami u parku u centru grada, i što je najgore misle da tako treba. ja nešto nisam primetio da u beču postoje parkovi koji zvrje prazni kao u beogradu. to pre svega nije razumno.


a ovde niko ne pominje da je kej kod ušča prazan, ali park koji se nalazi pored keja jeste, avetinjski prazan.


ko hoće da živi izdvojen od ljudi ima da kupi u oglasima seoska imanja, pa nek proda svoj stan i za 5-10 hiljada evra otuđi od civilizacije.

 

[beli grad]

Izgled i brojnost vrtova u gradu su primeri civilizovanosti jos od vavilonskih visecih vrtova pa do La valeta u Parizu.
A pozivi na proterivanje na selo stanovnika grada su nesto suprotno, ali nista novo.

Tacno je da je Park prijateljstva malo posecen i da mnogo vise ljudi ide stazom pored vode isto kao na Adi, pored jezera ne moze da se prodje od ljudi, a izvan te staze jedva da moze neko da se sretne. Mozda bi neka lepa velika fontana privukla narod u Park prijateljstva, ali najvaznije je da se uvede bar jedna linija koja bi delove Novog Beograda povezala sa Teslinim bulevarom i prirodnim celinama kod Usca.Nekoliko gradjevina i sadrzaji u nekim manjim gradjevinama su takodje neophodni, ali ne i sportski tereni kao na Adi, jer bi time bila naruseana prirodnost celine gde kod da se umetnu u tom izuzetno lepom prostoru.

Ljudi vole vodu i otkud onda price da su Beogradjani akvafobicni i da zato grad ne izlazi na svoje reke !

Zato je potrebno da se urede preostale obale i spoje dorcolska i obala kod Sajma sa Adom, a potrebno je i da se okolina staze pored jezera na Adi lepse sredi, jer tu ima previse stvari koje ogradjuju i udaljavaju ljude od prirodnih predela u okolini staze pored jezera.

 

[mekbejn]

Što više čitam o ovoj temi, uviđam fantastičnost jednog trokrakog pešačkog mosta Kališ - Ušće - VRO.

Tada bi VRO bilo na 5 minuta pešaka od mesta gde ljudi mogu da dođu kolima, NBG bi bio povezan sa centrom, pešačko biciklističke staze sa obe strane jedna sa drugom itd.

 

[Felix55]

@ Mekbejn
VRO "naseljava čak 196 vrsta ptica od međunarodnog značaja, od kojih je blizu 100 proglašeno za prirodnu retkost Srbije"... "U periodu mresta riblje vrste zalaze u bare na samom ostrvu ili u njegovo priobalje bogato vodenom i ritskom vegetacijom. Izolovan od uticaja ljudi, ovaj lokalitet na kome se odražava dinamika promene vodostaja Dunava proglašen je i prirodnim ribljim plodištem."

Po meni Ratno ostrvo treba zauvek da ostane to što predstavlja trenutno - utočište za retke ptice Srbije, oaza mira za ptice selice koje preleću ovaj deo Evrope i tu imaju dragocen odmor svake godine, mirno mrestilište za ribe, rezervat prirode na osnovu koga može da se vidi kako su nekad izgledala močvarna stvaništa duž Dunava, ogledna zona za nastavu na otvorenom za studente biologije i ekologije, i mesto za povremene obilaske posetilaca u grupama uz pratnju vodiča isključivo po obeleženim stazama...

Što manje mešanja ljudi u vezi sa VRO (tipa pešački mostovi, trim staze i ostali sadržaji nalik Adi Ciganliji) to bolje, jer nismo jedini koji naseljavamo ovaj grad... Imamo sasvim dovoljno mesta za širenje grada i pravljenje raznih sadržaja u drugim delovima grada, a opšta manija urbanizacije i iskorišćavanja svakog mogućeg kvadratnog metra za nešto što je nama direktno korisno treba da zaobiđe ovo ostrvo u širokom luku.

 

[Marcus Lupus]

Marcuse, nije mi jasno šta to zapravo, kako kažeš, već postoji na lokacijama koje je Stf nabrojao? Koliko je meni poznato, trenutno se na lokaciji fabrike Beko nalazi jedna zapuštena upravna zgrada, dva hangara koja ne služe ničemu i još nekoliko objekata u podjednako jadnom stanju. Ceo kompleks je ograđen ogradom i praktično nedostupan javnosti (doduše u delu jednog od hangara radi klub "Divljina", pa nije baš da se ne može ući na plac).

Mi zapravo te šupe, garaže, hangare i skladišta imamo u centru centra grada!? Sa sve kamionima, vozovima i autobusima koji tutnjaju tuda. I prirodno je da grad počne da se sređuje od centra. Beograd je imao neviđeni paradoks da se decenijama širio po svojim obodima dok mu je centar grada stagnirao, pa čak i propadao u nekim delovima!

Ваљда је јасно да нисам говорио директно о Бековом плацу. Ипак поседујем неки минимум интелигенције.

На њему свакако треба имати нешто лепо (не знам да ли је овај пројекат најбоље решење, вероватно и јесте с обзиром на тренутно стање), али сам причао да ми је генерално нејасна тенденција трпања којечега уз обалу уз коју већ понешто и постоји (25. мај, нажалост уз додатак представништва the Family корпоративног бизниса, Доњи Калемегдан, Бетон хала итд.), и сад баш на том простору сви хоће да граде облаке, свемирске бродове и не знам шта, а оно где су на самој обали шупе и гараже некако измиче.

 

[Homer Jay]

Marcuse, druže, nema razloga za nervozu Nisam hteo da te uvredim. Samo pričamo. Lično mislim da je sasvim legitiman stav da na prostoru fabrike "Beko" treba izgraditi park. Ali isto tako mislim da izgradnja Zahinog projekta ne znači smak sveta.

Isto tako smatram da je priobalje u centru grada još uvek veoma zapušteno. Poslednjih godina se dešavaju određene promene na tom prostoru. Renoviran je "25. maj" koji je godinama bio ruina, Kula Nebojša je odlično rekonstruisana i najzad je stavljena u upotrebu, Beton hala se od napuštenog industrijskog objekta pretvara u ozbiljan ugostiteljski kompleks, Savamala se polako transformiše u umetnički i klupski kvart itd.

Oblak i Beko su samo nastavak tog trenda koji već godinama traje. Kao što sam u prethodnom postu rekao - prirodno je da grad počne da se sređuje od svog centra. Bože zdravlja, u narednim godinama će se taj trend i intenzivirati - prostora za poboljšanja ima mnogo, tu su i tzv. Trouglasti blok, zatim Kosančićev venac, pa mogućnost izgradnje tunela u Tadeuša Košćuška, a tu je i povezivanje Teraziske terase i parka kod Ekonomskog fakulteta, i rekonstrukcija Karađorđeve ulice, i izmeštanje BAS-a i Lastine autobuske stanice, sređivanje prostora oko Železničke stanice itd.

 

[zexland]

I dalje ogromna kolicina konzervativizma i straha od promena ovde ne jenjava

Ljudi, jel vi koji se toliko zalazete za nekakve vizure i koncept staro-staro & novo-novo uopste koristite taj internet, meni je jasno da je sit. teska i da mnogi ljudi ne mogu da putuju i vide nesto novo, ali makar na gomili kvalitetnih primera iz sveta i gomili sajtova o arhitekturi mozemo videti sta se trenutno radi po belom svetu.

Ajmo jos jednom argumentovano, navedite razloge zbog kojih ne zelite da vidite ovaj projekat ?

PS: Onaj prethodni Stefov post je sustina ! Svaka cast Stef !

 

[zexland]

Što više čitam o ovoj temi, uviđam fantastičnost jednog trokrakog pešačkog mosta Kališ - Ušće - VRO.

Tada bi VRO bilo na 5 minuta pešaka od mesta gde ljudi mogu da dođu kolima, NBG bi bio povezan sa centrom, pešačko biciklističke staze sa obe strane jedna sa drugom itd.

Jao sto si to rekao...odo da nacrtam

 

[relja]

1. razlog - gradski urbanisti nisu razmišljali o saobraćaju i infratrukturi (po običaju)
2. (lični razlog) - kvari mi pogled sa Kalemegdana
3. razlog kada bude izgrađen, biće kasno za kajanje. Jednom davno je i Staklenac važio za taj "iskorak u moderno" na "učmalom i neiskorišćenom" Trgu Republike. Buduće generacije će nas pljuvati zbog Dinkićevskog ponašanja prema nasleđu (ne mislim na sadašnje ruglo od placa, već na pogled sa tvrđave i iz parka jednom kada se kapija Karla VI bude rekonstruisla i park uredio)

 

[razgradjevinar]

U slucaju da Beko ipak ostane ovakav ... propala fabrika u "imaginarnom" parku ne mora da bude losa stvar. Evo je i sa zadnje strane. Sto je vise gledam sve mi se vise dopada. Upecatljiva je, deluje masivno, ubedljivo, sigurno. Zamislite da se ovde napravi kreativni centar, da se ovaj ogromni prostor isparcelise u stotine mijaturnih zanatskih radnjica. Da skupimo sve preostale stare zanate koji nemaju naslednika. Oni bi prostor i dobru opremu dobili za simbolicnu ili nikakvu kiriju. Mozda neko dobije šegrta. Pa onda sobica sleduje svakom studentu ili mladoj osobi koja se obaveze da ce tu napraviti nesto "konkretno", u fizickom materjalu, bilo sta. Ako se ziriju dopadne, vraca mu se i onaj mali zakup "radionice" za vreme koje je proveo u njoj i dobija reklamu i nagradu od propalog zakupa odbijenih. Jedine obaveze bi im bile da publika moze povremeno da gleda kako rade. Obavezno posebna pekara sa svezim, vrucim hlebom ceo dan. Hiljadu stvari se moze uraditi sa ovakvom zgradom. Park bi tako postao pravi, u svakom smislu. Sumnjam da bi mnogo njih zalilo za velikom betonskom perecom koja se previse prosirila ka Uscu ili za mogucnoscu da bas ovde kupe frizider.

daj zuma, ajmo ozbiljno.. pa u kom univerzumu je ovako nesto moguce? evo ti opet beton hala i primer njene "revitalizacije".. ili mozda da pricamo o zgradi bigza i sadrzajimakoji trenutno postoje u njoj? ajde molim te objasni mi kako bi ti organizovao jedan takav konkurs, ko bi bio u komisiji koja odlucuje kome se sta daje, ko ce da finansira opremu i besplatne lokale... ovako nesto ne znam da li je moguce u svedskoj a ne u srbiji i to znas ti, znam ja, znaju svi na ovom forumu.. zagovarati ovakve ideje je samo bezanje od stvarnosti, nista drugo.u najboljem slucaju bi za par godina imali novo staro sajmiste, sa divnim strikovima na kojima se suse ciste gace

i ja se odjavljujem iz dalje rasprave jer gubi svaki smisao, krenuli smo od komentara gotovog projekat u skoro u zavrsnoj fazi a sad ovde citamo i pisemo nase vlazne snove i mastarije.. ja da se pitam ja bih navatao par kelta, srusio sve u krugu od 20 kilometara pa im dao da parve singidunm iz pocetka

 

[Delija]

Što više čitam o ovoj temi, uviđam fantastičnost jednog trokrakog pešačkog mosta Kališ - Ušće - VRO.

Tada bi VRO bilo na 5 minuta pešaka od mesta gde ljudi mogu da dođu kolima, NBG bi bio povezan sa centrom, pešačko biciklističke staze sa obe strane jedna sa drugom itd.

Jao sto si to rekao...odo da nacrtam

Има баш доста година како размишљам на ту тему и сећам се како сам се сморио када је покојна Оља Ивањицки изнела ту идеју у медијима. Сматрам да би такав мост захтевао још неке интервенције у ближој околини али о том потом.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/6183/T ... Beogradane

 

[Homer Jay]

@relja

1. slažem se
2. (lični razlog) - ulepšava mi pogled sa Kalemegdana
3. smatram da je malo površno trpati svu "modernu arhitekturu" (a i to je pogrešan termin) u isti koš. Postoji ogromna kvalitativna razlika između pomenutog Staklenca na Trgu i Zahinog projekta. Da se zadržimo na čisto estetskom nivou (pošto se on nadovezuje na prethodnu "spornu" stavku o vizurama) - jednostavno - Staklenac je ružan, Zahin projekat je prelep. A kada je nešto lepo, lokacija ne može mnogo promeniti taj doživljaj. Kao što Staklenac ne bi bio lep ni na Novom Beogradu, ni na Banovom Brdu, ni u Altini, ni kod mene u Boleču, tako Zahin projekat ne može biti lep u Savskom amfiteatru, a ružan na Dunavskom keju.

 

[zexland]

Što više čitam o ovoj temi, uviđam fantastičnost jednog trokrakog pešačkog mosta Kališ - Ušće - VRO.

Tada bi VRO bilo na 5 minuta pešaka od mesta gde ljudi mogu da dođu kolima, NBG bi bio povezan sa centrom, pešačko biciklističke staze sa obe strane jedna sa drugom itd.

Jao sto si to rekao...odo da nacrtam

Има баш доста година како размишљам на ту тему и сећам се како сам се сморио када је покојна Оља Ивањицки изнела ту идеју у медијима. Сматрам да би такав мост захтевао још неке интервенције у ближој околини али о том потом.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/6183/T ... Beogradane

Sad sam procitao tvoj post nisam znao da je to njena ideja . Velika Olja Ivanjicki

Trokraki most na Uscu inspirisan Fudzimotovim projektom "Oblak" (ne zamerite za gabarite, debljinu konstrukcije, ovo je 3D skica), most bi u osnovi podsecao na VRO, kompozicijski...

A evo i kako bi to mozda izgledalo, model od 20 min + malo efekata iz GE

Pogled sa samog mosta..

Pogled sa Kalisa...

I zamislimo da ga Helio vec snima :mrgreen:

 

[JohnyBgood]

Koliko se secam, Olja je imala zamisao sa mostom na jednom pilonu (valjda vecim od onog Djilasovog ) koji stoji na ostrvu, i od njega idu 3 kraka, jedan do NBGa, drugi do grada, treci preko Dunava. Ali interesantno bez iskljucivanja i pristupa samom Ratnom ostrvu, sa idejom da je to sveto mesto na koje ne treba da se spusti saobracaj... e sad, bilo je tu i nekih uber-nacionalnih obelezja i momenata.

 

[JohnyBgood]

1. razlog - gradski urbanisti nisu razmišljali o saobraćaju i infratrukturi (po običaju)
2. (lični razlog) - kvari mi pogled sa Kalemegdana
3. razlog kada bude izgrađen, biće kasno za kajanje. Jednom davno je i Staklenac važio za taj "iskorak u moderno" na "učmalom i neiskorišćenom" Trgu Republike. Buduće generacije će nas pljuvati zbog Dinkićevskog ponašanja prema nasleđu (ne mislim na sadašnje ruglo od placa, već na pogled sa tvrđave i iz parka jednom kada se kapija Karla VI bude rekonstruisla i park uredio)

Mene fascinira koliko se predlazu svakakve intervencije na BH i Beku a upravo taj staklenac niko da propusti kroz sake...

 

[relja]

@relja
......
3. smatram da je malo površno trpati svu "modernu arhitekturu" (a i to je pogrešan termin) u isti koš. Postoji ogromna kvalitativna razlika između pomenutog Staklenca na Trgu i Zahinog projekta. Da se zadržimo na čisto estetskom nivou (pošto se on nadovezuje na prethodnu "spornu" stavku o vizurama) - jednostavno - Staklenac je ružan, Zahin projekat je prelep. A kada je nešto lepo, lokacija ne može mnogo promeniti taj doživljaj. Kao što Staklenac ne bi bio lep ni na Novom Beogradu, ni na Banovom Brdu, ni u Altini, ni kod mene u Boleču, tako Zahin projekat ne može biti lep u Savskom amfiteatru, a ružan na Dunavskom keju.

Ja ne kažem da je projekt Beko ružan, mislim da mu tu nije mesto i da bi, u ovom obliku u kojem je trenutno predstavljen, unazadio širu okolinu zbog ignorisanja saobraćaja.

A što se tiče Staklenca, poredim po nečemu drugom: i za Staklenac je neko smatrao da je "moderan" i "iskorak u novo", "neka crknu malograđani i sitne duše koje ne razumeju kako moderna arhitektura prekomponuje javni prostor", "spoj starog i novog kroz uklapanje po suprostosti" itd.
Ja verujem da su inspiracije za Staklenac došle sa špica za TV serije Dalas
http://www.youtube.com/watch?v=0Dbi4DRA48g
i Dinastija
http://www.youtube.com/watch?v=S0kpil-XnOw
tada je to bilo novo, popularno, neka promena, otklon od sivila.... neko je smatrao da će nečim velikim, različitim, šljaštećim od Beograda napraviti velegrad...jes', samo smo tako nešto čekali.

A što se tiče pogleda - pa da li zaista želiš da sa zidina srednjovekovne tvrđave gledaš u nečije prozore? Mislim da će ti biti zanimljivo prvi put, posle će to biti samo još jedna zgrada, koja i nije baš morala da bude podignuta na tom mestu, ali šta se tu sad više može...

 

[Homer Jay]

Čini mi se ipak da je "Beko" dovoljno daleko od zidića, tako da će njegovi stanari biti bezbedni od mojih voajerskih sklonosti

I pri tom su lepe zgrade, a ja lepe zgrade volim (zbog toga sam uostalom i počeo da piskaram na ovom forumu). Ne verujem da će mi dosaditi. Kao što mi nije dosadio Novi Beograd i to da svih ovih godina sa istog tog Kalemegdana zurim u njega.

Što se tiče Staklenca, mislim da je on tu uglavljen silom prilika. Čak je izgrađen kao privremeni objekat i dozvola mu je, ako se ne varam, istekla 1999. godine. Meni je lično veoma žao što nije realizovan projekat Gradske galerije na Trgu (iako su se i oko tog projekta vodile slične diskusije o očuvanju istorijskog ambijenta i sl.).

 

[JohnyBgood]

Jos jedan pogled na Kalemegdan.

....

Ma koliko mislio da ova strana tvrdjave moze vise da podnese brinu me gabariti ovog resenja. Ovde se lepo vidi da se uvodi u sustini jedna vijugava citadela velicine gotovo 1/3 gornjeg grada. S tim sto su zidine tvrdjave dobrim delom zarasle u park, "tanke", i srasle s brezuljkom, dok su "zidine" Zahinog resenja zapravo masivne 8-spratnice koje stoje na ledini. A i unutrasnojst takodje dobrim delom ispunjena takvim zgradama tako da izgleda jos masivnije.

Taj problem bi bio znacajno manji da je Beko renoviran i dogradjivan samo iznutra (izgleda je investitor posto-poto hteo da dogura spratnost do dozvoljenog balcaka) a da se Zaha razmahala samo na ostatku parcele. Jos da je ogranicena spratnost na ovom delu sto viri bio bih sasvim zadovoljan. Ovako ipak ima utakmice izmedju Zahe i Kelemegdana.

Inace ne mislim da je gradnja blizu tvrdjave sama po sebi problem. Niti treba biti paranoican po pitanju ocuvanja bas svih vizura do same obale. Dok god su objekti dovoljno mali/fragmentisani da em ne konkurisu tvrdjavi em po definiciji ne mogu previse toga da zaklone. Recimo da se ogranici spratnost, po definiciji ne mozes da zaklonis veliki deo vidika sa tvrdjave. Naravno suludo bi bilo graditi nesto novo-staro ali i to novo sto se gradi bi bilo dobro da ne konkurise tvrdjavi. Cinjenica je da se Zaha potrudila sa razbijanjem ove forme ali je po meni citava kompozicija i dalje prevelika. A na tretman Beka sam bas narogusen.