Hram Svetog Save

[cooyseeteam88]

А зашто су скеле опет испред улаза, кад је мозак завршен на улазу? И да, приметио сам да су на галеријама у доњем делу голи зидови, да ли ту мермер иде?

 

[Uroš985]

Već sam govorio o kivorijumu koji je izraz dubokog predanja crkve. Oko njega čak nema nikakvog neslaganja u teološkoj misli. Za razliku od ikonostasa koji se uglavnom smatra prevaziđenim u neku ruku. Kao nepotrebna prepreka između oltara i naroda (koji takođe služi liturgiju). Niko nije protiv ikonostasa, naravno, ali se uglavnom sve preko jednog reda ikona smatra viškom. Dakle sve posle Srednjeg veka je u neku ruku izraz dekadentne teološke misli. (Odmah da se ogradim da nisam za rušenje starih, vrednih, autentičnih i monumentalnih barkoknih ikonostasa. Jer se ide i u drugu krajnost poslednjih godina. Njih treba ostaviti i čuvati kao izraz tog vremena u kome su nastali.)

Znam da su kivorijum u Žiči nedavno obnovili, ali je sasvim sigurno da su ga i druge katedralne crkve imale. Pada mi na pamet sad crkva Svetog Jovana Bogoslova u Efesu iz ranog Srednjeg veka.
https://en.wikipedia.org/wiki/Basilica_ ... postle.jpg

I zaista ovaj kivorijum u Hramu za sada deluje više nego skromno. Zajedno sa časnom trpezom. Prosto su nesrazmerno maleni u odnosu na sav ostali nameštaj u Hramu. Videćemo šta će biti do kraja...
Evo onog u Petrovoj crkvi u Vatikanu
https://en.wikipedia.org/wiki/St._Peter ... atican.jpg

 

[Uroš985]

StariPosmatrač » Sre Okt 28, 2020 8:32 pm[/url]":y96ekyvr]Kakav je mozaik u poređenju sa onim iz crkve na Oplencu?

Ja sam danas baš osetio sličnu čaroliju kao na Oplencu. Mislim da je to to.

 

[Strahinya]

Hram je veličanstven, prelep, bez teksta sam, jedino što mislim da bi vizantisjsko plavo kao pozadina bilo nekako smernije i lepše

Uroš985 » Sre Okt 28, 2020 8:44 pm[/url]":s7us7otg]Evo i kivorijuma. Sveštenik Hrama kaže da je časni presto mnogo nizak. Nije mu jasno šta su zamislili.

 

[Uroš985]

Strahinya » Čet Okt 29, 2020 7:38 am[/url]":3qd1uga8]Hram je veličanstven, prelep, bez teksta sam, jedino što mislim da bi vizantisjsko plavo kao pozadina bilo nekako smernije i lepše

Сигурно је да би и тако био прелеп. Али ово је ипак наш најраскошнији храм. Зато се ишло на златну позадину. По угледу на најраскошније цркве хришћанства.

Опленац са византијско плавом бојом у позадини је "имитирао" у највећој мери наш Средњи век. Сад смо кроз украшавање Храма отишли даље у прошлост. Храм стварно постаје нова Света Софија - београдска.

И мислим да не би било оволико светла које исијава из злата. Било би много тамније.

 

[Elnamor]

А зашто су скеле опет испред улаза, кад је мозак завршен на улазу? И да, приметио сам да су на галеријама у доњем делу голи зидови, да ли ту мермер иде?

Postavljaju neke lustere iznad vrata.... Nemam predstavu kakvi ce vbiti, nadam se da im je ovo samo osnova, pa da se kaci ispod nesto ne znam...

 

[Elnamor]

Evo i kivorijuma. Sveštenik Hrama kaže da je časni presto mnogo nizak. Nije mu jasno šta su zamislili.

Meni se iskreno, da mi oprostite, ne svidja ciborium... Za tako monumentalan prostor oltara, deluje van mesta skroz. Po slikama slične je veličini (malo veći) kao onaj u Žiči, a gde je po veličini Hram i Žiča.
Meni lično ovo oslanjanje stubova na sam presto doprinosi tome da cela konstrukcija deluje van balansa, i kao da je najmanji dodir može srušiti. Verujem da bi veći utisak ostavljala kompozicija elemenata kao na sledećoj slici. Gde su sstubovi od poda, a presto je ispod ciboriuma. Ne znam, ovako mi zaista ne ostavlja isti utisak kako ostatak Hrama...

 

[Agiorites]

Elnamor » Čet Okt 29, 2020 12:09 pm[/url]":1impzrrt]

А зашто су скеле опет испред улаза, кад је мозак завршен на улазу? И да, приметио сам да су на галеријама у доњем делу голи зидови, да ли ту мермер иде?

Postavljaju neke lustere iznad vrata.... Nemam predstavu kakvi ce vbiti, nadam se da im je ovo samo osnova, pa da se kaci ispod nesto ne znam...

Са бодљама за голубове

 

[zekagradjevinar]

Je li i danas otvoren ili je bio samo u utorak?

 

[Прле]

Сеник (киворијум) имамо у вавадењској цркви на Хиландару.

У Панчеву у Преображенској цркви правимо сеник али испред иконостаса од Вазнесења до Духова.

 

[Sarajevska]

zekagradjevinar » 29 Oct 2020 01:01 pm[/url]":3ep313ja]Je li i danas otvoren ili je bio samo u utorak?

Отворен је.

 

[Otis.Driftwood]

Trebace mi mnogo godina da kazem da su ovi mozaici lepsi od onih na Oplencu. Plava podloga mi vise odgovara oku nego zlatna, ali to je svakako moje misljenje. Verujem da cu biti odusevljen kada vidim enterijer hrama uzivo a do tada ce me mozaici na Oplencu i dalje vracati u detinjstvo kada smo sa ekskurzijom u osnovnoj skoli isli na Oplenac i kada sam video nesto sto nikada nisam video ranije. To odusevljenje nikada necu zaboraviti.

 

[Sarajevska]

Otis.Driftwood » 29 Oct 2020 04:11 pm[/url]":373hnphr]Trebace mi mnogo godina da kazem da su ovi mozaici lepsi od onih na Oplencu. Plava podloga mi vise odgovara oku nego zlatna, ali to je svakako moje misljenje. Verujem da cu biti odusevljen kada vidim enterijer hrama uzivo a do tada ce me mozaici na Oplencu i dalje vracati u detinjstvo kada smo sa ekskurzijom u osnovnoj skoli isli na Oplenac i kada sam video nesto sto nikada nisam video ranije. To odusevljenje nikada necu zaboraviti.

И ја памтим одушевљење приликом ступања у цркву на Опленцу, али кад сам ушао у Храм одушевљење је ипак било веће.

Да поновим оно што су други већ рекли - на фотографијама може да делује овако или онако, али злтатна подлога мозаика у Храму уживо уопште није нападна, скоро па "одмара очи", што рече Елнамор чини ми се.

 

[Аполон]

Vox91 » Сре Окт 28, 2020 7:13 pm[/url]":1w8tabhd]Gde će taj kivorijum da stoji i koliko je često postavljanje istog u našim crkvama?

Киворијум (циборијум) наткрива часну трпезу, а каткад је и саставни део њега. Тај назив се користи и за структуру која натркива посуду за свету водицу у саставу агиазми (αγίασμα дословно значи „света водица”), а понекад и за структуре које наткривају кивоте с моштима светитеља.

Киворијуми су били знато чешћи у ромејском градитељству, али срећу је и код нас. Нажалост, већина их је страдала, тако да се данас погрешно стиче утисак да је њихово присуство последица „западног утицаја”. Није - штавише, управо је на православном истоку, и до дубоко у 15. век, киворијум са завесама је - бар у теорији - био неизоставни део архитектуре олтарског простора.

Ипак, временом губи на значају с развојом иконостаса, када читав олтарски простор - заклоњен све сложенијим иконостасима и завесама - поприма облик својеврсног великог киворијума.

Mnogo se paniči sa tim romboidima, nisu uopšte tako loši - zeleni mermer se slaže sa zelenim stubovima i zelenim delovima budućeg poda, a crveni mermer sa žutim mozaicima.

Драго ми је то чути. Забринуо ме је призор са слика, али

Прле » Сре Окт 28, 2020 7:06 pm[/url]":1w8tabhd]Ови ромбови су ми баш тужни. Као позадина можда и тим орловима, не би били лоши. Не знам шта је коме сметало... Мада могли су и други мотиви. Не знам...

Боље је што су одустали од орлова. Онако како су их замислили - тродимензионалне, и тек једним делом леђа приљубљене за позадину - не би се уклопили у околну архитектуру.

Читава та идеја с ромбоидима је имала неку постмодернистичну ноту, и лично ми се нимало није допадала.

Прле » Чет Окт 29, 2020 2:10 pm[/url]":1w8tabhd]Сеник (киворијум) имамо у вавадењској цркви на Хиландару.

Тако је. Киворијум и хиландарском католикону је дрвени и практично је саставни део часне трпезе - његови стубови су у непосредном контакту с њом.

Жича је имала киворијум над часном трпезом, који је обновљен 2006; Студеница је имала киворијум над посудом за освећену водицу, чији остаци су још видљиви у Радослављевој припрати (реч је о агијазми, сличној онима у Хиландару, Жичи и низу светогорских манастира); веће цркве подизане на српском приморју од 7. до 10. века имале су киворијуме; Црква Препудрости Божје је имала олтарски киворијум, баш као и низ других ранохришћанских цркава.

У суштини, киворјуми данас не играју никакву улогу, јер сам иконостас и олтарске завсе заклањају часну трпезу на начин на који је то некада чинио киворијум, док га кров цркве наткрива. Али, то је свеједно један занимљив архитектонски детаљ, који ми се лично изузетно допада. Волео бих само да је наш киворијум мало сложенији, али добро.

 

[vlajko3005]

Romboidi za mene nisu ruzni, čak naprotiv. Nijansa kamena je vrlo lepa, i onaj koji ih je birao znao je sta radi.

Medjutim, ti romboidi su u sastavu sa podom, i stubovima trebali da čine jednu celinu, ne vezano za mozaik.

Sada kada je dizajn poda bitno promenjen, sve ovo drugo se ne uklapa u tu celinu.

Ne sumnjam da novi pod neće biti velelepan, i da je Muhin veliki umetnik, ali koliko će se pod uklopiti, i kako će to sve skupa da izgleda, ostaje da se vidi.

Послато са F3311 помоћу Тапатока

 

[Аполон]

Ни мени нису ружни, сами по себи, али имам утисак да се не слажу најбоље с мозаицима. Ако буду одударали и од пода, то ће тек бити проблем.

Ипак, имам поверења у Мухина и његов тим.

 

[msstheshomee]

Аполон » Čet Okt 29, 2020 7:53 pm[/url]":23lii6kt]Ни мени нису ружни, сами по себи, али имам утисак да се не слажу најбоље с мозаицима. Ако буду одударали и од пода, то ће тек бити проблем.

Ипак, имам поверења у Мухина и његов тим.

Чисто да се “не бринете” више, одлуком Мухина као и цркве исти ће бити замењени .

 

[zekagradjevinar]

Bio sam danas. Moj neki utisak ukratko: Pločnik lepo izgleda i uklapa se uz fasadu. Staklena vrata na senzor mi nisu toliko strašna, samo je mogao da bude tanji okvir kako bi bila manje upadljiva. Druga zamerka što se tiče vrata je da su natpisi na jezicima po meni trebali da budu sa unutrašnje strane, jer kada su vrata otvorena oni se ne vide. Ljudi dolaze da obiđu hram kada je otvoren tako da većina neće ni znati da postoje ti natpisi. Mozaik prelepo izgeda, stvarno ostavlja bez daha. Nije kao na slikama ali razumljivo, zbog filetra i efekata. Verujem da će utisak biti još lepši kad bude mogao da se gleda sa galerija i iz kupole. Za romboide se slažem sa većinom da prilično odudaraju.

 

[Uroš985]

Јадни ромбоиди. Шмрц, шмрц... Не резумем зашто их дирају.

Јел би могао неко да рипостује слику Храма са одрађеном црвено-белом фасадом? Мени се нешто не отвара та слика. :/

 

[Sarajevska]

msstheshomee » 29 Oct 2020 07:03 pm[/url]":35wp9az5]

Аполон » Čet Okt 29, 2020 7:53 pm[/url]":35wp9az5]Ни мени нису ружни, сами по себи, али имам утисак да се не слажу најбоље с мозаицима. Ако буду одударали и од пода, то ће тек бити проблем.

Ипак, имам поверења у Мухина и његов тим.

Чисто да се “не бринете” више, одлуком Мухина као и цркве исти ће бити замењени .

Хехе, ето. Иако сам био у мањини којој су ромбови ОК, пошто видим да већина негодује, ајде да кажем да ми је драго. Видећемо шта ће доћи на њихово место..

Следећа вест - Мухин мења фасаду Храма. Форумаши падају у несвест

 

[orjen]

Hvala bogu da su mu i taj detalj zida poverili. Covek je toliko posvecen, da ce biti velika radost sta ce na ovom zida raditi. Ta unutrasnja stratifikacija vertikalnih i horizontalnih elementa trebaju da se mdusobno usklade. Dobro je primeceno da su geometrije mermera suvise neuskaldene i geometrijom i bojom. Neka i bude neka zeleno zuta kombinacija. No viciemo sta je smislio.

Za vrata - u katedralu u kelnu se takode prolazi kroz staklena automatska vrata. Nije neobicno. Nikako da se moze smatrati necem sto je prirodno. Zbog bezbdnost i mikroklimom unutar gradevina najbolje resenje. Video sam vec na snimku da lete neke ptice. Mogu i one kroz kupolu, valjda ce nesto smistlit da nebude mnogo takvih slucajeva.

 

[orjen]

Stavili su Konstantinov hi-ro monogram na prednju stranu altara. Lepo.

Uroš985 » Sre Okt 28, 2020 8:44 pm[/url]":2j4v22od]Evo i kivorijuma. Sveštenik Hrama kaže da je časni presto mnogo nizak. Nije mu jasno šta su zamislili.

[/quote]

 

[Vox91]

msstheshomee » Čet Okt 29, 2020 8:03 pm[/url]":2sfbewgs]

Аполон » Čet Okt 29, 2020 7:53 pm[/url]":2sfbewgs]Ни мени нису ружни, сами по себи, али имам утисак да се не слажу најбоље с мозаицима. Ако буду одударали и од пода, то ће тек бити проблем.

Ипак, имам поверења у Мухина и његов тим.

Чисто да се “не бринете” више, одлуком Мухина као и цркве исти ће бити замењени .

Znaš li kada će ih skloniti i šta su planirali na njihovom mestu?

 

[orjen]

ciborium ce verovatno dobiti neke kapu poput ove

 

[vlajko3005]

Аполон » Čet Okt 29, 2020 7:53 pm[/url]":2c18ihu0]Ни мени нису ружни, сами по себи, али имам утисак да се не слажу најбоље с мозаицима. Ако буду одударали и од пода, то ће тек бити проблем.

Ипак, имам поверења у Мухина и његов тим.

Чисто да се “не бринете” више, одлуком Мухина као и цркве исти ће бити замењени .

Odakle ta informacija?
Mislim da je sada gotovo, i da se vise nista neće menjati.

Послато са F3311 помоћу Тапатока