Hram Svetog Save

[Ventilator_BGD]

Nije to vezano samo za jugoslovensku krizu i ubistvo radica, ima veze i sa konkordatom i simbolickim odvajanjem od srpske tradicije u nevezanim motivima, denacionalizacija srbije, potpisivanje konkordata i ubijanje patrijarha, cudne stvari su se desavale. Ima tu svacega, npr, kako je moguce da je pisar vuka karadzica - austrijski konjusar vizarevic, obelezio krst crvenom bojom na danasnjem crvenom krstu i odredio da su mosti svetog save bas tu spaljene? Na mestu na kome je kasnije izgradjena katolicka katedrala. Nisam se bavio do sada izgradnjom hrama niti sam cesljao ovu temu ovako detaljno ali zainteresovala me je ova diskusija, mogu da zamislim sta tu sve moze da iskoci iz senke Svakim danom sam sve ubedjeniji da su Karadjordjevici bili uvertira za tita, u tom duhu je tekla i izgradnja hrama.

NA vest da je doneta odluka da se gradi hram Svetom Savi nastala je polemika u štampi o tome - gde je spaljen Sv. Sava? Verovatno da je o ovome prvu ideju dao Gligorije Vozarević, beogradski knjižar, kod koga su se okupljali ljubitelji knjiga. U narodu, kao i u crkvi, znalo se da su negde na Vračaru spaljene mošti. Rodoljubivi Vozarević podigne krst na mestu gde je on smatrao da se to desilo, u maju 1847. godine, i oboji ga crvenom bojom. Taj kraj je nazvan Crveni krst.

Pa onda kaze i ovo, ako je vec do ovog resenja, onda ne moze da se odbaci Deroko, a da se ostavi samo Nestorovic, konkretar razlog ove diskusije:

Spajajući ova dva vrsna i nadasve, po znanju i talentu, afirmisana arhitekta, težilo se nesporno da se na projektu dobije ogromno znanje profesora Nestorovića i likovni talenat profesora Deroka.

 

[Beki]

Прле » Uto Feb 04, 2020 9:07 am[/url]":5h5qkbhs]Беки, плочице за купатило од мермера? Ти му дођеш неки буржуј? - чим ти купатило сво у мермеру и на поду и на зидовима...

Dobro, sta je tvoj argument, da nam je fasada burzujska? Nema veze izgled, alo, rodjaci, to je mermer?

Da pozovemo jutjubere da snime serijal ,,Koliko kosta tvoja fasada" i da se is***** pred drugima?

To je kao kada vidis lika koji je obucen kao bugarski prodavac lubenica, a on ti kaze, alo, ovo je guci trenerka. Tako i nas mermer. Izgleda kao obicne plocice u kupatilu, moze da bude mermer sto puta.

 

[Sarajevska]

Сабрах додатне површине, ако заврше припрате то је додатник:

северна ~ 524 м2
западна и јужна ~ по 494 м2

Ако заврше и лође, то је додатних:

четири пута по ~ 107.5 м2.

Све укупно, то је скоро 2000 м2, на оних 6000 м2 из наоса и галерија, немали залогај.

Гледам оригинални пројекат осликавања (који је већ делом напуштен као што знамо).

Интересантне су ми биле таванице јужне и северне припрате.

На северној треба приказати стварање света по данима, прилично детаљно, и живот Адама и Еве. Ове површине су доста мање од конхи, купола итд. и мозаици би морали бити рађени са ситнијим комадићима да би се све лепо видело. Руси су до сада радили махом јако велике површине, са генерално великим комадима смалте. Ако ураде ове таванице детаљно, заиста ће ме одушевити.



Слично је и са јужном припратом, само ми је додатно био занимљив одабир сцена. Између осталог, ту треба приказати страдање у Јасеновцу, Крагујевцу, Пребиловце, зору после Косовског боја, индустрију смрти у Аушвицу, Хирошиму, страдање хришћана у Африци, Сибир (гулази?)... Чисто сумњам да ћемо то и добити, али да видимо... Генерално цела јужна припрата, са другим доласком Христовим и пророцима Страшног суда је замишљена јако "мрачно", ако могу тако да кажем.

 

[Прле]

Beki » Уто Феб 04, 2020 1:05 pm[/url]":kqvgifae]

Прле » Uto Feb 04, 2020 9:07 am[/url]":kqvgifae]Беки, плочице за купатило од мермера? Ти му дођеш неки буржуј? - чим ти купатило сво у мермеру и на поду и на зидовима...

Dobro, sta je tvoj argument, da nam je fasada burzujska? Nema veze izgled, alo, rodjaci, to je mermer?

Da pozovemo jutjubere da snime serijal ,,Koliko kosta tvoja fasada" i da se iskurcimo pred drugima?

To je kao kada vidis lika koji je obucen kao bugarski prodavac lubenica, a on ti kaze, alo, ovo je guci trenerka. Tako i nas mermer. Izgleda kao obicne plocice u kupatilu, moze da bude mermer sto puta.

Мој аргумент је да на храму нису плочице за купатило, тј да твоје поређење није коректно. Тачка.

 

[Beki]

Nisu, ali izgledaju tako. Tako da, kao da jesu.

Evo ti slika fasade, sta bi rekao da je na slici?

 

[Ksenija]

Užas... ali zato unutrašnjost blješti od zlata a sve u slavu Boga.

 

[Steva]

@Prle nije Beki jedini kojima je fasada na hramu sramotna. Verujem da svi ovde žele da hram ima sebi dostojnu fasadu ali ovo sada što hram ima deluje dosta jeftino.

 

[Otis.Driftwood]

Ja bih voleo da oni koji smatraju da je fasada lepa da argumentuju zasto smatraju da je fasada lepa?

Voleo bih da cujem vase razloge

 

[orjen]

Otis.Driftwood » 04 Feb 2020 01:45 pm[/url]":3lcesc57]Ja bih voleo da oni koji smatraju da je fasada lepa da argumentuju zasto smatraju da je fasada lepa?

Voleo bih da cujem vase razloge

U principu kao sto je Ksenija rekla: zlato simbolizuje bozju transcendentnost, mermer svetlost zaleden u primordalnom okeanu kad je nastao svet. Zato blesti unutri a spolja ledina. Okean je to, neogranicena povrsina u kojem se zaledila svetlost koja nas neraskidivo vezuje sa zivotom na zemlji.
- Dragan Milovanovic (Covek i kamen), "kamen ima neraskidivu i vecnu vezu sa nasem postajanju i opstanku".
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=oxbU8FkB1Cs[/youtube]

 

[Steva]

@orjen ali problem nije u tome što je reč o mermeru nego o tome što je izvedba mermera takva da isti u tom sklopu i kombinaciji odaje utisak jeftinoće...

 

[Beki]

@Orjen

Ajmo mi jednom da napravimo nesto da se svi dive kad prodju, a ne da tu moras da mi iznosis neke nerazumne recenice i filozofske, teoloske...ili bilo kakve druge teorije da bi opravdao da Hram nije impresivan objekat koji ce biti ponos svih nas i stajati na svakoj razglednici.

 

[orjen]

Odgovor: Đorđo Vazari nazvao vrhunski stil sa njegovom neologsimom "Gotika", a pittori greci (ikonopisci) netalentovanim i okamenjim vizantijcima. Samo sto to nije posmatrao sa nekom metafizikom, i pogresio je, naravno. Fasada hrama bas ima lepotu, samo je izvedena u pogrsenom gradu, a potmatraci obiluju predrasudom (treba biti raskosnija, da bi valjala). Atinci, Rimci, Carigradci ili Vasingtonci bi se odma prepoznali u mermeru. Beogradani ne, nemaju takve gradevine pa nemaju ni naviku na tu vrstu kamenja, ali zatu su se navikli na brutalisam, koji je Beclijama, Minhenerima ili Londoncima nepoznat. Pitam, zasto neko tvrdi da kad bi fasada bila izvedena pescarom bila lepsa, kad je sve isto samo kamen drugciji. Moja teza, zbog nepostojece navike. Krizantit, pescar, mermer plavi tok su Beogradanima poznati, ali ne grcki beli mermer. Da je kao sto je neko duhovito pisao neko odrastao u mermernoj vili, sve ostalo bi mu bilo strano. Neko koji je odrastao u novobeogradskom bloku bas nemoze suditi fasadi koja je izradena mermerom, sto ima vec izradenu mindmap da to ne valja.

 

[Otis.Driftwood]

Meni je fasada hrama zapravo ogledalo Srbije i Beograda

 

[Beki]

@orje

Pa dobro, je li to onda uspesan izbor fasade? Ako je izvedena u pogresnom gradu? Jesam ja dobar arhitekta ako sagradim najlepsu zgradu jednog stila u centru nekog grada koji je gradjen drugim stilom? Jesam ja dobar muzicar ako sviram savrseno bubnjeve u dzez fazonu u pank bendu?

Sa tim da su to tvoje reci. Ja nemam nista protiv mermera nego je ovaj mermer ruzan i nije lepo postavljen. Ne svidja mi se velicina blokova, ni nacin na koji su postavljeni. Takodje, smetaju mi i drugi detalji na spoljasnosti hrama, ne samo mermer. I fasada Studenice(tj.Bogorodicine crkve) je od belog mermera pa ne izgleda kao klozetske plocice.

 

[orjen]

Jel arhitekt treba da pita sta se drugima svida? Argument Studenica nije validan sto je crkva velicine kapele. Sta ti se tu nemoze svideti oú fasadi od 200 m². Hram ima svojih 15.000 m².

 

[Beki]

Ne, arhitekta treba da radi kako se njemu svidja jer pravi svoj privatan objekat u svom privatnom gradu. Mesta kao Hram su objekti iza zidova koji se ne vide sa ulice i do njih mogu da dodju samo arhitekte i nisu namenjene narodu i turistima. I to samo arhitekte kojima se svidja fasada i slazu sa resenjem i sa izborom tog stila.

 

[Beki]

Dajte anketu

 

[Mikie]

Храму сигурно нико сада неће скидати мермер јер, кад се загледа из неког угла, неког то подсећа на плочице у купатилу... Није баш толико страшно зато што је постављен мермер, и то на овакав начин. Мислим да би требало да се среди све око Храма, да би стекли потпуни утисак.

 

[orjen]

Beki » 04 Feb 2020 03:33 pm[/url]":1f3spwv3]Ne, arhitekta treba da radi kako se njemu svidja jer pravi svoj privatan objekat u svom privatnom gradu. Mesta kao Hram su objekti iza zidova koji se ne vide sa ulice i do njih mogu da dodju samo arhitekte i nisu namenjene narodu i turistima. I to samo arhitekte kojima se svidja fasada i slazu sa resenjem i sa izborom tog stila.

Mislim da je gornji post sustinski prazan.

 

[orjen]

Mikie » 04 Feb 2020 04:04 pm[/url]":2ozhs6tu]Храму сигурно нико сада неће скидати мермер јер, кад се загледа из неког угла, неког то подсећа на плочице у купатилу... Није баш толико страшно зато што је постављен мермер, и то на овакав начин. Мислим да би требало да се среди све око Храма, да би стекли потпуни утисак.

Mislim da je ovo sustina, hramu treba okvir.

 

[orjen]

Beki » 04 Feb 2020 02:27 pm[/url]":2eegsanc]@Orjen

Ajmo mi jednom da napravimo nesto da se svi dive kad prodju, a ne da tu moras da mi iznosis neke nerazumne recenice i filozofske, teoloske...ili bilo kakve druge teorije da bi opravdao da Hram nije impresivan objekat koji ce biti ponos svih nas i stajati na svakoj razglednici.

Jel to sustina, da stoji na svakoj razglednici?

 

[Beki]

Sta je sustina?

 

[orjen]

Steva » 04 Feb 2020 02:25 pm[/url]":drdz8o3d]@orjen ali problem nije u tome što je reč o mermeru nego o tome što je izvedba mermera takva da isti u tom sklopu i kombinaciji odaje utisak jeftinoće...

Mislis na velicinu i simetriju mermerskih ploca? Rekoh bi da vise zavisi od aspekta reflekcije. Posmatraj ga uvece pri silasku sunca i osetits ces neverovatnu toplotu zutocrvenih reflekcija. Narocito je lep kad je sneg i led a pogotovo uz kombinaciju sa magloma. Trazi inspirativnih meteoroloskih pojave da ti se svida i izbegavaj suncani dan u podne. Takode i malo tople kise mogu da ga ulepsavaju... Moze se i emotivnije pisati o hramu, isto ti je sa jeftinom kupatilom kad ga poseduje neka lepsa riba. Sve ima svoje trenutke.

 

[Drakche]

Gledam fotografije kada je hram bio u izgradnji. Kao da je postavljanjem tih belih ploca nesto izgubio, u odnosu na vreme kada je fasada bila goli beton.

 

[orjen]

Beki » 04 Feb 2020 04:58 pm[/url]":1u7zff3i]Sta je sustina?

Mnogi od hrama traze nesto sto nije. To sto jeste, invokacija carigradske bogomolje i gradevina gradena prema uzor-gradevini. To sto nije, nije trazena bezpotrebna inventivnost. To sto nije, sarenilo na fasadi, To sto jeste, latentno hermeneuticna silueta. To sto nije, malodusna kompilatorna gradevina. To sto jeste, autenticna. I najpre, objekt sa dugom istorijom koja istinski pocinje u 6 veku sa postavljanjem zadnjeg kamena na sv. Sofiju.