Kailan
Advanced
- Učlanjen(a)
- 24.08.2015.
- Poruke
- 3.132
- Pohvaljen
- 11.208
заиста сам желео да ова расправа остане у границама изградње Храма будући да је то тема али будући да је већ дошла до сасвим невезаних појмова (типа геј парада) осећам дужност да одговорим.
нетачно. Имам пуно право као особа и грађанин да указујем на туђе лицемерје и да му се ругам и апсолутно намеравам да то примењујем и на попове. На исти начин на који могу да се смејем Вучићу и његовој фантомској борби против корупције док му брату "краду идентитет" и "отварају фирме" против његове воље а на његову корист могу да се смејем и људима који проповедају скромност и пасивност а понашају се потпуно супротно томе.
Бојим се да ћу наставити да указујем на то кршење секуларности моје државе која ми је гарантована у Уставу. Такође, ако сматраш да постоје НВО које раде против интереса тебе као грађанина Србије а за то добијају паре из буџета Србије апсолутно те подржавам у настојању да утичеш на њихово деловање и промениш га или промениш чињеницу да се финансирају из буџета Србије. Свакако ту не видим икакву везу са СПЦ и њиховим мутљавинама са власти нити разлог да се исте третирају као легалне. Појаве су моралне/исправне саме за себе, овакав морални релативизам и правдање сопственог непоштења туђим нас и јесте довео ту где јесмо.
Што се тиче геј параде са задовољством те обавештавам да њени учесници нису плаћени да шетају по граду већ да тај новац одлази на полицијско обезбеђење, као што је одлазио и вече пре параде када су заступници СПЦ на Тргу Републике појали и држали масу против "гејева и масона" а полиција их чувала. Ако ти смета количина полиције која је потребна да заштити групу људи која изражава своје Уставом загарантовано право на окупљање молио бих те да се обратиш онима који им упорно прете и насиљем покушавају да им то право одузму. Не знам колико те памћење служи али огромне паре су пукнуте и скоро за време дербија када је полиција морала да штити пола Вождовца управо због тих хулигана и њиховог кршења закона које људи попут тебе третирају као неизбежно или донекле оправдано. Што се тиче других одлуга градске управе на који ће начин да троши свој буџет имаш пуно право да на исте кукаш и да се жалиш, као што и ја имам право да се противим финансирању религијске организације од стране државе у тобоже секуларној земљи.
Немам апсолутно икаквог разлога ни жеље да трпим ичији безобразлук и лицемерје. Ако СПЦ као организација сматра да је била финансијски оштећена по питању имовине нека покрене поступак да исту и врати, као и сви остали који су то радили. Пропатили су и многи други због отимања имовине од стране комуниста па данас не возе Аудије нити их држава финансира.
Са задовољством ћу саслушати сваку нелогичност, недоследност, неистину (итд.) коју сам изнео. Такође, волео бих да знам на који начин ме се моје паре од пореза не тичу и зашто бих морао да трпим да ме сопствена држава третира као Османско царство и моје паре од пореза отима као да је у питању крвава дажбина а не вољна, хуманистичка и разумна размена у савременом друштву.
И да, сматрам рад предузетника неописиво кориснијим и вреднијим по друштво од "рада" попова. Сама чињеница да се не контролише ни не опорезује као "рад" говори о томе да рад и није него милостиња а њу никада нећу сматрати једнако вредном по друштво колико рад.
И чисто да се разумемо, то да су предузетници "најчешћи порески преступници" је бесмислено будући да су приватни предузетници малтене једини на које се пореска инспекција и важи. Ниједна инспекција не контролише колико Веља Илић "крадуцка" и ниједна инспекција не контролише шта ради просечан поп и одакле му паре, чињеница је да ни један ни други нису "чести порески преступници" не значи да су много врли него да нема ко да за њих закони не важе.
Бесмислица. Суштинска поента хришћанства као и сваке друге секте је да прикупи што је могуће више следбеника и то чини тако што на све стране проповеда своје идеје и плаши људе разним "судњим данима" и научно обореним бајкама. То што попови говоре се не односи само на вернике већ на све људе и баш зато на све начине покушавају да мисионарски шире своју поруку, чак су се и у школе убацили и заглупљују децу од малена како би их што је могуће пре придобили.
Не сматрам да злоупотребљавам библијске цитате, штавише сматрам да ако то ико чини онда то раде организације које су прве да превиде изричите наредбе свим верницима да се окану материјалног богатства и поделе га сиротињи и оду да живе као пустињаци али се зато држе за поједине одредбе које им одговарају ко пијан плота (хомосексуалност, абортус итд.).
Дословно све оно што сам већ рекао важи, ако сматрате да је давање новца Црвеном крсту на неки начин кршење секуларности гарантоване Уставом или неке друге одредбе истог подржавам апсолутно сваку иницијативу да будете изузети од плаћања тог вида пореза као и користи од те услуге организације која вам смета. Ја као неко ко везе нема са СПЦ ћу врло радо да не плаћам део пореза који иде њој као и било којој другој религијској организацији у замену за одрицање од *велике користи* коју уживам као грађанин од СПЦ или било које друге религијске организације/секте итд.
Хвала ти што си ме обавестио да религијске организације узимају више од десетине буџета државе која је 3,5 посто у дефициту и надокнађује га задуживањем, нисам то знао али ми је сада мало јасније како ствари функционишу у држави која смањује примања старим људима који ионако немају леба да једу али без проблема троши огромне суме новца на верске организације које граде највеће џамије у Европи, највеће храмове на свету итд. од тих пара.
Зашто мислиш да не критикујем политичаре или да нисам бесан због њиховог лоповлука и лицемерја? Зашто мислиш да морам да уз сваку критику религије ставим обавештење са стране да не подржавам бомбардовање '99? Зашто бих био приморан да слушам овакве бедне апеле на емоције када се сви остали логички аргументи исцрпе и крену из нафталина да се ваде неке анти-натовске реторике као да су иоле релевантне за расправу и као да не служе за обично скретање тока исте да би се саговорник оценио као "србомрзац" ако не подржава СПЦ?
И да, идеја да српски народ не би постојао да није било православља је пресмешна. Скоро да је смешна као идеја да је вера нешто што се наслеђује а не нешто што треба да представља вољан и слободан избор сваког појединца или спремност да се превиди чињеница да су прихватањем хришћанства и напуштањем претходних веровања и обичаја моји преци већ били издали своје претке без икаквих проблема
:laugh:
Dal popovi zive zivot pravednika ili gresnika, njihov je pro lem a ne moj ili tvoj.
Pop nije mesija, nije nikakav apostol, nije svetac. On je obican covek kao i svi drugi.
нетачно. Имам пуно право као особа и грађанин да указујем на туђе лицемерје и да му се ругам и апсолутно намеравам да то примењујем и на попове. На исти начин на који могу да се смејем Вучићу и његовој фантомској борби против корупције док му брату "краду идентитет" и "отварају фирме" против његове воље а на његову корист могу да се смејем и људима који проповедају скромност и пасивност а понашају се потпуно супротно томе.
Sto se tice tvoje zabrinutosti gde ide novac koji i ti ateista, (kao i ja vernik) placas u budzet, bojim se da ces ostati uskracen za tu informaciju.
Sa druge strane i meni smeta sto jedna, druga treca NVO koja ne omasi ni jedan dan da pljune po ovoj zemlji takodje dobija lovu od drzave.
Smeta mi i da neko od mog poreza paradira po gradu samo zato sto mu je eto bas doslo da nam saopsti da se drugacije tuca od ostalih (kao da je to nekome bitno).
Smeta mi i sto se od govana po parkovima i od zimi izgladnelih i podivljalih pasa ne sme proci pored copora, a silna drustva 'ljubitelja' muzu budzet.
Бојим се да ћу наставити да указујем на то кршење секуларности моје државе која ми је гарантована у Уставу. Такође, ако сматраш да постоје НВО које раде против интереса тебе као грађанина Србије а за то добијају паре из буџета Србије апсолутно те подржавам у настојању да утичеш на њихово деловање и промениш га или промениш чињеницу да се финансирају из буџета Србије. Свакако ту не видим икакву везу са СПЦ и њиховим мутљавинама са власти нити разлог да се исте третирају као легалне. Појаве су моралне/исправне саме за себе, овакав морални релативизам и правдање сопственог непоштења туђим нас и јесте довео ту где јесмо.
Што се тиче геј параде са задовољством те обавештавам да њени учесници нису плаћени да шетају по граду већ да тај новац одлази на полицијско обезбеђење, као што је одлазио и вече пре параде када су заступници СПЦ на Тргу Републике појали и држали масу против "гејева и масона" а полиција их чувала. Ако ти смета количина полиције која је потребна да заштити групу људи која изражава своје Уставом загарантовано право на окупљање молио бих те да се обратиш онима који им упорно прете и насиљем покушавају да им то право одузму. Не знам колико те памћење служи али огромне паре су пукнуте и скоро за време дербија када је полиција морала да штити пола Вождовца управо због тих хулигана и њиховог кршења закона које људи попут тебе третирају као неизбежно или донекле оправдано. Што се тиче других одлуга градске управе на који ће начин да троши свој буџет имаш пуно право да на исте кукаш и да се жалиш, као што и ја имам право да се противим финансирању религијске организације од стране државе у тобоже секуларној земљи.
Smeta mi, ali zivim sa tim. Trpim. E pa prijatelju istrpi i ti nas vernike, i nemoj da ri toliko smeta sto se vladike voze u Audiju. Jer niti je Audi toliko luksuzan i skup, niti su kujeni iz budzeta..
A kao sto vec na ovoj temi napisah ranije, proveri koliku imovinu je ova drzava otela SPC, pa razmisli samo kolika je trzisna vrednost recimo samo zemljista od Meser - tehnogasa ispod banjice pa do manastira Rakovica?
Da mi isplatimo SPC, pa onda da ih 'izbacimo iz budzeta i ubacimo ih u sistem PDV-a? Moze?
Ali i sve druge krvopije koji muzu kumulativno mnogo vise...
Немам апсолутно икаквог разлога ни жеље да трпим ичији безобразлук и лицемерје. Ако СПЦ као организација сматра да је била финансијски оштећена по питању имовине нека покрене поступак да исту и врати, као и сви остали који су то радили. Пропатили су и многи други због отимања имовине од стране комуниста па данас не возе Аудије нити их држава финансира.
Износиш низ логички недоследних аргумената, искривљених чињеница и неистина, и задиреш у оно што те се апсолутно не тиче, при том дајући јасне индикације да се иза твоје тобож моралне ревности и увређености крије малоциозност и пристрасност. Кажеш да те не би занимало да су аудије "купили својим предузетништвом и поштеним радом", чиме у старту омаловажаваш њихов рад, иако као неко ко није члан Цркве о том раду не знаш ништа, наспрам рада предузетника - који, узгред буди речено, у овој земљи представљају групу најчешћих пореских преступника.
Са задовољством ћу саслушати сваку нелогичност, недоследност, неистину (итд.) коју сам изнео. Такође, волео бих да знам на који начин ме се моје паре од пореза не тичу и зашто бих морао да трпим да ме сопствена држава третира као Османско царство и моје паре од пореза отима као да је у питању крвава дажбина а не вољна, хуманистичка и разумна размена у савременом друштву.
И да, сматрам рад предузетника неописиво кориснијим и вреднијим по друштво од "рада" попова. Сама чињеница да се не контролише ни не опорезује као "рад" говори о томе да рад и није него милостиња а њу никада нећу сматрати једнако вредном по друштво колико рад.
И чисто да се разумемо, то да су предузетници "најчешћи порески преступници" је бесмислено будући да су приватни предузетници малтене једини на које се пореска инспекција и важи. Ниједна инспекција не контролише колико Веља Илић "крадуцка" и ниједна инспекција не контролише шта ради просечан поп и одакле му паре, чињеница је да ни један ни други нису "чести порески преступници" не значи да су много врли него да нема ко да за њих закони не важе.
Помињеш да "проповедају неку скромност", а не помињеш да је проповедају верницима, а не теби, па самим тим и да се то не тиче тебе, већ искључиво Цркве и верника. Кад један од аудијашима закуца на твоја врата, или те на силу увуче у порту цркве, и почне да ти проповеда о скромности коју сам не поседује, онда ти слободно удари по њему дрвљем и камењем. У противном, молим престани да глумиш и не мисли да си успео било кога да завараш.
Бесмислица. Суштинска поента хришћанства као и сваке друге секте је да прикупи што је могуће више следбеника и то чини тако што на све стране проповеда своје идеје и плаши људе разним "судњим данима" и научно обореним бајкама. То што попови говоре се не односи само на вернике већ на све људе и баш зато на све начине покушавају да мисионарски шире своју поруку, чак су се и у школе убацили и заглупљују децу од малена како би их што је могуће пре придобили.
У теолошку дискусију са тобом не намеравам да се упуштам, нити намеравам да дубље залазим у анализу твоје злоупотребе речи Господа Исиса Христа како би указао на "трун у оку брата свога".
Не сматрам да злоупотребљавам библијске цитате, штавише сматрам да ако то ико чини онда то раде организације које су прве да превиде изричите наредбе свим верницима да се окану материјалног богатства и поделе га сиротињи и оду да живе као пустињаци али се зато држе за поједине одредбе које им одговарају ко пијан плота (хомосексуалност, абортус итд.).
А то нас доводи до кључне теме пореза. Порез који помињете свакако "уплаћују и атеисти и муслимани и Јевреји и агностици", али на правом месту православни Срби, чија права не одлепршају у ваздух само зато што порез уплаћују и сви остали.
Додатак од државе добијају примају бројне невладине организације, од верских заједница, до политичких партија, удружења грађана, апортских омладинских организација, непрофитних институција и Црвеног крста, чиме се покрива идеолошки и верски крајолик целокупног становништва, и то са јасном позитивном дискриминацијом мањине. Мислиш ли ти да нама одговара све оно друго за шта се једнако одваја новац из буџета, а што ти можда подржаваш?
Дословно све оно што сам већ рекао важи, ако сматрате да је давање новца Црвеном крсту на неки начин кршење секуларности гарантоване Уставом или неке друге одредбе истог подржавам апсолутно сваку иницијативу да будете изузети од плаћања тог вида пореза као и користи од те услуге организације која вам смета. Ја као неко ко везе нема са СПЦ ћу врло радо да не плаћам део пореза који иде њој као и било којој другој религијској организацији у замену за одрицање од *велике користи* коју уживам као грађанин од СПЦ или било које друге религијске организације/секте итд.
Од тога, све(!) верске заједнице добијају укупно 11.1%, а политичке странке, 8.6%. (извор: http://www.crnps.org.rs/2010/najvise-iz ... avna-crkva) Где је твоја критика и бес поводом поседовања луксузних аутомобила од стране челника политичких странака, које такође финансирамо? Где је критика чињенице да ова земља финансира којекакве Кандићке и остале професионалне србомрсце и фукаре, који за разлику од Цркве које овај народ задужила више него све његове државе заједно, овој земљи и народу наносе свакодневну и немериву штету? Где је критика чињенице да ова држава даје новац Тонију Блеру и осталим учесницима здруженог злочиначког подухвата бомбардовања неше земље, коај би свакако требала претходити критици наводног спонзорисања аудијаша? Ето одакле ми то "да не показујеш исту ревност према свим лицемерима и пијавицама". Од свега могућег што ова држава финансира, вама смета што она одваја за обнову једног Хиландара, или цркве посвећене једном Светом Сави, без којих данас не би било ни српског којим пишеш, нити буџета и државе о којима тако срдачно бринеш. Кроз које су само муке прошли твоји преци да би сачували веру коју ти данас, не само да не исповедаш - што је твоје право -, већ и прогониш, што је зе плакање.
Хвала ти што си ме обавестио да религијске организације узимају више од десетине буџета државе која је 3,5 посто у дефициту и надокнађује га задуживањем, нисам то знао али ми је сада мало јасније како ствари функционишу у држави која смањује примања старим људима који ионако немају леба да једу али без проблема троши огромне суме новца на верске организације које граде највеће џамије у Европи, највеће храмове на свету итд. од тих пара.
Зашто мислиш да не критикујем политичаре или да нисам бесан због њиховог лоповлука и лицемерја? Зашто мислиш да морам да уз сваку критику религије ставим обавештење са стране да не подржавам бомбардовање '99? Зашто бих био приморан да слушам овакве бедне апеле на емоције када се сви остали логички аргументи исцрпе и крену из нафталина да се ваде неке анти-натовске реторике као да су иоле релевантне за расправу и као да не служе за обично скретање тока исте да би се саговорник оценио као "србомрзац" ако не подржава СПЦ?
И да, идеја да српски народ не би постојао да није било православља је пресмешна. Скоро да је смешна као идеја да је вера нешто што се наслеђује а не нешто што треба да представља вољан и слободан избор сваког појединца или спремност да се превиди чињеница да су прихватањем хришћанства и напуштањем претходних веровања и обичаја моји преци већ били издали своје претке без икаквих проблема
Разобличен си и дискредитован, заједно са са истомишљеницима.
:laugh: