Epidemija CoViD-19

[nex999]

To je laz da su "samo oni prenosili" ... ali dobro. Kakvi izvori informisanja takve i izjave.

 

[Bender Rodriguez]

Niti su kanali poput Srbin.info karakteristični samo za ove prostore, niti magijska uverenja i sujeverja oblikuju javno mnjenje.

Javno mnjenje i njegovu sve veću sumnjičavost je formirao jedan vek dokumentovanih zlodela, pokvarenština i podvala koje su ljudi činili jedni drugima zarad profita, narcizma ili prosto psihopatije. Uključujući tu i dela protiv sopstvenih sunarodnika.

A što se tiče nepoverljivosti javnosti prema medicini i nauci kad je reč o Kuroni, i o tome sam već pisao kako i zašto je nastalo i kako i zašto opstaje.

Tako to biva kada se sve izjave, dela i predviđanja svode na ovo:

 

[solecar]

MC_ » 20 Feb 2021 13:55[/url]":1ycqiqgi]

astrodule » Sub Feb 20, 2021 1:37 pm[/url]":1ycqiqgi]Biće ti mnogo lakše i zdravije da takve kanale i izvore informacija ne pratiš.

nisam ni znao za taj sajt do onih letnjih demonstracija koje su samo oni prenosili

Prenosio i N1, između ostalih. :wink:

 

[tzoran1]

Nesto su debelo "pogresili" na https://ourworldindata.org/covid-vaccinations posto daju podatak da je u Srbiji vakcinisano skoro 700 000 sa obe doze ???
Ako je do sada prema najnovijim podacima Vlade, u Srbiji dato 1.074.571 doza vakcina protiv Kovida-19, prenosi RTS(.podatak od 19.februara) potrebno je dati za pomenutih 700000 ravno 1.4 miliona vakcina plus neki broj za one koji cekaju par nedelja da prime i drugu.
Sto se manipulise sa podacima za ovdasnje kmetove nije cudno ali da su poceli da salju lazne podatke u svet je neozbiljno. :bash:
Koji to teletabis u Loncarevom ministarstvu dostavlja ovakve besmislene podatke...
.
.

 

[Zion Williamson]

I u politici je danas taj podatak za 695.000 revakcinisanih
Dal je istina, nemam pojma

 

[solecar]

Danska i Švedska uvode korona pasoš

Švedska i Danska nameravaju do leta da uvedu digitalni korona pasoš, između ostalog i zbog olakšanja putovanja.

Švedska je do sada bila poznata zbog svog posebnog načina borbe protiv pandemije koronavirusa. Umesto zatvaranja, kao što je bio slučaj u ostalim evropskim zemljama, švedske vlasti su najpre računale na tzv. imunitet krda, a kasnije i zdrav ljudski razum. Zbog takve politike vlasti su bile suočene sa brojnim kritikama. Do sada se, prema podacima američkog Univerziteta Džon Hopkins, u Švedskoj koronavirusom zarazilo 600.000 građana.

Švedska se sada, sa susednom Danskom, takođe odlučila za drugačije rešenje od svih ostalih i planira do leta da uvede digitalni korona pasoš.

Ta digitalna potvrda bi pre svega trebalo da posluži kao dokaz o vakcinisanju protiv koronavirusa. Istovremeno bi trebalo da omogući posetu kulturnim ili sportskim manifestavijama, kao i da omogući slobodna putovanja. Infrastruktura za kontrolu tog dokumenta bi trebalo da bude pripremljena do 1. juna.

Danska je još pre Švedske predstavila tu vrstu dokumenta koji bi, pre svega, poslovnim ljudima trebalo da olakša putovanja. Korona propusnica u Danskoj bi trebalo da bude ili u formi unosa na internet stranici danskog ministarstva zdravlja ili u pametnom telefonu njenog vlasnika.

Ali trenutno u obe skandinavske zemlje samo mali broj građana može da profitira od projekta digitalne korona propusnice. Prema podacima onlajn platforme “Our World in Data” u Danskoj je do 14.2. vakcinisano svega 6,87 odsto građana, u Švedskoj 4,53. Stanje u te dve zemlje je dakle slično kao i u Nemačkoj gde je do sada vakcinu primilo svega 4,95 odsto stanovništva. Slično je i u ostatku Evropske unije. Poređenja radi, u Izraelu je već vakcinisano 74 odsto stanovništva.

Pitanje je i koliko će se građana Švedske vakcinisati. Zemlja važi kao posebno skeptična prema vakcinisanju otkako su se pre deset godina, nakon vakcinisanja protiv svinjskog gripa, pojavili masovni zdravstveni problemi kod dece. Stotine vakcinisanih je nakon toga dobijalo napade narkolepsije, što je prouzrokovalo jedan od najvećih medicinskih skandala u istoriji zemlje.

Sa korona pasošem bi vakcinisani mogli da imaju povlastice. Ono što isprva zvuči pozitivno, istovremeno skriva i činjenicu da bi neko u isto vreme mogao da ostane uskraćen. U povlasticama kritičari vide i neku vrstu primoravanja na vakcinisanje, na mala vrata. Političari takve tvrdnje energično odbacuju. To bi moglo, kako kaže nemački ministar unutrašnjih poslova, dodatno da podeli zemlju. Ali i ugrozi poverenje u politiku koja je do sada odbijala da uvede obavezno vakcinisanje.

Kritičari smatraju i da bi povlastice za one sa ovim pasošem bile nepravedne, sve dok nema dovoljno vakcina kako bi se vakcinisali svi koji to žele. Osim toga mnogi iz zdravstvenih razloga ne mogu da se vakcinišu, recimo zbog alergija ili trudnoće. Svi oni bi tako, bez vlastite krivice, bili isključeni što se privilegija tiče.

Još neke zemlje, poput Grčke, Kipra ili Španije takođe traže uvođenje neke vrste korona pasoša koji bi vakcinisanima omogućio slobodno putovanje. To bi dobro došlo i turističkoj branši u tim zemljama. U Poljskoj i Rumuniji su vakcinisani već sada nakon ulaska u zemlju oslobođeni karantina.

O nekoj vrsti propusnice za vakcinisanje se glasno razmišlja i na nivou EU. Evropska komesarka za zdravstvo Stela Kirijakides je doduše rekla da ne želi korona pasoš nego sertifikat o vakcinisanju u kojem bi bile sve informacije o vakcini, za razliku od ostalih rešenja koja sadrže samo informaciju o tomu da je osoba vakcinisana.

Kirijakides smatra da bi od tih informacija profitirala nauka.

“To bi nam dalo uvid u razvoj virusa i eventualne propratne pojave koje se pojavljuju sa zadrškom”, kaže komesarka.

izvor: Nova S

 

[wexy]

Za podatke je problem sto nema ni jedan zvanican izvor koji se redovno azurira, sve se svodi na medije koji nespretno izvestavaju cas o vakcinacijama cas o vakcinisanim gradjanima, onda to neki stranac provuce kroz Google translate i dolazimo do ovakvih gluposti jer cesto saberu pogresne brojeve, izmesaju vakcinacije i gradjane.

Taj podatak o skoro 700 000 revakcinisanih sam cuo juce na konferenciji za stampu, danas u vestima totalno drugi duplo manji brojevi.

**** lud *********.

 

[Bender Rodriguez]

P.S.
Ultra skraćen i pojednostavljen rezime svih izjava kojih sam se naslušao (sa raznih, baš raznih strana, uključujući i lekare u mojoj porodici i krugu prijatelja) samo po pitanju vakcina:

Malo pre mog popunjavanja prijave za vakcinu, dakle prva polovina januara:
''Kineska je smeće, za Rusku se još ne zna, Pfizer OK, Astra Zeneca najbolja''

Sredina januara:
''Izgleda da će biti ozbiljna nestašica svih, uzmi ti i Kinesku, nemoj da izvisiš, bolje išta nego ništa'' , prijava podneta, štiklirano sve

Kraj januara i početak februara - i dalje nigde nikakve poruke i poziva

Sredina februara:
''Kineska guuud, Sputnjik guud, Pfizer dubiozan, Astra Zeneca veliko razočarenje, Moderna niko ne zna''

Kraj februara:
''Kineska ok, Спутњик лучший Спутњик вперед!, Pfizer se popravlja, Astra Zeneca promašaj, Moderna i dalje nigde ništa''


Okej... znači, sve u svemu, @medicinari, naučnici i ''stručnjaci'' koji dajete izjave - nemate pojma i jasno je da svaki ciga svog konja hvali. A predviđanja i analize se baziraju na bacanju loptice po onoj ''rulet'' tabli gore što sam kačio.
Ok. Fair enough. Samo, nemojte onda da se čudite što se svake nedelje pojavi još po koje milionče ljudi širom sveta koji vas nazivaju prevarantima i otpisuju. Pa čak i zarad alternativne medicine, teorija zavere i nadrilekarstva.

Tako to biva kad se godinu dana lupeta, nabada i laže sve u šesnaest. :kafa:

 

[milos.tro]

U Srbiji je, prema najnovijim podacima Vlade, izvršeno 1.168.948 vakcinacija protiv korona virusa, od kojih je 425.654 revakcinisanih ljudi.
http://www.tanjug.rs/full-view.aspx?izb=632042
Malo su pobrkali loncice :?
Serbia 1.81mil
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
na ovom sajtu takodje
http://www.howmanyvaccinated.com/serbia

 

[milos.tro]

Koleginica mi rece da su se ona i suprug vakcinisali istog dana,nju su obavestili porukom za revakcinaciju,njega ne.
Otisli su zajedno da se revakcinisu sve je bilo ok, u sistemu tamo je stajalo da treba da se revakcinise, ali nije dobio poruku.

 

[dr strangelove]

These Doctors Want to Pick Their Covid-19 Vaccine, Fearing Reactions, Lower Efficacy
https://www.wsj.com/articles/these-doct ... 3?mod=e2tw

South Africa wants to return 1 million AstraZeneca vaccine doses
https://www.reuters.com/article/us-heal ... ng+Content

kakav je stav foruma za AstraZenecu :kafa:

 

[Zion Williamson]

dr strangelove » Sub Feb 20, 2021 6:06 pm[/url]":36nyok5z]These Doctors Want to Pick Their Covid-19 Vaccine, Fearing Reactions, Lower Efficacy
https://www.wsj.com/articles/these-doct ... 3?mod=e2tw

South Africa wants to return 1 million AstraZeneca vaccine doses
https://www.reuters.com/article/us-heal ... ng+Content

kakav je stav foruma za AstraZenecu :kafa:

Astra Zeneca svakako za bacanje u wc solju i nista drugo

 

[Bender Rodriguez]

Upravo. A pre svega mesec dana je važila za čudo. Ne mislim na forumaše, nego u medicinskim i naučnim krugovima. Samo još jedna potvrda koliko zapravo pojma nemaju i koliko se sve svodi na isprobavanje i praćenje konsekvenci, a ne na neka naučna utemeljena predviđanja i prognoze.

 

[puzzle]

Yep, i ja sam je odštiklirao, iako sam imao velike nade da će ona biti upravo game-changer zbog cene i "jednostavnosti".
Inače...
https://twitter.com/radomir_martin/stat ... 2411199491

 

[wexy]

Bender Rodriguez » 20 Феб 2021 04:37 pm[/url]":1c3wecxv]Gojko robot juče:
Možda dođe do pooštravanja mera

Kisić Tepavčević danas:
Uskoro popuštanje mera

Istine radi, mediji kao po obicaju naslove prave po svojoj volji, a cesto se onda takvi naslovi prenose kao izjave politicara.

Popustanje se odnosi na gerontoloske centre i domove za stare, ne na popustnaje mera generalno.

 

[vucko]

https://nova.rs/vesti/drustvo/ucestalo- ... WVyQaTGR8w

Nije baš jasno šta se to dešava, zašto se inficiralo toliko ljudi koji su primili prvu dozu vakcine", primećuje i pita se imunolog Emina Milošević. Naša sagovornica apeluje na nadležne da sprovedu temeljnije i obimnije istraživanje koje bi pokazalo da li je problem u efikasnosti vakcina ili u ponašanju ljudi.

“Znamo da je većina građana vakcinisana kineskom vakcinom. Može biti da smo mnogo neodgovorni, a može biti i da prosto efikasnost te vakcine nije baš tolika kolika se tvrdi”, kaže Milošević komentarišući vakcinu za koju je navedeno da joj je efikasnost 79 posto.

“Dosta ljudi me kontaktira, imam i rodbinu i prijatelje koji su se zarazili nakon prve doze. Nikada ne možete biti 100 posto sigurni, ali znam da su bili predostrožni. Da li je, ipak, nekom omaškom došlo do zaražavana nije mi sasvim jasno”, konstatuje naša sagovornica.

Ona navodi da postoje slučajevi zaražavanja i posle Sputnjik i posle Fajzerove vakcine, ali najveći broj građana Srbije je, ipak, dobio kineksu vakcinu.

“Značilo bi da se sprovede neko sistematičmo istraživanje o procentu onih koji su inficirali nakon prve, druge ili treće vakcine. Da li je samo do ponašanja ljudi ili je do efikasnosti. neophodan je veći broj ispitanika, a ne samo da to čujemo iz svoje okoline”, zaključuje Milošević.

 

[astrodule]

Potpuno normalni odgovori jednog imunologa. Na žalost, nauka je takva, nema odgovora pre nekog detaljnijeg istraživanja, a pre toga postoje samo pretpostavke.

Mediji od pretpostavki prave tvrdnju, a naslov u mnogim medijima za ovakav intervju bi bio (u najblažem slučaju)

"Imunolog: Kineska vakcina neefikasna" ili "Ljudi su neodgovorni, tvrdi imunolog"

 

[StariPosmatrač]

bgvozd » Sub Feb 20, 2021 1:20 pm[/url]":2lwkpd85]
Lični imunitet ne vodi kolektivnom imunitetu.

Ne vodi, ali samo kod dr Miroljuba Petrovića...

 

[Zion Williamson]

Znajuci nase ljude, kladim se da vecina kad je primila prvu dozu smatra da je uglavnom zasticeno i upusta se u razne "rizicne poduhvate"

 

[tzoran1]

vrlo je moguce, poput one pelcovane babe sto joj je AV izmislio i napravio vakcinu. :mrgreen:

 

[vucko]

Ajd objasni našim ljudima da Sinofarmu treba oko 40 dana da počne da deluje kako treba dok ga svakodnevno bombarduju vestima kako smo drugi na svetu po vakcinaciji. Sve druge zemlje koje vakcinišu daju Pfajzer, Modernu i Astra Zeneku koje znatno brže formiraju antitela nego Sinofarm.

 

[ftj]

Svuda se prica da je 2 nedelje od revakcine i bukvalno i ptice na grani to znaju.

A Astra zeneka ispadne najmanje efikasna, juznoafricka republika vratila nazad isporuku.

 

[vucko]

Po meni bi trebali kao u SAD da dele pamflet pri vakcinaciji u kojem će biti navedeno šta, kako i gde.

 

[tzoran1]

aha neko je shvatio glupost... resetovali podatke Srbije na 14 februar
.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
.

 

[Zuma]

tzoran1 » 20 Feb 2021 02:34 pm[/url]":2hn6f940]Nesto su debelo "pogresili" na https://ourworldindata.org/covid-vaccinations posto daju podatak da je u Srbiji vakcinisano skoro 700 000 sa obe doze ???
Ako je do sada prema najnovijim podacima Vlade, u Srbiji dato 1.074.571 doza vakcina protiv Kovida-19, prenosi RTS(.podatak od 19.februara) potrebno je dati za pomenutih 700000 ravno 1.4 miliona vakcina plus neki broj za one koji cekaju par nedelja da prime i drugu.
Sto se manipulise sa podacima za ovdasnje kmetove nije cudno ali da su poceli da salju lazne podatke u svet je neozbiljno. :bash:
Koji to teletabis u Loncarevom ministarstvu dostavlja ovakve besmislene podatke...

Zion Williamson » 20 Feb 2021 02:47 pm[/url]":2hn6f940]I u politici je danas taj podatak za 695.000 revakcinisanih
Dal je istina, nemam pojma

wexy » 20 Feb 2021 04:32 pm[/url]":2hn6f940]Za podatke je problem sto nema ni jedan zvanican izvor koji se redovno azurira, sve se svodi na medije koji nespretno izvestavaju cas o vakcinacijama cas o vakcinisanim gradjanima, onda to neki stranac provuce kroz Google translate i dolazimo do ovakvih gluposti jer cesto saberu pogresne brojeve, izmesaju vakcinacije i gradjane.

Taj podatak o skoro 700 000 revakcinisanih sam cuo juce na konferenciji za stampu, danas u vestima totalno drugi duplo manji brojevi.

**** lud *********.

To je zaista sramota. I to ne prva. Em što se blamiramo u svetu, em što su totalno bezosećajni. Posle godinu dana mučenja i masovnog umiranja nema ničega što ljudi željnije isčekuju nego da najzad živimo normalno. A to isključivo zavisi od tempa vakcinisanja i datuma kad bi se moglo očekivati da kolektivni imunitet poraste toliko da nova epidemije postane nemoguća, a svako ko želi zaštićen vakcinom. Od toga zavise ovogodišnji planovi za bisnis, za letovanja, za putovanja u inostranstvo, i ko zna koji još sve važni lični, zdravstveni i poslovni planovi koji bi se okvirno morali formirati već sad.

I umesto da TAKO važna informacija bude lako dostupna svima, umesto da nekom svom programeru samo kažu da par podataka iz toliko hvaljenog programa za praćenje vakcinacije jedostavno preusmeri na sajt covid19.rs, za šta bi onome ko je to pisao trebalo ne više od 30 minuta, vlasti želea da i od saopštavanja podataka o vakcinaciji prave svakodnevno pozorište, političku ili ličnu reklamu, i da pri tome još ponekad žongliraju podacima, a ponekad pričaju stvari koje sasvim bukvalno nisu tačne čak ni u nekoj vrlo nategnutoj interpretaciji.

Šta mislite, kad mediji prenesu ovakvu vest:

"Србија је данас прешла милион вакцинисаних, сазнаје Танјуг у Влади Србије."

šta to tačno znači?

-- Da li ono što bi svako normalan pomislio (pošto je smisao vakcinisanja povećanje broja imunih osoba), da je vakcinisano više od milion RAZLIČITIH ljudi?
-- Ili znači da su svakog ko je revakcinisan brojali DVA PUTA?

Hajde pogađajte...

Naravno, ovo drugo. Zato što je narodu ukupan broj datih DOZA zaista sasvim bekoristan kao informacija, ali se zato tako može navesti veća cifra, a veća cifra onda u novinama izgleda kao veći uspeh naših slavnih vlasti. Pa nažalost ispada da je prevariti nepažljive, naivne i neinformisane vrhunski cilj novog informisanja.

A zatim, onda kad daju dva broja, pred vama je nastavak rebusa pri pokušaju da razumete šta TO tačno znači. Da li je to broj ukupnih vakcinacija i broj prvih vakcinacija, ili broj ukupnih i broj drugih vakcinacija, ili možda čak broj prvih i broj drugih vakcinacija, bez ukupnih. I kojim su redom navedene prve i druge vakcinacije, ako je ovo poslednje?

Pa ONDA:

Od kada potiče taj podatak? Od jutros? Od večeras (razlika je ceo radni dan)? Ili od juče? Ili je to zakasnela kopija vesti iz drugih medija koju su oni objavili juče, dok je njihov izvor juče izneo informaciju od prethodnog dana, tj od preključe? Kad je bio presek stanja? Teško ćete istog dana naići na dva ista broja, sem ako vest nije iskopirana od drugog medija ili sa iste konferencije za štampu.

Naravno, ni tada nije gotovo. Sad je pitanje u kojoj je meri broj zakružen? Tj ko ga je izneo i u koju svrhu, od čega zavisi šta on misli da je za tu priliku prigodno zaokružen broj. Milion je zaokruženo na koliko? Šta tačno znači "više od 900.000"?

Ako sad u potrazi za sigurnijim podatkom pokušate da shvatite ko je originalni izvor informacija za poplavu ovakvih vesti (koje su uglavnom različite jedna od druge), ispada da su to ili intervjui sa opštom temom kako smo najbolji na svetu, ili, koliko sam shvatio, Tanjug. Izgleda da neko iz Tanjuga ima posebnu privilegiju da odlazi na kanabe kod nekoga u vladi, gde mu onda taj neko saopšti neki broj. Ali samo Tanjugu. Onda on to uobliči, kako je već zgodno za aktuelnu agitprop temu tog dana, i to onda izgleda ode na plaćene info servise Tanjuga. Običan i prost narod tome naravno nema pristup, a drugi mediji bogami moraju da plate ako hoće ekskluzivnu Tanjugovu informaciju. Ja sam mislio da su oni davno propali, ali je ispalo da nisu, i da ovako zarađuju. Zaista je neobičan osećaj kad čovek shvati da je neko kreativnim razmišljanjem najvišeg reda uspeo da zarađuje i čak i na bednoj, i valjda javnoj, informaciji koliko je osoba vakcinisano ... pardon, koliko je doza dato, tj nabavljeno, tako da pri tome budemo rekorderi u nabavci (zato su važne DOZE, a ne broj imunih ljudi). Svaka čast.

Tako naprimer čak i najviši vladini funkcioneri ustvari nemaju predstavu šta znače brojevi koje saopštavaju inače teško da bi im neopaženo mogle promaći greške kao što je recimo ova. Pokrajinski sekretar za zdravstvo Zoran Gojović je na poslednjoj konferenciji za štampu, tačno ovde

https://youtu.be/PxaceRRi3Ic?t=2437

rekao da je vakcinisano 1.111.000, a revakcinisano 694.488 osoba. Ja to lepo unesem na na grafik, a linije mi se istog trenutka ukrste, tj 1. i 2. vakcinacija zamene mesta. Pa, možda se njemu više sviđa veći broj, ali toliko ipak nije revakcinisano nego vakcinisano prvi put. Dakle taj broj ljudi je znatno dalje od imuniteta nego revakcinisani, kojih ipak ima bitno manje od 694.488.

Onda recimo vidim da se jednog dana broj vakcinisanih SMANJIO u odnosu na prethodni dan. Pošto su to sve zvanični državni podaci u koje se po definiciji ne sumnja, ispada da je gomila ljudi naglo "razvakcinisana". Ne znam kako, ali tako nam kažu zvanični podaci.

Itd, itd, kad sam pre izvesnog vremena najzad shvatio da zbog svega ovoga nemam ni najmanju predstavu kako zaista teče vakcinacija, kakvi su trendovi, a pre svega kad mogu očekivati da ovu masku najzad bacim u đubre, počeo sam da skupljam izjave iz raznih intervuja i da pokušavam da ih interpretiram, odbacim očigledne greške, a ostatak razvrstam u nešto što ima smisla.

U sledećoj poruci je konačni rezultat i verovatno najtačniji prikaz toka vakcinisanja do sada. Sramota je da sve to, i to mnogo tačnije, već postoji u gotovoj bazi podataka, da nikakav poseban trud nije potreban da bi njen deo bio svima pristupačan na već postojećem sajtu, ali mi nje očigledno nismo DOSTOJNI.