Šta je novo?

Demografija (statistika,analiza,projekcija)

Ipak ima nerešiv problem ako postavimo računicu.
Ljudi ne žele migrante
Ljudi sve manje žele da prave decu.
Sve smo stariji narod a srba ima sve manje.

Kako rešiti ovaj gordijev čvor? Tu ni plata od 3000 evra popravlja stvari.
Nije problem u novcu.
 
Људи не желе да им неко обара цену рада. Мигранти се овде доводе да обарају цену рада. До пре 10 година сваки "успешни привредник" је шиљио над радницима са "ако ти нећеш, има ко хоће да криви кичму за мање од 800€". Данас клинци само са средњом школом на разговору за први посао неће ни да чују ако нису у старту 800€.
Код нас нема миграната који су дошли у фазону "нема посла у Бангладешу, да се преселим у Србију па да пробам" већ наши привредници ангажују агенције и кажу "треба ми 50 возача камиона/20 возача аутобуса/30 армирача/10 радника за шталу/60 радника за брање/8 роштиљ мајстора/20 чистачица за болницу/... и ови дају оглас у Бангладешу/Индији/Шри ланци/Пакистану/Непалу/Таџикистану/...

Млади хоће да имају децу, али логично је да су предуслови за имање деце следећи: посао и стан. Да ли млади могу лако да дођу до стана? Да ли да праве породицу као подстанари? Да ли су и кирије подношљиве? Хајде и на страну лова, да ли имамо добар систем вртића/здравствене заштите/школства што је јако битно за децу? Има ту пуно фактора.
Да ли нам је урбанизам и пројектовање саобраћаја дружељубив према деци? Да ли је нормално имати дете у делу града где немаш тротоар?
 
Naravno, zato i kažem da je tragikomedija. Živimo ko skotovi. I živimo kao da nas ima 50 miliona na 50.000 km² a ne 5-6 miliona na 78.000 km².
Да се вратим на ово и колико је заправо овај начин живота потпуно деградирајући.

Јесте, гузимо се на што мање места. Села, вароши и мањи градови се мењају центрима округа. Тамо се куће руше и граде неприлагођене крмаче.

И човек би помислио да ће густина насељености повећати осећај сапатништва. Али авај, људи не могу да се гледају. Бука, свачије право да сере под свачијим прозором кад хоће, мислим да смо обрнули игрицу.

Нарушени међуљудски односи су стандард, нервоза и притисак су на највишим нивоима икада. Лекови за смирење се гутају као бомбоне. Пола Српије је на бромићима. Мислим да смо ипак негде скренули лево код Албукеркија.
 
Pa... i ranije je bilo , sirotinja u gradovima a gospoda van grada. 😃
Sirotinja zbog lake prodaje vremena, zravlja, snage, tela ili kakvog drugog visoko traženog proizvoda .Spremna da živi i radi u majmumarniku a zapravo tačnije u mašini za mlevenje mesa načinjenu od kaldrme.
 
Oces reci da maksi ako bi digao plate radnicima da bi urušio sistem
A ne da bi samo na kraju godine imali manji profit od ocekivanog jer deo je otisoa na plate radnika.Pri tom imaju marze samo takve doduše iz njih pokrivaju i gubitak na samousluznim kasama i voću .
Maksi konstantno i dize plate u skladu sa trzistem. Kada bi ih digli znatno iznad, ucinili bi radnike skupljim i za firme koje nemaju tako visoke marze.
Нису имигранти "омогућили становништву да се бави профитабилнијим професијама" већ да богаташи увећају себи профит закидајући на платама радника. Становништво је могло да се профитабилно бави разним професијама и без имиграната.
Postoji baseline za niskokvalifikovane poslove koji je potreban da bi ekonomija uspesno poslovala. Kao sto je napredak poljoprivrede omogucio da spadnemo sa drustva gde se 95% stanovnika bavi njom na drustvo gde se 1.5% bavi njom tako ce i napredak automatizacije.
1754935845155.png


Oвај период у другој половини 19. века и почетком 20. је познат као "gilded age" управо по урушавању демократије, монополизацији ресурса, масивној економској неједнакости и генерално катастрофалном стању по раднике, што је покренуло еру прогресивизма и борбу за права радника

1754935997692.png


Кад смо код графикона иначе, ево однос продуктивности и зараде радника, референце ради у односу на горњи графикон са имигрантском политиком

1754936145942.png


A eво и мистерије како се економија није урушила нити ушла у дефлаторну спиралу иако се производи више него што се радницима повећавају плате да могу да приуште да то купе

1754936297481.png


При чему је овај графикон још гори будући да се просечан број људи по домаћинству смањио у том периоду па је дуг грађана по глави становника сада још стрмији него што тај графикон показује

1754936381383.png


Другим речима, радници нису у стању да приуште ни оно што сами производе већ су принуђени да улазе у све дубље кредите да би то финансирали (домове, аутомобиле, образовање итд.). Са Кларном смо дошли до тога да дижу микрокредите за брзу храну
Svesti Gilded age na problem imigracije je onako, dosta hrabra teorija. Jer si slicnu situaciju imao i u Evropi gde tolike procente imigracije nisi imao. I opet, po ko zna koji put, pitanje raspodele bogatstva i pitanje imigracije su ortogonalni problemi.
Нема шта да се расправља око "реалне цене рада", реална цена рада је онолико колико су радник и послодавац спремни да послују. Исто као што не постоји "реална цена млека" већ се она формира на основу расположиве понуде. А ако масивно да увозиш јефтино млеко из иностранства уништаваш домаћу млечну индустрију као што уништаваш домаћу радничку класу увозећи јефтине раднике.
Ako imas nestasicu domaceg mleka i sve manju proizvodnju svake godine (kao sto broj domacih radnika decenijama vec opada) rezultat je samo konstantna inflacija cene mleka bez povecanja dostupnosti.
Ако немаш касирки а то ти је неопходно за пословање онда ти ни 100 инжењера неће ишта значити за рад фирме, пропашће јер неће моћи да обавља своју делатност. Осим ако они сами не седну за касу да раде. Једина алтернатива повећању плати за касирке како би их добио је улагање у аутоматизацију јер опет, несташица радника је та која подстиче раст продуктивности економије. А то нећеш добити (или бар не у тој мери и обиму) ако увозиш јефтину радну снагу.

Што би ико улагао у роботе ако може да увезе гомилу људи вољних да раде за шаку пиринча и без икаквих људских права или достојанства
Teoretski da, ali to ovde jednostavno nije slucaj.
Увоз милиона јефтиних радника не диже продуктивност.
Apsolutno dize, to je bukvalno definicija. Ukupna produktivnost raste za one proizvode koje su proizveli.
Што би икоме дизао плате када само можеш да задржиш профит и купиш јахту? Ако се побуне радници шутнућеш их и заменити новим мигрантима који ионако (по теби) немају проблема да раде за дупло мању плату неку домаћи радници.
Po N-ti put, pitanje raspodele profita i pitanje imigracije su ortogonalni problemi.
И ако мислиш "па да али имигранти се не рачунају, њихова плата може да тежи 0 док је плата домаћих радника иста a не мања"

а) Ти имигранти када имиграју постају "домаћи"
б) Открио си америчко робовласништво и увоз црнаца из Африке да раде на плантажама

Другим речима сеци уши крпи дупе. Уместо да капиталисти плаћају раднике поштено они ће им закидати да би могли да остваре профит који ћемо опорезивати да би онда ми дали тим радницима део пара. Чувена Палмина микроекономија где узме грађанима паре и онда их тим истим парама "части" јер је социјално одговоран
Po N+1-ti put, pitanje raspodele profita i pitanje imigracije su ortogonalni problemi.
Не није, то је наратив који упорно гураш иако то нико није рекао. Плата касирке треба да осликава реално стање на тржишту рада какво је, ни мање ни више. Ни да се вештачки повећава ни да се вештачки смањује.
Plata kasirke vec sada oslikava realno stanje na trzistu rada, i opet postoji manjak. I vase resenje je 'samo nek ih plate vise', jer profitabilnost ocigledno ne postoji kao pojam a decenije negativnog nataliteta se samo resavaju vecim platama.
Некако је теби промакла чињеница да је у протеклих 5 година Србија примила 100.000 имиграната

1754940220990.png


И можеш мислити капиталисти су и поред тога пумпали цене производа.

И пре него што кажеш "то су Руси где су сви они дошли да раде у својим фирмама а не отимају послове" по овим подацима само је 40ак хиљада било Руса, остали су дошли из Индије, Турске итд.

1754940454675.png


Србија је заправо одличан контрапример за то што причаш јер је у периоду 2014.-2020. имала изузетно мали (ако икакав) прилив имиграната а животни стандард је упорно растао, са платама које су расле брже од инфлације. Економска неједнакост се смањила а продуктивност повећала. Економија се ослањала на домаће раднике и улагање у већу продуктивност да би расла, не на јефтино робље.
Opet dve vrlo hrabre teorije - da je rast standarda 2014-2020 bio uporan i veci od onog 2020-2025. - da je inflacija rezultat 60k Indijaca koje smo uvezli.

Prvo, 2014. je Srbija imala i dalje prilicno visoku nezaposlenost i veliki rezervoar raspolozivih domacih radnika. Nejednakost se smanjila a produktivnost povecala prostim povecanjem zaposlenosti. Zatim se nakon covida susrecemo em sa enormnim stampanjem novca svuda u svetu plus iscrpljivanjem domacih rezervoara radne snage. I pored toga, 2020-2025 imaju jaci realni rast plata i dodatno smanjenje gini indexa (https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI?locations=RS)
На крају крајева, да је неолиберална логика исправна, амерички југ је требао да буде продуктивнији и богатији од америчког севера јер је имао масиван увоз бесплатних радника. Али управо је било супротно јер је север био принуђан без робовласништва да се ослања на улагање у машине и дизање продуктивности док је југ живео од робовласништва и био далеко неразвијенији.

Тако смо сада и сведоци Кине која се развија и надокнађује недостатак радника дизањем продуктивности и аутоматизацијом а Британија, Италија, Немачка итд. стагнирају или назадују, и поред свог масивног увоза јефтиног робља.
Ne znam kako je Kina adekvatan kontraprimer kada se njen astornomski rast u prethodne tri decenije prvenstveno zasnivao na ogromnom bazenu raspolozivih radnika iz kineskih ruralnih podrucja koji su ueltali na novootvorene pozicije. Kineska kompetitivnost uvecem delu tog perioda je bila upravo niza cena tih radnika, a kineska drzava se devaluacijom juana i odbijanjem da unutrasnje trziste postane bitnija komponenta BDP-a trudila da to ostane tako i dan danas.

Zapadni radnik i pored 'masivnog uvoza jeftinog roblja' ima daleko jacu kupovnu moc od kineskog.

Kini tek sada predstoji suocavanje sa ozbiljnijim problemom nedostatka radnika (koji zapadne ekonomije muci vec decenijama), i tek treba da vidimo da li ce se automatizacijom uspesno izboriti sa njim. U slucaju Japana recimo vidimo da to i nije bas uspelo.
 
Ipak ima nerešiv problem ako postavimo računicu.
Ljudi ne žele migrante
Ljudi sve manje žele da prave decu.
Sve smo stariji narod a srba ima sve manje.

Kako rešiti ovaj gordijev čvor? Tu ni plata od 3000 evra popravlja stvari.
Nije problem u novcu.
Ovo je ono sto ljudi uporno odbijaju da vide. Problem se na kraju svodi na prostu matematiku.
Људи не желе да им неко обара цену рада. Мигранти се овде доводе да обарају цену рада. До пре 10 година сваки "успешни привредник" је шиљио над радницима са "ако ти нећеш, има ко хоће да криви кичму за мање од 800€". Данас клинци само са средњом школом на разговору за први посао неће ни да чују ако нису у старту 800€.
Код нас нема миграната који су дошли у фазону "нема посла у Бангладешу, да се преселим у Србију па да пробам" већ наши привредници ангажују агенције и кажу "треба ми 50 возача камиона/20 возача аутобуса/30 армирача/10 радника за шталу/60 радника за брање/8 роштиљ мајстора/20 чистачица за болницу/... и ови дају оглас у Бангладешу/Индији/Шри ланци/Пакистану/Непалу/Таџикистану/...

Млади хоће да имају децу, али логично је да су предуслови за имање деце следећи: посао и стан. Да ли млади могу лако да дођу до стана? Да ли да праве породицу као подстанари? Да ли су и кирије подношљиве? Хајде и на страну лова, да ли имамо добар систем вртића/здравствене заштите/школства што је јако битно за децу? Има ту пуно фактора.
Да ли нам је урбанизам и пројектовање саобраћаја дружељубив према деци? Да ли је нормално имати дете у делу града где немаш тротоар?
Srbija ima veci fertilitet nego zemlje koje su po urbanizmu, standardu, socijalnim izdavanjima, zdravstvu itd dosta ispred nje. Pri tom te zemlje imaju imigrantske grupe koje prosecan fertilitet znatno dizu, znaci da je domicilnom stanovnistvu jos nizi. Znaci nije bas samo do toga.

y2of7xeu84fe1.jpeg
 
На тему миграција због посла, ево још једног начина како се уништава домаћи радник.

Од 9.000 незапослених на тржишту рада, ником не одговара "нешто већа плата од 70к", али зато Непалцима и Мароканцима не смета да раде за 70к+ (500€ плата + 100€ смештај + 2 оброка изађе више од 70к. Смешно шта раде и колико их изболе цео к*****.

 
На тему миграција због посла, ево још једног начина како се уништава домаћи радник.

Од 9.000 незапослених на тржишту рада, ником не одговара "нешто већа плата од 70к", али зато Непалцима и Мароканцима не смета да раде за 70к+ (500€ плата + 100€ смештај + 2 оброка изађе више од 70к. Смешно шта раде и колико их изболе цео к*****.


To ona Fijatova fabrika gde naši radnici radili po pozivu zadnjih 4-5 godina, ako ne i duže ?
 
Да, где су имали по 50 радних дана годишње (у претходних пар година, док нису добили паре од државе претпостављам).
У то време, већини тих радника је било супер је су минимално радили у фабрици, а добар део њих има нешто са стране, мајсторисање, вожња таксија и сл.
 
Да, где су имали по 50 радних дана годишње (у претходних пар година, док нису добили паре од државе претпостављам).
У то време, већини тих радника је било супер је су минимално радили у фабрици, а добар део њих има нешто са стране, мајсторисање, вожња таксија и сл.

Ko zna šta je sve država (čitaj: Vučić) radila samo da Fijat a sada Stelantis ostane u Kragujevcu i ne zatvori tu fabriku, ne bi me čudilo da Stelantis plaća samo 5% od 100% ukupnih troškova
 
Maksi konstantno i dize plate u skladu sa trzistem. Kada bi ih digli znatno iznad, ucinili bi radnike skupljim i za firme koje nemaju tako visoke marze.

Ок, и? Нека дижу колико морају да би имали раднике, не видим шта хоћеш да кажеш?
Postoji baseline za niskokvalifikovane poslove koji je potreban da bi ekonomija uspesno poslovala.

Дословно бесмислена реченица
Kao sto je napredak poljoprivrede omogucio da spadnemo sa drustva gde se 95% stanovnika bavi njom na drustvo gde se 1.5% bavi njom tako ce i napredak automatizacije.
И писана реч је омогућила да човечанство успешније акумулира знање, и даље не видим како то оправдава увоз јефтиног робља
Svesti Gilded age na problem imigracije je onako, dosta hrabra teorija. Jer si slicnu situaciju imao i u Evropi gde tolike procente imigracije nisi imao. I opet, po ko zna koji put, pitanje raspodele bogatstva i pitanje imigracije su ortogonalni problemi.
Ако су богаташи принуђени да плаћају раднике више онда се новац који располажу неизбежно прелива на раднике. Ако могу да потплаћују раднике увозом робља онда се капитал концентрише у рукама богаташа. Ти упорно и без икаквог основа желиш да раздвојиш те две ствари као да чињеница да се плате сиротињи потискују ради максимизације профита богаташа нема никакве везе са расподелом богатства у економији.
Ako imas nestasicu domaceg mleka i sve manju proizvodnju svake godine (kao sto broj domacih radnika decenijama vec opada) rezultat je samo konstantna inflacija cene mleka bez povecanja dostupnosti.
Која економски подстиче људе да улажу у већу производњу домаћег млека. Јер то и јесте основни ценовни механизам у капитализму, несташица подстиче раст цена, раст цена подстиче улагање у производњу тога јер је исплативо, производња решава несташицу.

Ако уместо тога ти увозиш јефтино млеко ти губиш млечну индустрију у којој се никоме не исплати да производи млеко. Као што се у развијеним земљама не исплати имати децу.
Teoretski da, ali to ovde jednostavno nije slucaj.

Хајде емпиријски побиј онда, сигурно ће ти бити лако.
Apsolutno dize, to je bukvalno definicija. Ukupna produktivnost raste za one proizvode koje su proizveli.
Продуктивност се не мери обимом производа већ односом инпута и аутпута. Ако један радник произведе 10 производа за сат а након промене 20 производа за сат онда се продуктивност његовог рада и саме производње дуплирала. Ако два радника произведу 20 производа за сат онда се продуктивност није повећала, ни њиховог рада нити производње генерално.

Раст продуктивности долази од образовања постојеће радне снаге и технолошког напретка а не увоза радника

Po N-ti put, pitanje raspodele profita i pitanje imigracije su ortogonalni problemi.

Po N+1-ti put, pitanje raspodele profita i pitanje imigracije su ortogonalni problemi.
Нису.
Plata kasirke vec sada oslikava realno stanje na trzistu rada, i opet postoji manjak. I vase resenje je 'samo nek ih plate vise', jer profitabilnost ocigledno ne postoji kao pojam a decenije negativnog nataliteta se samo resavaju vecim platama.
Ако капиталиста има проблема са недостатком радника (или било ког другог ресурса за производњу) може или да плаћа више, да га замени технолошком алтернативом или да угаси бизнис. Све три опције су легитимне у здравом капитализму и представљају нормално прилагођавање економије на тржишне трендове.

Ти упорно полазиш од претпоставке да сви капиталисти полажу право на профит или да нека компанија "мора да ради". Не мора, ако није у стању да плати раднике нека се угаси. Ти радници ће се ослободити за успешније компаније и решен проблем. Тако се жива економија реструктуира у ходу.

Opet dve vrlo hrabre teorije - da je rast standarda 2014-2020 bio uporan i veci od onog 2020-2025. - da je inflacija rezultat 60k Indijaca koje smo uvezli.
Не, рекао сам да твоја теорија да то није могућа пада у воду и да је инфлација последица несташице радника. Као да капиталисти неће дизати цене и ако имају јефтине раднике
Prvo, 2014. je Srbija imala i dalje prilicno visoku nezaposlenost i veliki rezervoar raspolozivih domacih radnika. Nejednakost se smanjila a produktivnost povecala prostim povecanjem zaposlenosti.
Има и даље изузетно високу незапосленост и то још већу стварну незапосленост узимајући у обзир број фиктивних радних места у јавном сектору. И по милионити пут, повећање броја запослених не води у већу продуктивност.
Zatim se nakon covida susrecemo em sa enormnim stampanjem novca svuda u svetu plus iscrpljivanjem domacih rezervoara radne snage. I pored toga, 2020-2025 imaju jaci realni rast plata i dodatno smanjenje gini indexa (https://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI?locations=RS)

Домаћи резервоари радне снаге нису исцрпљени нити могу да буду, раст плата у Србији после 2020. је управо последица државног пумпања пара у економију како би задржали власт. Али би животни стандард грађана свакако растао брже да није било имиграције која је подигла цене кирије, успорила / онемогућила раст плата у приватном сектору и генерално наштетила економији.
Ne znam kako je Kina adekvatan kontraprimer kada se njen astornomski rast u prethodne tri decenije prvenstveno zasnivao na ogromnom bazenu raspolozivih radnika iz kineskih ruralnih podrucja koji su ueltali na novootvorene pozicije. Kineska kompetitivnost uvecem delu tog perioda je bila upravo niza cena tih radnika, a kineska drzava se devaluacijom juana i odbijanjem da unutrasnje trziste postane bitnija komponenta BDP-a trudila da to ostane tako i dan danas.
Да, кинески раст се заснивао на запошљавању сопствених радника и улагању у дизање њихове продуктивности, уместо у увоз радника. Главни проблем који они имају је што ни они не плаћају сопствене раднике довољно за функционисање сопствене економије већ се фокусирају на извоз из геополитичких разлога. Али њихова опција запошљавања сопственог народа и аутоматизације је далеко боља и показала се успешнијом од немачке, британске, канадске, француске, италијанске, грчке итд. стратегије увоза јефтиног робља.
Zapadni radnik i pored 'masivnog uvoza jeftinog roblja' ima daleko jacu kupovnu moc od kineskog.
Његова куповна моћ се урушава и гради на кредитима већ деценијама док кинеска расте. И поред чињеница да, опет, Кина потискује плате својих радника иако не би требала.
Kini tek sada predstoji suocavanje sa ozbiljnijim problemom nedostatka radnika (koji zapadne ekonomije muci vec decenijama), i tek treba da vidimo da li ce se automatizacijom uspesno izboriti sa njim. U slucaju Japana recimo vidimo da to i nije bas uspelo.
Јапан хронично има упорно супротан проблем од оног ког ти предвиђаш јер нема довољну тражњу јер плате радника не расту деценијама. Дефлаторна земља која стога стагнира будући да је пристала да саботира сопствени извоз који је засметао Америци а није га заменила јачањем домаће тражње. Није нормално да земља чији се број становника смањује има плате које стагнирају, управо је требало да то диже плате што повећава потрошњу што покреће мотор економије и решава проблем дефлације.
 
На тему миграција због посла, ево још једног начина како се уништава домаћи радник.

Од 9.000 незапослених на тржишту рада, ником не одговара "нешто већа плата од 70к", али зато Непалцима и Мароканцима не смета да раде за 70к+ (500€ плата + 100€ смештај + 2 оброка изађе више од 70к. Смешно шта раде и колико их изболе цео к*****.

Iliti, kako domaći neradnik uništava domaćeg radnika. 9000 na birou i ne mogu da nađu 800 radnika, plus su organizovali mini sajmove zapošljavanja u okolnim gradovima. Lakše je sedeti kod kuće, lamentirati nad svojom sudbinom i čekati da ti padne nešto s neba...
 
Ок, и? Нека дижу колико морају да би имали раднике, не видим шта хоћеш да кажеш?
Pa nista, time dobijas cistu inflaciju, ali vlast moze da kaze da us plate otisle x% vise.
И писана реч је омогућила да човечанство успешније акумулира знање, и даље не видим како то оправдава увоз јефтиног робља
Da, zamisli progres napreduje kako se stanovnistvo oslobadja da radi na produktivnijim poslovima. Ali ok, vec smo utvrdili da su posao cistacice i posao programera sustinski iste vrednosti, pitanje je samo ko koliko zeli da ih plati.
Ако су богаташи принуђени да плаћају раднике више онда се новац који располажу неизбежно прелива на раднике. Ако могу да потплаћују раднике увозом робља онда се капитал концентрише у рукама богаташа. Ти упорно и без икаквог основа желиш да раздвојиш те две ствари као да чињеница да се плате сиротињи потискују ради максимизације профита богаташа нема никакве везе са расподелом богатства у економији.
Ne drze sve firme bogatasi, i to je prejeftin populizam. Manjak radnika je inflatorni pritisak odozdo koji pogadja preduzetnike cak i neproporcionalno jace.
Која економски подстиче људе да улажу у већу производњу домаћег млека. Јер то и јесте основни ценовни механизам у капитализму, несташица подстиче раст цена, раст цена подстиче улагање у производњу тога јер је исплативо, производња решава несташицу.

Ако уместо тога ти увозиш јефтино млеко ти губиш млечну индустрију у којој се никоме не исплати да производи млеко. Као што се у развијеним земљама не исплати имати децу.
E super. Jedina zackoljica je sto proizvodnju radnike ne mozes pojacati kao proizvodnju mleka tako lako. Znaci osudjen si na sve vecu nedostupnost tog proizvoda i rast cena svega sto ga zahteva (a to je prakticno sve sto postoji).
Продуктивност се не мери обимом производа већ односом инпута и аутпута. Ако један радник произведе 10 производа за сат а након промене 20 производа за сат онда се продуктивност његовог рада и саме производње дуплирала. Ако два радника произведу 20 производа за сат онда се продуктивност није повећала, ни њиховог рада нити производње генерално.

Раст продуктивности долази од образовања постојеће радне снаге и технолошког напретка а не увоза радника
Ne govorim o produktivnosti pojedinca, govorim o produktivnosti celine (firme, ekonomije). Zemlja, radna snaga, kapital, tri stuba proizvodnje.
Jesu.
Ако капиталиста има проблема са недостатком радника (или било ког другог ресурса за производњу) може или да плаћа више, да га замени технолошком алтернативом или да угаси бизнис. Све три опције су легитимне у здравом капитализму и представљају нормално прилагођавање економије на тржишне трендове.

Ти упорно полазиш од претпоставке да сви капиталисти полажу право на профит или да нека компанија "мора да ради". Не мора, ако није у стању да плати раднике нека се угаси. Ти радници ће се ослободити за успешније компаније и решен проблем. Тако се жива економија реструктуира у ходу.
Tako ziva ekonomija lagano i umire i postaje nekompetitivna.

Има и даље изузетно високу незапосленост и то још већу стварну незапосленост узимајући у обзир број фиктивних радних места у јавном сектору. И по милионити пут, повећање броја запослених не води у већу продуктивност.
Vrlo je upitna struktura i ocekivanja tih nezaposlenih. Opet dolazimo do toga da se ocekuje da kasirke postanu konkurentne platama doktorima da bi sama pozicija postala dovoljno atraktivna.
Домаћи резервоари радне снаге нису исцрпљени нити могу да буду
U zemlji u kojoj je fertilitet pao ispod 2 jos negde 60ih ovo ne da nije tacno nego ne znam.
Али би животни стандард грађана свакако растао брже да није било имиграције која је подигла цене кирије, успорила / онемогућила раст плата у приватном сектору и генерално наштетила економији.
Plate u privatnom sektoru su rasle cak i brze od javnog. Pa hmmm, opet se nije sve to prelilo u cist rast standarda. Mozda treba opet da se dupliraju za 5 godina ali ovaj put bez migranata, to ce sigurno funkcionisati bez ikakvih sporednih efekata.
Да, кинески раст се заснивао на запошљавању сопствених радника и улагању у дизање њихове продуктивности, уместо у увоз радника. Главни проблем који они имају је што ни они не плаћају сопствене раднике довољно за функционисање сопствене економије већ се фокусирају на извоз из геополитичких разлога. Али њихова опција запошљавања сопственог народа и аутоматизације је далеко боља и показала се успешнијом од немачке, британске, канадске, француске, италијанске, грчке итд. стратегије увоза јефтиног робља.
Uspesnije u kom smislu? Te zemlje i dalje uglavnom imaju manju nezaposlesnost a znacajno visi standard od kineskog.
Његова куповна моћ се урушава и гради на кредитима већ деценијама док кинеска расте. И поред чињеница да, опет, Кина потискује плате својих радника иако не би требала.
To sto je djak ponavljac sada jak dobar, ne znaci da je bolji od odlikasa. Trenutna kineska trajektorija je ok ali nista ne garantuje da ce ostati takva dok ne stigne ove ispred. I Japan je 90e bio ubedjlivo prvi u GDP per capita na svetu pa je danas duplo gori od tih glupih Nemaca sto su uvozili migrante.
Јапан хронично има упорно супротан проблем од оног ког ти предвиђаш јер нема довољну тражњу јер плате радника не расту деценијама. Дефлаторна земља која стога стагнира будући да је пристала да саботира сопствени извоз који је засметао Америци а није га заменила јачањем домаће тражње. Није нормално да земља чији се број становника смањује има плате које стагнирају, управо је требало да то диже плате што повећава потрошњу што покреће мотор економије и решава проблем дефлације
Izgubljenim japanskim decenijama je prethodilo jacanje jena i 7 godina pumpanje baloncine svih mogucih aseta kao i kupovne moci stanovnistva. Kad je balon puko, poslovi su poceli da se otvaraju u Kini i Koreji a Japan nastavio da stagnira 20 godina. Ako nece breg Muhamedu onda ce Muhamed bregu, isto je i sa kapitalom i radnom snagom.

I to je ono sto ovde ljudi bas imaju problem da shvate. Nasih ljudi je sve manje, a niko, ni spolja ni iznutra, ne mora da otvara poslove bas ovde pa da mu je jedini izbor da podigne plate. Stranci ce nas sve vise zaobilaziti, a domacima ce biti sve teze da budu kompetitivni na svetskom trzistu. Al dobro, bar cemo ostati cisti Srbi.
 
Poslednja izmena:
Iliti, kako domaći neradnik uništava domaćeg radnika. 9000 na birou i ne mogu da nađu 800 radnika, plus su organizovali mini sajmove zapošljavanja u okolnim gradovima. Lakše je sedeti kod kuće, lamentirati nad svojom sudbinom i čekati da ti padne nešto s neba...
Шта мислиш зашто се нико није јавио за тих 800 радних места? Шта је ту могао да буде проблем? Мала плата? Радна субота (свака)? Лоше смене? Тежак посао?
 
Sigurno su jako vredni, najverovatnije previše kvalifikovani za taj posao, a šteta da traće znanja i veštine u fabrici. I onako se bez hiljadarke ne isplati ustajati iz kreveta. Fabrika automobila je za smrdljive Marokance, oni će sačekati neko kulturno radno mesto. Veća je sramota raditi u fabrici nego biti socijalni slučaj na birou.
 
Ovo je ono sto ljudi uporno odbijaju da vide. Problem se na kraju svodi na prostu matematiku.

Srbija ima veci fertilitet nego zemlje koje su po urbanizmu, standardu, socijalnim izdavanjima, zdravstvu itd dosta ispred nje. Pri tom te zemlje imaju imigrantske grupe koje prosecan fertilitet znatno dizu, znaci da je domicilnom stanovnistvu jos nizi. Znaci nije bas samo do toga.

Pogledajte prilog 248148

Pa mi po ovoj karti jos i pravimo skoro najvise dece u evropi.
 
Срећом, скоро па највише деце и одлази из земље.
 
Sigurno su jako vredni, najverovatnije previše kvalifikovani za taj posao, a šteta da traće znanja i veštine u fabrici. I onako se bez hiljadarke ne isplati ustajati iz kreveta. Fabrika automobila je za smrdljive Marokance, oni će sačekati neko kulturno radno mesto. Veća je sramota raditi u fabrici nego biti socijalni slučaj na birou.
Буквално живиш у мехуру. Знам брдо људи који раде по разним фабрикама, али неће да раде за кикирики. Радника треба поштено платити.
 
Skoro svaka cifra je kikiriki kad maštaš o Instagram lifestyle-u. A ne daj bože niko od nezaposlenih stručnjaka da pomisli da može da se dokaže i da napreduje u Fiatu. Zato će imati mali Anderleht u srcu Šumadije.
 
Сумњам да се нико не бих јавио да су нормални плата и услови рада.
 
Нисмо загребали структуру људи на бироу, већ се доноси паушелна оцена "неће да раде, зато ћемо да увеземо странце".
Можда су старији на бироу, можда Стелантис не жели људе 50+ година (иако то званично неће рећи јер је то дискриминација по годинама).
То су године када има хроничних болести, када људи отварају боловања, то утиче на КПИ-еве, боље узети младе Мароканце.

Рад у фабрици није нимало лак, нарочито не у фабрици аутомобила где трака иде нон стоп, где тим лидер мора да те мења да одеш до тоалета.
Где је норма ~210 аутомобила за 8 сати (била када се производио 500Л) и где Италијани намерно убрзавају линије да ипак избаце 220+ аутомобила у смени.

Да не помињем "сваку радну суботу и 90к плату" у моментима када се прича о четвородневној радној недељи...

Нека Стелантис понуди радницима 90к за 5 радних дана и слободне викенде, па ће се ситуација вероватно драстично окренути.

П.С. Синдикати да пуше к*****.
 
Ma pre ili kasnije će taj Fijat odnosno sada Stelantis da ode iz Kragujevca, to je neminovno.

Otišli bi do sada milijardu puta da nije država obilato subvencionisala i plaćala.
 
Ponudjena plata je jako loša bar se tako priča u Kragujevcu (moji žive 15 min od fabrike). Nikome se ne isplati da iz okolnih gradova putuje toliko za tako malu platu jer putni troškovi nisu mali, a povezanost je loša. Ono što se promenilo od kada je Fijat prvi put došao u Kg. Jeste da je Kragujevac razvio domaću industriju Milanović gde su plate solidne za neke pozicije i odlične i to što pored Fijata postoji i kineska fabrika Yanfeng koja proizvodi enterijere za automobile gde nisu idealni uslovi ali su nešto bolji, gazi se lagano preko 100k i bez svake radne subote u mesecu. To je ono što ja znam iz priča meni bliskih ljudi koji rade u tim fabrikama. Takodje dosta ljudi radi u prodavnicama Trnava gde su isto plate sa par radnih subota preko 100k. Drugarica koja radi u kladionici ima preko 90 a generalno joj je najveći problem što mušterije smaraju, posao kao posao nije težak i može sa koleginicama da dogovara radne vikende. Ono što je meni zanimljivo je da oglasa za posao u fabrici Fijat nema nigde ni na jednom sajtu i da mi to govori da je priča malo prenaduvana.Nemam pojma, u svakom slučaju u gradu se živi nešto bolje i ima više prilika za poslom nego ranije ali i dalje ne tako dobro da bi ljudi odbijali da rade za 850e uz neke polupristojne uslove.
 
Vrh