Demografija (statistika,analiza,projekcija)

[Kailan]

Pa nista, time dobijas cistu inflaciju, ali vlast moze da kaze da us plate otisle x% vise.

Добио би инфлацију свеједно, само ће овако плате расти. То што смо увезли 100000 људи није спречило капиталисте да дижу цене нити би икад. Ако ишта, то је повећало цене кирије што се много горе одразило на грађане.

При чему наравно, на истински слободном тржишту, произвођачи поткопавају једне друге нижим ценама ако могу. Онај који повећа цену да би задржао профит ће бити у горој ситуацији од оног који смањи профит али не повећа цену. Стога је богаташка класа економски принуђена да се одриче богатства у интересу радника, како би остали компетитивни на тржишту.

Da, zamisli progres napreduje kako se stanovnistvo oslobadja da radi na produktivnijim poslovima. Ali ok, vec smo utvrdili da su posao cistacice i posao programera sustinski iste vrednosti, pitanje je samo ko koliko zeli da ih plati.

Хајде молим те иди научи чистачицу Љубицу од 56 година да програмира неуронске мреже па ми јави како ће увоз 100 Индијаца из Пунџабија да чисте за пола њене плате да је "ослободи" да се бави "продуктивнијим пословима".

Ne drze sve firme bogatasi, i to je prejeftin populizam. Manjak radnika je inflatorni pritisak odozdo koji pogadja preduzetnike cak i neproporcionalno jace.

Па нека погађа. Ко не може да плати раднике колико мора не заслужује да има фирму.

E super. Jedina zackoljica je sto proizvodnju radnike ne mozes pojacati kao proizvodnju mleka tako lako. Znaci osudjen si na sve vecu nedostupnost tog proizvoda i rast cena svega sto ga zahteva (a to je prakticno sve sto postoji).

Људи континуално бирају којим ће послом да се баве, за који посао ће да се едукују и шта је по њиховој процени вредно пара. Сваке године имаш 65.000 клинаца који бирају чиме ће да се баве и ти упорно их гураш у секторе за које или нису довољно способни или у којима ти је мањи мањак радника него у другима. Зашто што суштински верујеш да су електричари мање вредни и не заслужују да живе једнако лепо као ти и стога им се мора срезати плата да би ти имао већи друштвени статус од њих. И онда се чудиш што немаш довољно електричара али имаш вишка професора српског језика и тобоже мораш да увозиш странце да се баве тим, инфериорним пословима. Јер то је за инфериорне људе, за "уга буга црнце из џунгле" како кажеш.

Ne govorim o produktivnosti pojedinca, govorim o produktivnosti celine (firme, ekonomije). Zemlja, radna snaga, kapital, tri stuba proizvodnje.

Можеш да причаш о чему хоћеш продуктивност је и даље однос инпута и аутпута. Ако економија производи више са истим или мањем бројем радника њена продуктивност расте, ако производи еквивалентно више са већим бројем радника њена продуктивност стагнира

Штавише, ако упорно увозиш нископродуктивне раднике твоја продуктивност економије ће се заправо смањити ако остане иста запосленост јер ће већи % економије радити у мање продуктивним пословима. А стагнација продуктивности би значила да су странци заменили домаће раднике па је број радних сати остао угрубо исти.

Jesu.

Нису и да имаш аргумент не би понављао једно то исто као покварена плоча.

Tako ziva ekonomija lagano i umire i postaje nekompetitivna.

Да да зато ево Британија никад није била боља, спасила се. Италија исто. Немачка се препородила, спасили су их милиони миграната које су примили сада пуцају од компетитивности. Кина лежи заборављена, сваки дан неки нови технолошки пробој из Немачке те роботи, торијумски реактори, летећи аутомобили, вештачка интелигенција. Просто не зна човек где пре да гледа ко се брже развија међу земљама са отвореном мигрантском политиком.

Vrlo je upitna struktura i ocekivanja tih nezaposlenih. Opet dolazimo do toga da se ocekuje da kasirke postanu konkurentne platama doktorima da bi sama pozicija postala dovoljno atraktivna.

Небитно је која су очекивања, битно је само да се поштују тржишни принципи. Они и могу да паразитирају на нама зато што се не поштују. Ђуку Бизона нико не би платио на тржишту за "услуге" које нам колективно пружа, он живи од пореза који нам отима. Могли би једно 20 година минимум да имамо вишка радника само тиме што ћемо да гасимо непотребна радна места у јавном сектору.

А ако људи попут Ђуке Бизона неће да раде добро плаћене послове касира, мајстора итд. њихов избор, нека цркну од глади ако им је то драже.

U zemlji u kojoj je fertilitet pao ispod 2 jos negde 60ih ovo ne da nije tacno nego ne znam.

Па и не знаш, какве везе има и да нам је фертилите пао 1860их испод 2 када нам је четвртина младих незапослена? И уместо да их запослимо ми увозимо странце.

Plate u privatnom sektoru su rasle cak i brze od javnog. Pa hmmm, opet se nije sve to prelilo u cist rast standarda. Mozda treba opet da se dupliraju za 5 godina ali ovaj put bez migranata, to ce sigurno funkcionisati bez ikakvih sporednih efekata.

На плате у приватном сектору утичу плате у јавном, где из јавног сектора дижу тражњу што диже цене и повећавају приходе послодаваца који онда имају више новца да дају својим радницима.

Uspesnije u kom smislu? Te zemlje i dalje uglavnom imaju manju nezaposlesnost a znacajno visi standard od kineskog.

И имале су још 1960их, далеко већи. Од тада захваљујући масивној имиграцији на западу и паметној, супротној политици Кине тај јаз затвара.

To sto je djak ponavljac sada jak dobar, ne znaci da je bolji od odlikasa. Trenutna kineska trajektorija je ok ali nista ne garantuje da ce ostati takva dok ne stigne ove ispred. I Japan je 90e bio ubedjlivo prvi u GDP per capita na svetu pa je danas duplo gori od tih glupih Nemaca sto su uvozili migrante.

Колико су порасле плате Јапанцима у том периоду?

Izgubljenim japanskim decenijama je prethodilo jacanje jena i 7 godina pumpanje baloncine svih mogucih aseta kao i kupovne moci stanovnistva. Kad je balon puko, poslovi su poceli da se otvaraju u Kini i Koreji a Japan nastavio da stagnira 20 godina. Ako nece breg Muhamedu onda ce Muhamed bregu, isto je i sa kapitalom i radnom snagom.

Претходио је споразум са Америком да сами себи саботирају извоз глобално због чега су упали у дефлаторну кризу вишка домаће производње а нису дизали плате сопственим радницима да те производе купе. Земља које се ослањала на ниске домаће плате и извоз је одједном дошла у ситуацију да драстично слабије извози а домаћи радници су потплаћени и не купују довољно сопствене производе. То је узрок дефлације а стога и кризе.

Није узрок јапанске кризе 1991. што нису имали довољно радника, пад популације се десио тек 2015. године. Узрок је што нису дизали плате као што ти заговараш да не треба.

I to je ono sto ovde ljudi bas imaju problem da shvate. Nasih ljudi je sve manje, a niko, ni spolja ni iznutra, ne mora da otvara poslove bas ovde pa da mu je jedini izbor da podigne plate. Stranci ce nas sve vise zaobilaziti, a domacima ce biti sve teze da budu kompetitivni na svetskom trzistu. Al dobro, bar cemo ostati cisti Srbi.

Докле год не постанемо компетитивни као Британија, Италија итд. на коњу смо

 

[Defke]

Добио би инфлацију свеједно, само ће овако плате расти.

Dobio bi vecu inflaciju. Ne znam odakle ideja da ke inflacija nesto binarno, ili imas ili nemas.

Хајде молим те иди научи чистачицу Љубицу од 56 година да програмира неуронске мреже па ми јави како ће увоз 100 Индијаца из Пунџабија да чисте за пола њене плате да је "ослободи" да се бави "продуктивнијим пословима".

Cistacica Ljubica svakako vec sad ima posla da bira. Pricamo o motivisanju sve manjih novih demografskih kohorti.

Па нека погађа. Ко не може да плати раднике колико мора не заслужује да има фирму.

Ma super. Miki Maus zamisljanje ekonomije.

Људи континуално бирају којим ће послом да се баве, за који посао ће да се едукују и шта је по њиховој процени вредно пара. Сваке године имаш 65.000 клинаца који бирају чиме ће да се баве и ти упорно их гураш у секторе за које или нису довољно способни или у којима ти је мањи мањак радника него у другима. Зашто што суштински верујеш да су електричари мање вредни и не заслужују да живе једнако лепо као ти и стога им се мора срезати плата да би ти имао већи друштвени статус од њих. И онда се чудиш што немаш довољно електричара али имаш вишка професора српског језика и тобоже мораш да увозиш странце да се баве тим, инфериорним пословима. Јер то је за инфериорне људе, за "уга буга црнце из џунгле" како кажеш.

Svake godine tih 65k je manje. Ti mozes vestacki da drzis te pozicije retkim jer ‘ne postoji objektivna vrednost necijeg rada’ iako je hmmm, zamisli, lakse neke pozicije zameniti uga buga crncima nego druge. Kako to ako je svaki rad iste vrednosti?

Можеш да причаш о чему хоћеш продуктивност је и даље однос инпута и аутпута. Ако економија производи више са истим или мањем бројем радника њена продуктивност расте, ако производи еквивалентно више са већим бројем радника њена продуктивност стагнира

Ako ti isti posao rade imigranti sa manjim primanjima smanjujes vrednost inouta i dizes produktivnost po definiciji.

Да да зато ево Британија никад није била боља, спасила се. Италија исто. Немачка се препородила, спасили су их милиони миграната које су примили сада пуцају од компетитивности. Кина лежи заборављена, сваки дан неки нови технолошки пробој из Немачке те роботи, торијумски реактори, летећи аутомобили, вештачка интелигенција. Просто не зна човек где пре да гледа ко се брже развија међу земљама са отвореном мигрантском политиком.

Ne znam o cemu pricas, navedene zemlje su zemlje sa najvecim zivotnim standardom na planeti.

Небитно је која су очекивања, битно је само да се поштују тржишни принципи. Они и могу да паразитирају на нама зато што се не поштују. Ђуку Бизона нико не би платио на тржишту за "услуге" које нам колективно пружа, он живи од пореза који нам отима. Могли би једно 20 година минимум да имамо вишка радника само тиме што ћемо да гасимо непотребна радна места у јавном сектору.

Uprsvo, trzisni principi. Ne da se vestacki sprecava raspoloziva radna snaga iz celog sveta koja moze po zakonu da uleti na te pozicije.

Па и не знаш, какве везе има и да нам је фертилите пао 1860их испод 2 када нам је четвртина младих незапослена? И уместо да их запослимо ми увозимо странце.

Cetvrtina radno aktivnih mladih od 15-24 godine, sto je zapravo 7% od cele te populacije. Inace oni jedva cekaju da budu cistacice fizikalci i kasirke.

На плате у приватном сектору утичу плате у јавном, где из јавног сектора дижу тражњу што диже цене и повећавају приходе послодаваца који онда имају више новца да дају својим радницима.

Aha, diglo 600k javno zaposlenih potrosnju toliko da 2.4 miliona u privrednom sektoru zabelezi jos kaci radt plata.

И имале су још 1960их, далеко већи. Од тада захваљујући масивној имиграцији на западу и паметној, супротној политици Кине тај јаз затвара.

Jeste, to je sve do masovne imigracije lol. Nije do toga da su one tih 60ih imali bdp po glavi stanovnika ko Kina danas, a Kina bila u srednjem veku maltene.

Колико су порасле плате Јапанцима у том периоду?

Od plaza accord do pucanja balona, ili nakon toga? U prvom slucaju drasticno, u drugom minimalno.

Претходио је споразум са Америком да сами себи саботирају извоз глобално због чега су упали у дефлаторну кризу вишка домаће производње а нису дизали плате сопственим радницима да те производе купе.

Japan nije jedini koji je potpisao sporazum, ali je jedini koji je doziveo izgubljene decenije. A ima najrigorozniju imigracionu politiku.

Докле год не постанемо компетитивни као Британија, Италија итд. на коњу смо

Sta god ovo znacilo.