Šta je novo?

"BW Vista i Parkview" - Beograd na vodi [ Stambeni kompleks ]

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425502#p425502:2gxmva21 je napisao(la):
Igor » 28 Дец 2016, 22:06[/url]":2gxmva21]Mislim da pregled u katastru koji je nikolas27 postavio nije bas azuran. Secam se da sam svojevremeno proveravao neke druge objekte i nije bilo evidencije.

није ажурно, фали доста станова за које знам да су продати/купљени у 2016, а нису уопште уписани
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425493#p425493:cepk2tao je napisao(la):
milos.tro » 28 Dec 2016 09:50 pm[/url]":cepk2tao]Stanislave jel možeš da pogledaš za finansijski izveštaj za BNV da li im se one tamo cifre bar u odredjenoj meri poklapaju sa ovim podacima iz katastra? Imam utisak da im se u katastru ne nalaze svi prodati stanovi tj. da ih je prodato više.

Ne moze to da se uradi jer su neki platili celokupan iznos. Ne mnogo njih ali dovoljno da pomrsi racunicu.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425531#p425531:36jd2fog je napisao(la):
vradovic » 29 Dec 2016 12:05 am[/url]":36jd2fog]
Ne moze to da se uradi jer su neki platili celokupan iznos. Ne mnogo njih ali dovoljno da pomrsi racunicu.

OK, dakle maksimum od 40 prodatih stanova BW Residences što sam cenio na osnovu finansijskog izveštaja od 31.12.2015. je bila optimistična procena. Kao što je na ovoj temi već sugerisano, nisam odbijao vrednost garažnih mesta što može biti 20-40 hiljada eura po stanu, a tu je i nekoliko stanova koji su iskeširani unapred.

Kad se sve uzme u obzir, konačan broj prodatih stanova je verovatno negde između ovih 24 "pronađenih" u katastru i četrdesetak. Naravno, nemoguće je precizno odrediti koliko je tačno "prodatih" a u katastru nevidljivih stanova. Meni je ipak interesantno to što u katastru imaju samo dva stana koji su prodati po "običnoj" ceni 2500-2600 evra po kvadratu, za stanove bez specijalnih pogleda na reku itd. A teško je zamisliti da ne postoje i dalji značajni popusti, recimo za one koji sve unapred iskeširaju, ili recimo za one koji su povezani sa BNV d.o.o. kao partneri, prodajni agenti itd.
 
Moram priznati da mi nije jasna strategija, ako sam dobro razumeo da određene spratove ne
puste u prodaju. Ili su ti spratovi već "rezervisani" za neku "klijentelu".

Recimo taj penthaus, odnosno ova tri, četiri poslednja zastakljena sprata na Visti.
 
Racunaju na vise nego ocigledan rast cena nekretnina sto zbog ecb-a a malo i zbog toga sto kad izgrade vise od 80% i kreditni kupci ulaze u igru. Prema nekim njihovim informacijama prodato je oko 200 stanova u BW Residences.
 
Nisam nikada radio u prodaji nekretnina, ali mislim da je logika vrlo jasna. Umetnost je izvući maksimum od klijenta u ranoj fazi. To znači: prvo iskomuniciraš da je raspon cena 2100-2600 evra. Kada/ako ti se javi klijent koji je spreman da kvadrat plati 2600 evra, onda mu možeš ponuditi stan na 20. spratu, sa obrazloženjem da je to već dovoljna visina da pogled puca na sve strane preko krovova drugih zgrada. Ako klijent poželi baš nešto od 21.-23. sprata, reći ćeš mu da toga trenutno nema u ponudi. Upornom klijentu se to kasnije može ponuditi, naravno gledajući pri tom da li mu se za te spratove može izvući još više od 2600 evra po kvadratu.

Kapiram da u tom biznisu postoji samo donja cena ispod koje se nešto u datom trenutku ne može prodati, a gornja cena ne postoji, jer je sve stvar veštine prodavca i naivnosti kupca.

Naravno i građevinskih projekata ima raznih, postoje oni gde je investitoru i te kako bitno da što pre obrne kapital, makar i sa minimalnim profitom, a postoje i oni gde je investitor u poziciji da može godinama da čeka.
Konkretno u slučajevima kada se projekat prodaje duži niz godina (Bellvile se beše prodavao 8 godina?), postoji krajnja faza prodaje, gde se cene spuštaju kao na rasprodaji, a postoji i ona početna faza gde nema mnogo cenkanja, jednostavno zato što investitor ima kakvu-takvu finansijsku konstrukciju i nije mu od presudne važnosti hoće li sad prodati nekoliko stanova manje ili više.

E sad, iz tog ugla gledano ne deluje mi baš da oni koji kupuju među prvima prave dobar posao. Ali ako je teza da kupuju nešto jedinstveno u Beogradu, OK. Sve i da se složimo da je ponuda za nešto za isporuku u 2019. godini jedinstvena u današnjem trenutku, pitanje je da li će biti jedinstvena kroz X godina kada ciklus prodaje bude pri kraju.
Uostalom sve je to u domenu ličnog izbora. Neko kupi Citroen C4 2008. godine kao nov od ovlaštenog uvoznika, a ja taj isti auto kupim osam godina kasnije za četvrtinu cene, kao polovan sa pređenih 30.000km, od onoga koji je osam godina ranije kupio nešto što mu ne treba. Sve je stvar afiniteta i mogućnosti.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425542#p425542:1ddumbk1 je napisao(la):
vradovic » 29 Dec 2016 02:19 am[/url]":1ddumbk1]Prema nekim njihovim informacijama prodato je oko 200 stanova u BW Residences.

Što pokazuje da je BW Vista sa tim socijalnim stanovima u rasponu 2100-2600 evra čist promašaj, jer je tržište gladno još skupljih stanova, kao što se za BW Residences već traži stan više. Čuo sam da se 21.-23. sprat BW Vista grade u specijalnoj montažno-demontažnoj tehnici, tako da kran može da ih podigne sa zgrade BW Vista i prebaci na krov BW Residences. Zbog toga, naravno, još nisu ni pušteni u prodaju, jer će kada budu premešteni na drugu zgradu kvadrat biti još bar hiljadu evra skuplji.
 
Bez trolovanja molim, inače odoh sa foruma :) Činjenica je da projekat radi ozbiljna ekipa sa iskustvom. I činjenica je da im je cilj da dobiju najviše profita za uložen novac. Činjenica je i da imaju pravo da postupaju na taj način. I na kraju, projekat će se graditi maksimalno 30 godina (verovatno u praksi dosta kraće), a danas su cene stanova prilično niže nego pre npr desetak godina. Tu je i inflacija na koju treba računati i rizik šta će biti sa evrom u sledećih nekoliko godina. Mislim da BnV neće biti u stanju rasprodaje kao Belvil jer će investitor kupiti krem od komercijalnih sadržaja. Sad kad se već radi ceo projekat u interesu svih je da se bar sve uradi što bolje - pa i onih koji tamo neće živeti i raditi. Što se pojedinačnih kupaca tiče, poprilično je nezahvalni komentarisati... kako vi znate ko ima koliko novca, šta bi drugo radio sa njim... ponudite druge opcije, to je npr konstruktivno :) Ne znam kako trolovanje pomaže osim što diskredituje osobu koja možda ima nešto i pametno da kaže?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425549#p425549:1yg2mpom je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 06:01 am[/url]":1yg2mpom]I na kraju, projekat će se graditi maksimalno 30 godina (verovatno u praksi dosta kraće),

Ne znam na šta si mislio pod ovim "verovatno u praksi dosta kraće" - da će projekat biti skraćen na 20 godina, ili da će faza izgradnje "premium" stanova trajati znatno kraće pre nego što projekat sklizne u fazu masovne stanogradnje u ekonomskoj klasi...

kako vi znate ko ima koliko novca, šta bi drugo radio sa njim... ponudite druge opcije, to je npr konstruktivno :)

Ja sam se nadao da ćeš ti ponuditi malo detaljnije poređenje šta BW Vista nudi u odnosu na ostale stambene projekte u gradu čija je cena kvadrata 2100 evra pa naviše. Naveo si pre svega ekskluzivan pogled, to je legitimno, ali ako je to presudno postoji i opcija da čovek za manje para recimo sredi penthaus na poslednjem spratu solitera "6 kaplara", naravno opet uz fantastičan pogled na Ušće i Kalemegdan.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425551#p425551:28dq9tzj je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 8:46 am[/url]":28dq9tzj]
Ne znam na šta si mislio pod ovim "verovatno u praksi dosta kraće" - da će projekat biti skraćen na 20 godina, ili da će faza izgradnje "premium" stanova trajati znatno kraće pre nego što projekat sklizne u fazu masovne stanogradnje u ekonomskoj klasi...

Moja (i ne samo moja) pretpostavka (da se ne izrazim špekulacija) je da je zbog političke i ekonomske situacije u interesu da se projekat izgradi što pre. Tek sa zaokruženom celinom to dobija na vrednosti. Ima sličnih projekata u regionu (npr Tivat), ne vidim zašto Beograd ne može imati tako nešto (za sada sa nižom cenom kvadrata!?). Takođe, region (npr Budva) pokazuje da i ako se dođe do nekih pronevera, krivičnih dela i sl, projekat ostaje tu gde jeste. Pravno gledano, investitor tu nema ništa sa tim.

Postoji opasnost naravno da se sklizne u ekonomsku klasu, ali to neće biti dobro za Beograd i Srbiju, jer to znači da smo totalno pukli na baš duži period. Ako (praktično) privatni investitor ne može sa ovakvim uslovima da napravi premium priču...

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425551#p425551:28dq9tzj je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 8:46 am[/url]":28dq9tzj]
Ja sam se nadao da ćeš ti ponuditi malo detaljnije poređenje šta BW Vista nudi u odnosu na ostale stambene projekte u gradu čija je cena kvadrata 2100 evra pa naviše. Naveo si pre svega ekskluzivan pogled, to je legitimno, ali ako je to presudno postoji i opcija da čovek za manje para sredi penthaus na poslednjem spratu solitera "6 kaplara", naravno opet uz fantastičan pogled na Ušće i Kalemegdan.

Ja odavno imam ličnu odbojnost ka Novom Beogradu koju mi je dodatno pojačao svaki stranac koga sam doveo u Beograd. Ali ne bih da trolujem, naglašam da je to lični utisak. Za mene postoji samo jedan centar grada. Porediti lokaciju 6 kaplara i BnV je... Porediti novu i neku staru zgradu, pogotovu u Beogradu je... klase se menjaju bukvalno svake decenije. Porediti kupovinu stana sa kupovinom kola je takođe... Ne vidim poentu.

Lično bih voleo da investitor podigne cenu svih kvadrata (kakav im je i plan) i da se "otkine" od para. Ja nemam problem sa tim. Ipak u dogledno vreme 32% profita od svega toga ide direktno Srbiji, a ako se gađa segment koji ne postoji u Beogradu, nikom drugom se ne pravi problem. Možda ova Vista zato i "bode" oči, možda se previše približila manjim investitorima, ja sam lično tu video neku mogućnost i iskoristio ponudu.

Ono što mi se dodatno sviđa je što zaista jesu počeli da rade na toj famoznoj kuli (koliko god visoka bude bila na kraju), za razliku od npr West65 gde je fokus i finansiranje dijametralno suprotno (uzimam ga za reper pošto se ovde često pominje kao kvalitetan kvadrat).
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425554#p425554:gz5wsp7z je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 09:10 am[/url]":gz5wsp7z]
Ima sličnih projekata u regionu (npr Tivat), ne vidim zašto Beograd ne može imati tako nešto (za sada sa nižom cenom kvadrata!?).

Možda zato što Sava u koju se izliva fekalna kanalizacija ipak nije ravna Jadranskom moru...
Šalu na stranu, ne znam ništa o tržištu nekretnina u Crnoj Gori, ali predstava mi je da tamošnje premium nekretnine više služe kao instrument špekulacije nego kao osnovno prebivalište za veliki broj ljudi (uostalom, šta je stalna populacija celog crnogorskog primorja u zimskom periodu, u odnosu samo na opštinu Novi Beograd...)
Ako postoji ikakva šansa za BNV, to je upravo varijanta da rentijeri u posedu nekretnina na crnogorskom primorju ocene da to više nema neku perspektivu, pa da ih založe kod banke u zamenu za pare kojima bi kupili nekretnine u BNV, pa ako nemaju da otplate zalog taman će im banka pomoći da se ratosiljaju crnogorske nekretnine koju ionako ne znaju kome bi prodali...
Jedina "začkoljica" je u tome da oni koji su se već opekli u Crnoj Gori, ne verujem da će baš u velikom broju hrliti da kupe u BNV-u nešto u izgradnji, ovog puta će valjda pričekati makar da vide kako se projekat razvija i kakve rente se postižu u realnom životu.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425554#p425554:gz5wsp7z je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 09:10 am[/url]":gz5wsp7z]
Postoji opasnost naravno da se sklizne u ekonomsku klasu, ali to neće biti dobro za Beograd i Srbiju, jer to znači da smo totalno pukli na baš duži period. Ako (praktično) privatni investitor ne može sa ovakvim uslovima da napravi premium priču...

Ako govorimo o "premium priči", izvini, ali moram da kažem da je ona najmanje bitna za ekonomski boljitak Srbije. Kapital uložen u rentijersku nekretninu je najmanje koristan po društvo jer je potrošen u jednom cugu, ne reinvestira se, a prihod od izdavanja najlakše klizi u sivu zonu i samim tim ne puni budžet. To da 32% profita od BNV ide Srbiji, znaš i sam da ne pije vodu, prosto zato što je BNV zbog apsolutnog nedostatka infrastrukture skup za izgradnju pa će se sav "državni" profit odliti u infrastrukturne troškove.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425554#p425554:gz5wsp7z je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 09:10 am[/url]":gz5wsp7z]
a ako se gađa segment koji ne postoji u Beogradu, nikom drugom se ne pravi problem. Možda ova Vista zato i "bode" oči, možda se previše približila manjim investitorima, ja sam lično tu video neku mogućnost i iskoristio ponudu.

Da, nekretnine sa cenom kvadrata od 2600 evra naviše su manje-više irelevantne za sve ono što se u Beogradu gradi van Beograda na vodi, ali pri ceni od 2100 evra već govorimo o direktnoj konkurenciji. Međutim ovo što ti pričaš, da si 2600 evra platio kvadrat u zgradi koja suštinski pripada nižem cenovnom rangu, to nema baš puno veze sa prodajom BW Viste u globalu.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425554#p425554:gz5wsp7z je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 09:10 am[/url]":gz5wsp7z]
Ono što mi se dodatno sviđa je što zaista jesu počeli da rade na toj famoznoj kuli (koliko god visoka bude bila na kraju), za razliku od npr West65 gde je fokus i finansiranje dijametralno suprotno (uzimam ga za reper pošto se ovde često pominje kao kvalitetan kvadrat).

Prvo, kula Beograd je još uvek rupa koja se nije makla od faze (neuspešnih) probnih šipova. Drugo, ako bi se i gradila, samo bi smanjila atraktivnost i ekskluzivu "tvoje" zgrade, zar ne?
 
Šalu na stranu, ne znam ništa o tržištu nekretnina u Crnoj Gori, ali predstava mi je da tamošnje premium nekretnine više služe kao instrument špekulacije nego kao osnovno prebivalište za veliki broj ljudi (uostalom, šta je stalna populacija celog crnogorskog primorja u zimskom periodu, u odnosu samo na opštinu Novi Beograd...)

Ako se misli na Porto Montenegro to je definitivno jedna od najpovoljnijih destinacija da privez jati, tog kapaciteta i tog kvaliteta na mediteranu. Tako da ne moze da se poredi ni na koji nacin sa Beogradom na vodi.

BGD na vodi ce biti stambeno naselje, kao Belvil ili Stepa i to vam je to... Ni o kakvoj ekskluzivi nemojte ni da sanjate.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425560#p425560:1rg5n3v0 je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 9:39 am[/url]":1rg5n3v0]
Možda zato što Sava u koju se izliva fekalna kanalizacija ipak nije ravna Jadranskom moru...
Šalu na stranu, ne znam ništa o tržištu nekretnina u Crnoj Gori, ali predstava mi je da tamošnje premium nekretnine više služe kao instrument špekulacije nego kao osnovno prebivalište za veliki broj ljudi (uostalom, šta je stalna populacija celog crnogorskog primorja u zimskom periodu, u odnosu samo na opštinu Novi Beograd...)
Ako postoji ikakva šansa za BNV, to je upravo varijanta da rentijeri u posedu nekretnina na crnogorskom primorju ocene da to više nema neku perspektivu, pa da ih založe kod banke u zamenu za pare kojima bi kupili nekretnine u BNV, pa ako nemaju da otplate zalog taman će im banka pomoći da se ratosiljaju crnogorske nekretnine koju ionako ne znaju kome bi prodali...
Jedina "začkoljica" je u tome da oni koji su se već opekli u Crnoj Gori, ne verujem da će baš u velikom broju hrliti da kupe u BNV-u nešto u izgradnji, ovog puta će valjda pričekati makar da vide kako se projekat razvija i kakve rente se postižu u realnom životu.

Ja sam poredio sa Porto Montenegro i Zavalom, tu ima nekih paralela. Neće vlasnici tih stanova prodavati da bi kupili nešto u BnV. Eventualno će mali procenat kupiti i u BnV. U CG su "pukli" manji investitori, i to koji su došli kasno i sa strane. Taj deo nije za porediti sa BnV već sa drugim manjim investitorima u BG. U Porto Montenegro se svake godine gradi još po par zgradica, pogledaj ko je sve ušao od investitora...

CG i Beograd su tu negde po turizmu gledano na godišnjem nivou. CG ima samo jednu-dve vrste turizma i to u samo kratkoj sezoni. Beograd je aktuelan cele godine - to je potencijalno presudna razlika. I sa BnV Beograd hipotetički dobija još jedan segment (ako već gledamo turizam i najavljene hotele u BnV).

Nemoguće je izmeriti potencijalan posredan uticaj hipotetički gotovog premium BnV-a na npr usluge koje se izvoze iz Beograda, ili na imidž Srbije u globalu. Ali validna pretpostavka je da će biti pozitivan.

Na kraju, vrlo je malo nespornih činjenica u svakom poslu. Sve su to špekulacije, ovo što obojica pišemo. Iz mog iskustva i svaki biznis plan je špekulacija :)

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425560#p425560:1rg5n3v0 je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 9:39 am[/url]":1rg5n3v0]
Ako govorimo o "premium priči", izvini, ali moram da kažem da je ona najmanje bitna za ekonomski boljitak Srbije. Kapital uložen u rentijersku nekretninu je najmanje koristan po društvo jer je potrošen u jednom cugu, ne reinvestira se, a prihod od izdavanja najlakše klizi u sivu zonu i samim tim ne puni budžet. To da 32% profita od BNV ide Srbiji, znaš i sam da ne pije vodu, prosto zato što je BNV zbog apsolutnog nedostatka infrastrukture skup za izgradnju pa će se sav "državni" profit odliti u infrastrukturne troškove.

To da je "premium priča" najmanje bitna za ekonomski boljitak Srbije je takođe špekulacija. Kao što gore napisah, izmeriti tako nešto može samo nabeđen menadžer (kakve sam doduše sretao). Tako da moramo prihvatiti da je ono što obojica pišemo čista špekulacija.

Za 32% profita... mislim da će dosta ići Srbiji. Ne zaboravi da BnV neće prodati nijedan lokal niti poslovni prostor.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425560#p425560:1rg5n3v0 je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 9:39 am[/url]":1rg5n3v0]
Da, nekretnine sa cenom kvadrata od 2600 evra naviše su manje-više irelevantne za sve ono što se u Beogradu gradi van Beograda na vodi, ali pri ceni od 2100 evra već govorimo o direktnoj konkurenciji. Međutim ovo što ti pričaš, da si 2600 evra platio kvadrat u zgradi koja suštinski pripada nižem cenovnom rangu, to nema baš puno veze sa prodajom BW Viste u globalu.

...

Prvo, kula Beograd je još uvek rupa koja se nije makla od faze (neuspešnih) probnih šipova. Drugo, ako bi se i gradila, samo bi smanjila atraktivnost i ekskluzivu "tvoje" zgrade, zar ne?

Ovaj deo je trol, ali da odgovorim. Ne vidim kako je Vista eksluziva u BnV, Residence je bolji, kula će biti bolja (i nadam se da će završiti sa šipovima uskoro). Ja nisam kupio najbolji stan u BnV. Iako sam možda zaslužio, nemam toliko novca :D

Mislim da je dobra ideja da se napravi balans između premium i "premium economy" segmenta u BnV kako bi se napravio balans između onih koji tu žive za stalno i onih koji dođu na par nedelja godišnje (uostalom i to je viđano na drugim mestima).

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425565#p425565:1rg5n3v0 je napisao(la):
vranac » Čet Dec 29, 2016 10:09 am[/url]":1rg5n3v0]
Ako se misli na Porto Montenegro to je definitivno jedna od najpovoljnijih destinacija da privez jati, tog kapaciteta i tog kvaliteta na mediteranu. Tako da ne moze da se poredi ni na koji nacin sa Beogradom na vodi.

BGD na vodi ce biti stambeno naselje, kao Belvil ili Stepa i to vam je to... Ni o kakvoj ekskluzivi nemojte ni da sanjate.

W hotel i St regis ako zaista dođu će uneti nešto novo. Zavala u Budvi nema vez, već samo pogled. Porto Montenegro ima svoju prednost. Ali i Beograd ima svojih.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425565#p425565:10gba8hw je napisao(la):
vranac » 29 Dec 2016 10:09[/url]":10gba8hw]
BGD na vodi ce biti stambeno naselje, kao Belvil ili Stepa i to vam je to... Ni o kakvoj ekskluzivi nemojte ni da sanjate.

BNV je ekskluziva u odnosu na Stepu ili Belvile.
Na Stepu je ekskluziva po kvaliteti, a na Stepu i Belvile po blizini centru grada i reke.
Od BNV do Trga Republike imas 15 minuta pesaka, a od Belvila ili Stepe do centra za 15 minuta ne mozes da stignes ni kolima a ni javnim prevozom.
Do reke od Stepe trebas poprilicno da putujes, a Belvile je relativno blizu reke ali taj deo je poprilicno ne uredjen zbog toplane i privezanih splavova jednog do drugog tako da reku skoro i ne vidis.
A da ne govorim da ce uz Belvile biti sagradjena nova autobuska stanica koja ce privući u ovaj deo grada saobraćajne gužve i sav ostali haos.

Zivim u Belvile i vrlo rado bi se preselio u BNV samo da mogu.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425560#p425560:3i2riatx je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 9:39 am[/url]":3i2riatx]
Da, nekretnine sa cenom kvadrata od 2600 evra naviše su manje-više irelevantne za sve ono što se u Beogradu gradi van Beograda na vodi, ali pri ceni od 2100 evra već govorimo o direktnoj konkurenciji. Međutim ovo što ti pričaš, da si 2600 evra platio kvadrat u zgradi koja suštinski pripada nižem cenovnom rangu, to nema baš puno veze sa prodajom BW Viste u globalu.

Ovde je bitno napomenuti da je najjeftiniji stan u Visti ~ 2100 evra, i to onaj koji će videti samo susedne zgrade... u zgradi koja nema ni temelje. Gde postoji takav kvadrat trenutno u Beogradu? Ne smemo da poredimo za izgrađenim ili gotovo izgrađenim zgradama po Beogradu. Za sada nije direktna konkurencija postojećim projektima. Ja zato navijam da je to 2100 sada najmanje što će biti na BnV. I zbog svog profita :), i zbog opšte korektnosti na tržištu.
 
Zgarada Galens (Pupinova palata) u Novom Sadu koja se gradi u samom centru preko puta glavne pošte ima cemu 2400 EUR po m2...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425568#p425568:llgdd6bi je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 10:14 am[/url]":llgdd6bi]
CG i Beograd su tu negde po turizmu gledano na godišnjem nivou. CG ima samo jednu-dve vrste turizma i to u samo kratkoj sezoni. Beograd je aktuelan cele godine - to je potencijalno presudna razlika. I sa BnV Beograd hipotetički dobija još jedan segment (ako već gledamo turizam i najavljene hotele u BnV).

Nije mi jasno kako tačno definišeš taj segment turizma, s obzirom da priča o hotelima visoke kategorije u Beogradu nema baš mnogo veze sa BNV. Crowne Plaza je tu, Hilton je u izgradnji... U BNV imamo samo najavu za W na stendbaju, iz prostog razloga što je vlasnik brenda dao načelnu saglasnost za korišćenje franšize u hotelu u BNV, ali BNV d.o.o. očigledno nema u planu da sam bude operator franšize, već pokušava da nađe trećeg investitora za to.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425568#p425568:llgdd6bi je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 10:14 am[/url]":llgdd6bi]
To da je "premium priča" najmanje bitna za ekonomski boljitak Srbije je takođe špekulacija.

Evo, sam si rekao da je omogućeno potpisivanje ugovora za stan direktno sa BNV d.o.o, tako da ne bude prepreka za povraćaj PDV-a.
Samo na BW Residences i BW Vista budžet može kroz porez na promet da prihoduje jedno 25 miliona evra. Ako je otvoren put za povraćaj PDV-a, onda PDV ne mora da plati mal te ne niko, svako može da kupi na člana porodice koji još nema nekretnine u vlasništvu. Time se država odriče praktično jedinog sigurnog budžetskog prihoda od izgradnje BNV! Zbilja se postavlja pitanje koliko ima smisla da ržava uopšte dozvoljava nekakav povraćaj PDV-a na stan u premium klasi.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425568#p425568:llgdd6bi je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 10:14 am[/url]":llgdd6bi]
Ovaj deo je trol, ali da odgovorim. Ne vidim kako je Vista eksluziva u BnV, Residence je bolji, kula će biti bolja (i nadam se da će završiti sa šipovima uskoro). Ja nisam kupio najbolji stan u BnV. Iako sam možda zaslužio, nemam toliko novca :D

Ali još koliko juče si napisao da si platio premium cenu za zgradu u ecomomy premium kategoriji, zato što je u pitanju stan sa praktično najboljim pogledom u gradu. Mogao si za iste pare da kupiš stan u višoj klasi ali nisi jer ti je pogled najvažniji, jel tako beše?

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425568#p425568:llgdd6bi je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 10:14 am[/url]":llgdd6bi]
Mislim da je dobra ideja da se napravi balans između premium i "premium economy" segmenta u BnV kako bi se napravio balans između onih koji tu žive za stalno i onih koji dođu na par nedelja godišnje (uostalom i to je viđano na drugim mestima).

OK, znači možemo da zaključimo da je BW Vista zamišljena za stalni život u "premium economy" segmentu, a BW Residences za tajkunsku špekulaciju crnogorskog tipa. Što se tiče vezova na obali, ko zna, nudiće BNV d.o.o. verovatno i to. Uostalom, prekoputa Gazele već funkcionišu dve marine za čamce koje se nalaze na teritoriji BNV-a.

Sitnice poput autobuskih stanica, migranata, izliva fekalija tamo gde bi mogli da budu vezovi, pretpostavljam da će biti repavane u hodu... Uložiće naša država desetine milione evra (u delu koji nije u obavezi investitora BNV d.o.o) samo da sve to bude cakum-pakum.
Dobro, molim lepo, ne kažem da neće, ali onda ne vredi da pričamo priče o tome da je projekat benefit za Srbiju.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425574#p425574:248ohwjw je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 10:45 am[/url]":248ohwjw]
Ali još koliko juče si napisao da si platio premium cenu za zgradu u ecomomy premium kategoriji, zato što je u pitanju stan sa praktično najboljim pogledom u gradu. Mogao si za iste pare da kupiš stan u višoj klasi ali nisi jer ti je pogled najvažniji, jel tako beše?

Isključujem se sa teme, preterao si sa trolovanjem i direktnim napadom na moj lični izbor, kao da ti to najviše smeta u životu. Imate izvod iz katastra sa cenama u Residence. Tvoje pitanje vidim kao najgori vid trolovanja.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425571#p425571:341rjghm je napisao(la):
Stomatolog » 29 Dec 2016 10:20 am[/url]":341rjghm]
BNV je ekskluziva u odnosu na Stepu ili Belvile. Na Stepu je ekskluziva po kvaliteti, a na Stepu i Belvile po blizini centru grada i reke.

Apropo Stepe i BW Vista:
Mnoge zgrade u Stepi su gradile najozbiljnije domaće firme uz vrlo revnosan i dobar nadzor. Sve zgrade imaju grejanje po utrošku, optiku do svakog stana, podzemne garaže. Zgrade nemaju profesionalni facility management, ali zbog fantastične strukture stanara (sve mladi i radni ljudi) sve se pedantno održava u dogovoru stanara, liftovi kao da si u hotelu, stepeništa čista kao polizana. Makar ono što sam ja video. Naselje obiluje zelenim površinama, državna ambulanta, nov vrtić, supernova škola Danilo Kiš sa odličnom strukturom dece, što sledi iz dobre strukture roditelja.

Šta Vista dodatno nudi u odnosu na ovo? Granitnu keramiku, skupa kupatila, centralni sistem zonirane klimatizacije (ništa što čovek sam sebi ne može da dobudži i u samoj Stepi, ako mu je baš stalo), recepciju u prizemlju i harač facility managementa. Fasada Viste do 20. sprata još uvek ne znamo za sigurno da li bi mogao biti demit na nivou Stepe ili šta li je.
Jedino što je protiv Stepe je krš lokacija. Ali i BNV zahteva još daleko više državnog ulaganja u infrastrukturu, nego što je potrebno za izgradnju SMT-a koji bi kvalitetno povezao Stepu i ceo voždovački deo grada sa civilizacijom.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425571#p425571:341rjghm je napisao(la):
Stomatolog » 29 Dec 2016 10:20 am[/url]":341rjghm]
Od BNV do Trga Republike imas 15 minuta pesaka, a od Belvila ili Stepe do centra za 15 minuta ne mozes da stignes ni kolima a ni javnim prevozom.

E, upravo sam o ovome već pričao. Jeste, od BW Vista do Trga Republike čovek može da se uzvere peške za 15 minuta i da pritom ispusti dušu. A da li od BW Vista do Trga republike može da se stigne za 15 minuta kolima? Dobar deo dana - ne može! Hajde, navedite mi neku dobru rutu kretanja, bez saobraćajnih prekršaja koji povlače kaznene poene!
Upravo u tome je poenta, teza da je BNV dobro vezan sa centrom grada je laž. Kolima do Trga iz BNV-a ili iz Bellvila, svejedno je!

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425571#p425571:341rjghm je napisao(la):
Stomatolog » 29 Dec 2016 10:20 am[/url]":341rjghm]
Zivim u Belvile i vrlo rado bi se preselio u BNV samo da mogu.

Nisi valjda uzeo 13. sprat sa pogledom na GSP...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425576#p425576:2ts3x5un je napisao(la):
nikolas27 » 29 Dec 2016 10:51 am[/url]":2ts3x5un]
sključujem se sa teme, preterao si sa trolovanjem i direktnim napadom na moj lični izbor, kao da ti to najviše smeta u životu. Imate izvod iz katastra sa cenama u Residence. Tvoje pitanje vidim kao najgori vid trolovanja.

Nisam omalovažavao tvoj izbor, ti si sam rekao da "nisi kupio najbolji stan u BNV, iako možda zaslužuješ", a mene je takva konstatacija začudila jer si malopre već objašnjavao da si kupio ono što je za tebe najbolje, a to je ekstra pogled.
Hvala ti na svim informacijama koje si izneo na temi i verujem da ćeš se na temu vraćati, jer ako je suditi po vradovicu, kupovinom stana interesovanje za ponudu BNV d.o.o. se ne završava.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425581#p425581:2v7aspgm je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 11:19 am[/url]":2v7aspgm]
Nisam omalovažavao tvoj izbor, ti si sam rekao da "nisi kupio najbolji stan u BNV, iako možda zaslužuješ", a mene je takva konstatacija začudila jer si malopre već objašnjavao da si kupio ono što je za tebe najbolje, a to je ekstra pogled.

Jasno je da nisi ljubitelj projekta BnV, i to je apsolutno normalno i prihvatljivo. U mom ličnom interesu je da bude što više objektivnih kritičara koji će ukazivati na loše stvari i uticati svojim mišljenjem. Ali treba voditi računa u online konverzaciji, trolovanje i botovanje su zlo. Botove je lako prepoznati, ali trol može biti jako suptilan i mnogi nasednu na provokaciju. Ja se nisam upecao na tvoje izjave o Stepi koje ili jasno govore o tvojoj subjektivnosti ili koje pozivaju na raspravu oko nečega što nikako nije predmetno sa meni nepoznatim ciljem (a o cilju trolovanja po definiciji ni ne treba raspravljati). Dalje, ti pokušavaš zamenom teza, vađenjem iz konteksta i raznim drugim jeftinim trikovima da ukažeš na to da sam ja pogrešio u izboru ili pokušavaš da dokažeš da sam možda dao lažne informacije jer eto ti si me "uhvatio" da sam nedosledan (što je ponovo izgleda samo tebi vidljivo)? Kako sam mogao da kupim malo veći stan (zbog strukture "ekvivalentnih stanova"), sa skupljim parkingom, sa identičnim pogledom, koji kosta više po kvadratu za ukupno gledano iste pare, gde je ta matematička relacija (čak i ako izbaciš pogled)?

Samo da podsetim, ja sam se zbog laži da nema povraćaja na PDV u BnV i uključio na temu. Ostajem isključen sa teme pošto informacije o Visti svakako dobijam iz prve ruke, Savski amfiteatar mi je bitniji zbog vrednih ljudi koji tamo kače slike.

Stop trolovima i stop botovima.

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=425581#p425581:2v7aspgm je napisao(la):
stanislaw » Čet Dec 29, 2016 11:19 am[/url]":2v7aspgm]
Hvala ti na svim informacijama koje si izneo na temi i verujem da ćeš se na temu vraćati, jer ako je suditi po vradovicu, kupovinom stana interesovanje za ponudu BNV d.o.o. se ne završava.

To jeste izgleda obrazac, ako ćemo da uzmemo reprezentativan primerak od čitave 2 osobe sa ovog foruma.
 
Ovde imamo ipak nesto malo drugaciju situaciju od vradovica koji ima obicaj i da provocira svojim "odusevljenim" postovima. Poredjenje sa Belvilom se moze uzeti kao osnov samo u pogledu osporavanja necije odluke da svoj stan kupi u nekom objektu naselju itd. Takvi komentari su bili izrazeni najvise u temi o Belvilu ali nista manje i u temama o ostalim stambenim blokovima.
 
Isključujem se sa teme, preterao si sa trolovanjem i direktnim napadom na moj lični izbor, kao da ti to najviše smeta u životu. Imate izvod iz katastra sa cenama u Residence. Tvoje pitanje vidim kao najgori vid trolovanja.

Nema razloga da se iskljucujes sa teme. Jednostavno navikni se na to da su ljudi hejterski nastrojeni prema svemu u Srbiji. To ti je samo opste stanje nacije na koje utice i domace vaspitanje koga nema. Ti ovde da izmislis struju ljudi bi ti rekli u fazonu"ti si lud pobices ljude sa time" "kako si glup sto si izmislio 220v sto nisi 110v" i slicno. Jednostavno nekima nema pomoci. Pusti ga neka troluje, neka hejtuje nastavi da ucestvujes u forumu ako nista drugo popravices balans :)
Osim toga moram priznati da se stanislaw debelo popravio u svojim postovima. U poslednje vreme pise i konstruktivnije i umerenije od mene.

Hajde da se vratimo na temu broja prodatih stanova. Ono sto zvanicno govore ljudima koji kupuju jeste da je prodato oko 200 stanova u BW Residence i oko (zaboravio sam broj) u BW Vista.
 
Vrh