Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[Sister]

Koji ste vi belvilovci snobovi

Нису сви,
али добар део жестоко пати од комплекса више вредности што је само по себи некултура. Није "сиромашни" менталитет него "буржујски" али је сељаклук једнаке снаге.

А велики део не може да прихвати чињеницу да су преплатили станове, али то је оправдано, јер је у питању животна инвестиција. Ја лично браним и чоколадицу када узмем у Максију, а могу мислити колико бих бранио стан од 90 000 евра, па макар да јесам појео оно што се не је!

To je upravo ono o čemu se ovde priča... Ja otkako sam kupio stan, pa posle i drugi u Belvilu više se i ne sećam koliko para sam uložio u adaptaciju i nameštaj. U jednom smo vadili skoro sve elektro instalacije (sa sve kutijom sa osiguračima) i radili nove, izmeštali skoro sve cevi u kupatilu, preuredili raspored... Verovatno su troškovi adaptacije izašli kao 30-40% vrednosti stana (ukupna kvadratura skoro 170 m2)... Zaista me baš briga da li sam platio par hiljada eura više ili manje, ako je to životni prostor koji mi odgovara, a i više mi nego odgovara.

Mislim, kupiš kola za 50 000, a posle 5 godina vrede jedva 20 000. Tako stvari funkcionišu - sve košta. Možeš ti da se tešiš da si ispao pametan što si kupio Jugo za 600 eura koji posle 10 godina vredi 500 eura (i imaš jeftiniju registraciju, servis na buvljaku itd), a da je onaj bu**** što je "izgubio" 30000 eura za 5 godina vozeći "malo bolji auto". Jednostavno, ne razmišljaš isto kada nemaš prebijene pare u džepu i kada si nešto stekao u životu. To je ta priča o "mentalitetu siromaštva".

I onda ti pričaš o nekakvoj čokoladici u Maxiju. To je upravo primer razlike u razmišljanju :blah:

Nemati prebijene pare u džepu znači putovati bez prtljaga. Na sve važne sastanke u svom životu idem isključivo bez žute banke u džepu, to mi je kao dobra sreća. Da nisam baš do kraja poremećena, i sam Pikaso je govorio da voli da ima novac, ali da živi kao siromašak. I kako bre nije ti važno da li si dao par hiljada evra više ili manje..mentalitet siromaštva, kako je to neko ovde nazvao, mi se ne dopada, ali vrlo često i "način razmišljanja" odnosno mentalitet onih koji su kako kažeš "nešto stekli u životu" takođe može da bude kao krivo drvo. Valjda je prava stvar u sredini. Ne vredi da se pita da li je zaista vredelo dati nekoliko hiljada više ili manje za uređenje stana. Hoću da kažem, ugađanje sebi do najsitnijih detalja te vodi u prevremeno starenje. Thats not my cup of tea.

 

[Erysimum Cheiri]

I kako bre nije ti važno da li si dao par hiljada evra više ili manje..

Pa sigurno necu sada da 4 godine razmisljam o tome... Zaradio sam u medjuvremenuto sto sam eventualno preplatio. Sa ove vremenske distance je beznacajno. To sam napisao povodom konstatacije da neko ovde nakon sto se pre 2-3-4 godine uselio i dalje brani "preplacene" stanove i razmislja na taj nacin sto je meni besmisleno... Mada sa aspekta onoga kome je investicija cokoladica u Maxiju, mozda i ima smisla. Ne znam.

Price o "zivotu poput siromaha" su detinjaste i nezrele - zivimo post-industrijskoj - informatickoj eri. Jasno je da se vecina stvari gleda kroz novac i ima neku svoju vrednost.

 

[Sister]

Čudi me da se to o preplaćenosti stanova u belvilu uopšte više poteže. Evo već po 355. put- cena od 2105 evra sa pdv kada smo kupovali 2008. je bila super. Ali, super. Na Voždovcu u to vreme ništa ispod 2800, Novi Beograd stara gradnja ništa ispod 2400, a o novim oko Arene da ne govorim....Ko je tada kupovao stan, imao je to na raspolaganju. Od tada do danas belvil se dobrano isprodavao, što je znak da za cenu koja još uvek nije značajno pala ljudi ne misle da je preplaćena i da belvil jednostavno još uvek nema konkurenciju. Interesantno mi je i to kako ljudima izgleda da je belvil prebukiran ljudima, ili da ima malo svetla jer su prozori mali....a nisu. I sada ja kao "branim" preplaćene stanove. Ma, koješta.

Živeti kao siromašak je više stanje duha, neopterećenost beznačajnim stvarima. Četvoročlana porodica ne treba 400 kvadrata, ni pet kupatila. I ne mora sve biti u skladu sa našom voljom i željom. To je više stanje duha. Prestati biti gladan svega i svačega.

 

[tomasevgoran]

KUpuje se stan u belvilu ali su potrebni odredjeni radovi na adaptaciji.
Da li je neko koristio usluge nekih majstora i imate li preporuku za nekog konkretno. Čuo sam da ovi iz belvila voli da "proguraju" neke svoje, kakvi su?

 

[Jojica]

koga god da angazuju ne placaj (sve) dok ti ne zavrse, svi oni rade za "djokovice" itd puno prica ces cuti, ali zapamti sta ti kazem...

 

[laki72]

ccc...

 

[direktor]

"Belvil" pazarila dijaspora
M. L. JANKOVIĆ | 05. septembar 2013. 22:10 | Komentara: 12
U naselju napravljenom za Univerzijadu, posle četiri godine, još nisu prodati svi stanovi. Poslednji stanari kupovali gotovinom. Račun za održavanje kompleksa od 1.500 dinara

Naselje "Belvil"

ŽITELjI naselja koje je gostilo mlade svetske sportiste, posle četiri godine još traži nove stanare. Od gotovo 1.900 stanova, koliko ih ima u Bloku 67, i dalje je prazno oko deset odsto. Uprava "Belvila" kaže da je ovo leto bilo izrazito uspešno kada je prodaja nekretnina u ovom novobeogradskom delu u pitanju. Kvadrate, koji staju od 1.550 evra, u poslednje vreme najviše su pazarili naši ljudi koji žive u inostranstvu.


Neke od 9.000 učesnika letnje Univerzijade 2009. godine u prestonici, sada je u "Belvilu" zamenilo oko 3.500 stanara, koji su pazarili stanove u ovom naselju.

- Ceo blok je zaživeo, pogotovo ovog leta kada smo imali veliki broj kupaca koji su stanove platili gotovinom - kaže Miloš Stanojević, prvi čovek "Belvila". - Prodali smo 1.700 stanova, a iznajmljeno je 250 prodajnih objekata. Ostalo je još 25 odsto praznih lokala. Na prvim spratovima su stanovi dvostruke namene, pa su tu mahom smeštene firme, poput advokatskih i drugih administrativnih kancelarija.

Najmanji stanovi koji su preostali imaju 41 kvadrat, dok je kvadratura najprostranijih koji su i dalje na berzi nekretnina - 125.

Prema rečima Stanojevića, građani koji se odluče da se usele u Blok 67, u svom naselju imaju gotovo sve - banke, auto-kuću i Dom zdravlja.

- Oko 100 radnika brine o održavanju naselja, zelenilu i čišćenju - dodaju iz "Belvila". - Prostor je opremljen i sa 150 kamera, a imamo i obezbeđenje. Non-stop radi i kol-centar.

Žitelji našeg najmodernijeg stambenog kompleksa sve ove pogodnosti i plaćaju. One se na njihovom mesečnom računu naplaćuju 0,35 evra po kvadratu. Za najmanji stan, od 40 kvadrata, stanari treba da plate 1.500 dinara svakog meseca. Ipak, ovi troškovi se ne preklapaju sa infostanom, pa tako u svom računu ne plaćaju stavku za iznošenje smeća i održavanje zajedničkih prostorija.

USKORO SE OTVARA I OBDANIŠTE

ŽITELjI "Belvila" uskoro će dobiti i ultramoderni vrtić u sklopu svog naselja. Ovo će biti najsavremenije obdanište u Beogradu, sa centralnim video-nadzorom, kompjuterizovanim sistemima ventilacije i klimatizacije, uz korišćenje solarnih panela postavljenih na krovu.

- Ceo vrtić, površine 1.700 kvadratnih metara, biće prirodno osvetljen - kažu iz uprave "Belvila". - Ovaj vrtić ima kapacitet za više od 200 mališana, i namenjen je pre svega stanovnicima naselja. Ima kapacitet od po šest jaslenih i vrtićkih grupa, kao i dve predškolske grupe.
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... -dijaspora

 

[Nepopravljivi optimista]

Evo i jedne fotke novog vrtića i male reklama za vaše naselje

 

[gile24nbg]

:rant:
Mislim da je vreme da se progovori o placanju odrzavanja u naselju Belvile. Neformalna grupa koja sebe naziva lokalna zajednica stanara Belvilee http://www.luxhome.rs/mojbelville.com/ a koja je inace registrovana na adresu lux home coveka koji prodaje stanove po ovom naselju, su potpuno mimo zakona i podzakonskih uredbi grada Beograda, sklopili ugovor o odrazavanju celokupnog naselja i to po ceni od 0,35 EVRA po kvadratu. Mislim da je ovo tema o kojoj trebaju da se izjasne stanovnici ovog naselja i da se pobune kako bi napravili odrzivi sistem odrzavanja (moja procena je da bi to moglo da se uradi za tacno pola iznosa koji naplacuju, na pravom tenderu), a ne da se ova neformalna grupa zarad svojih interesa dere stanovnike ovog naselja za placanje nenormalne visoke cene odrzavanja. Poslednji u nizu stvari su predlozi za izvrsenje za naplatu ovih racuna, koje ce naplacivati privatni izvrsitelji...vreme je za pobunu protiv postupaka ove neformalne grupe....a zarad toga da nam ne naplacuju nesto nasta nemaju prava.....pozdrav

 

[direktor]

Skupite se pa uzmete dobrog advokata ko je napravio ugovor jeste vi kao stanari potpisali ugovor sa doticnima ,ili skupsitna stanara ,nas zakon ne poznaje lokalna zajednica ,neformalan sama rijec objasnjava ,

 

[ftj]

Što se nisi javio na tender ako ti to možeš upola cene da odradiš? Ugovor nije sklopila neformalna zajednica već skupština stanara. I po istom osnovu imaju i pravo da podnose predloge za izvršenje i tužbe za neplaćanje. Tebi uvek ostaje opcija da istupiš iz skupštine stanara time što ćeš prodati stan i kupiti negde gde skupština neće dogovarati takve poslove. Do tad si se zakonski obavezao da plaćaš održavanje.

 

[gile24nbg]

Kada se bude organizovao novi tender i to da isti ne bude organizovan od strane investitora, javice se ozbiljne firme koje ce sigurno uraditi to za pola cene (konkurencija bato, a ne monopol). Ugovor je sklopila svaka ponaosob skupstina stanara, ali je savet naselja belvile nepostojeci subjekat i neformalna grupa gradjana, a svi predsednici skupstine stanar su veoma bliski sa investitorom koji ima svoj interes jos dok ne proda preostale stanove.
Ako si zainteresovan za kupovinu stana rado cu tebi prodati po ceni koju sam kupio od investitora / 2.000 EVRA po m2, jos je sada lepo okrecen, ima kuhinju i sve sto treba...sto se tice toga da sam se na nesto zakonski obavezao grdno gresis, jer sa ovakvim cenama tesko da se skupstine stanara krecu u dozvoljenim granicama....
ocigledno je neformalna grupa koja sebe naziva @savetom naselja sastavljena od ljudi koji misle da su bogom dani sto zive sada u beogradu a pre toga nisu pa jos u belvilu i namecu svoja pravila uz pomoc investitora koji jos ima dosta neprodatih stanova, ali nicija nije gorela do zore....

 

[Cobretti]

UREDBA
O ODRŽAVANJU STAMBENIH ZGRADA I STANOVA
("Sl. glasnik RS", br. 43/93)

Član 5

Radovi na tekućem održavanju zajedničkih delova stambene zgrade obuhvataju:

1) redovno servisiranje liftova;

2) popravke iil zamenu automata za zajedničko osvetljenje, prekidača, sijalica i dr.;

3) deratizaciju, dezinsekciju i dezinfekciju zajedničkih prostorija u zgradi;

4) redovne preglede i servisiranje hidroforskih postrojenja u zgradi, instalacija centralnog grejanja (kotlarnica, podstanica, mreže sa grejnim telima, ventila, dimnjaka centralnog grejanja) i dr. instalacija i uređaja za gašenje požara u zgradi, gromobranskih instalacija, instalacija vodovoda i kanalizacije u zgradi, elektroinstalacija, uređaja za nužno svetlo, uređaja i opreme za klimatizaciju i ventilaciju zgrade;

5) čišćenje oluka i olučnih cevi zgrade;

6) popravku ili zamenu okova, brava, katanaca i drugih uređaja za zatvaranje ormana za strujomere, vodomere, telefonske i televizijske instalacije u zgradi;

7) krečenje zajedničkih prostorija u zgradi;

8) farbanje cevne mreže, grejnih tela i drugih uređaja u zajedničkim delovima zgrade;

9) održavanje higijene u zajedničkim delovima zgrade (čišćenje i pranje ulaza, zajedničkih prostorija, stepeništa, hodnika, zastakljenih površina i dr.);

10) čišćenje i održavanje trotoara oko zgrade, odnosno nasipa, useka, rigola i slično;

11) druge radove kojima se obezbeđuje tekuće održavanje zgrade na zadovoljavajućem nivou upotrebljivosti.

 

[Cobretti]

Ako pak pogledamo odluku koju je doneo Belvil tj, preporucio skupstini stanara, vidi se da je tu mnogo vise stvari ugovoreno, cak 6 stavki, a zakon je pisan usko i samo za odrzavanje zgrade, a ne za odrzavanje naselja i slicno...
Postoji gore navedena
UREDBA
O ODRŽAVANJU STAMBENIH ZGRADA I STANOVA
Koja jasno propisuje sta to moze da bude tekuce odrzavanje zgrade.

Gde je zakonska osnova za potpisivanje ugovora za recimo fizicko tehnicku zastitu ili menadzment naselja, ili odrzavanje zelenila?
Ne kazem da to ne treba da postoji, ali i ja sam odavno misljenja, da tu neko uzima veliku lovu na foru.

Ne moze niko tu da namece svoja pravila mimo zakona, ako ugovori o odrzavanju nisu u skladu sa zakonom, sta onda?
Moze lepo da se procita sta pise u zakonu i dopunskim uredbama.

Moze ista skupstina stanara, koja ima podrsku neprodatih stanova i investitora, da potpise i da nam treba garnizon vojske na primer za svaku zgradu, koji mora da se izdrzava od strane skupstine stanara..

 

[ftj]

@gile24nbg

Kao što se vidi ugovor nije potpisala neformalna grupa građana nego skupština naselja čiji su članovi predsednici skupštine stanara svih zgrada pojedinačno. Uvek možeš da izložiš svoj program na skupštini i da se kandiduješ za predsednika i da sve te usluge obezbediš za manje pare. Verovao ili ne, first facility ima minimalne zarade na ovom održavanju a verujem da bi neki gile gedora mogao da da ponudu za upola cene ali to održavanje ne bi ličilo ni na šta.

@Cobretti

Mislim da je zakon koji definiše prava i obaveze skupštine stanara malo veći od jedne uredbe a4 formata.

 

[Jojica]

sećam se pre par godina je ista priča bila, kako nas je firma gulila, a cena je bila skoro ista, sem što je održavanje po meni bilo bolje, iako i ovo sada nije loše, ali nije na nivou ranijeg koje je bilo nešto skuplje, ali malo bolje.

Najviše me iritira što su liftove polako ruinirale čistačice koje su nekim žicama prešle preko svih liftova, i sad izgledaju kao da ih je neko namerno grebao.

Što se tiče cene, tu nemam zamerke, kome je skupo, neka ide u neki blok pa neće imati takve probleme, ja volim da je sve uredno, i da ne lomim nogu u otvorenom šahtu, i volim da imam čiste zidove, a ne iscrtane, i volim da imam zeleno oko zgrade a ne blato i mrak.

 

[Cobretti]

To je naravno duza uredba, ono je njen deo koji se odnosi na tekuce odrzavanje zgrade.
Ta uredba je takodje pomenuta i u zakonu na koji se poziva Skupstina naselja Belvill i njeni poslanici:

Clan 38.

Do donosenja propisa, odnosno podzakonskih akata na osnovu ovog zakona, primenjivace se Uredba o odrzavanju stambenih zgrada i stanova ("Sluzbeni glasnik RS", broj 43/93) i propisi opstine doneti na osnovu zakonskih odredaba koje prestaju da vaze stupanjem na snagu ovog zakona.

 

[privremeni]

Ne verujem da bi privatni izvršitelji uzimali dug da nije naplativ...

Realno je u naselju iznenađenje videti pikavac, ulazi, liftovi i hodnici su takođe čisti.
S druge strane dečja igrališta su se poprilično raspala i to s obzirom na broj dece u naselju je zaista očajno. Malo igrališta i malo rekvizita.
Polako počinje da se pravi parking na pešačkoj stazi ispred Zumbula i ne razumem zašto i tamo ne postave betonske kante, na ulazu sa ulice. Zaista su budale svi koji su plaćali parking mesto. Ispred Mimisa uvek ali uvek parkiran crni golf.

Pola zgrade Neven je izašlo iz sistema održavanja i njihova zelena površina trenutno izgleda najlepše u celom naselju. Kako su organizovali ostatak održavanja znaju najbolje oni pa ako ih ima neka kažu.

Ako neko misli da je cena održavanja preskupa, zašto ne uplati procentualno koliko misli da zaslužuju oni koji održavaju zgrade i naselje?
Lepo je ući sa čistog betona u čist ulaz, lift i konačno hodnik, a još lepše da komšija to sve plati.

Ako postoji jeftinije održavanje istog ili višeg kvaliteta, još bolje: ne vidim ko bi se od stanara bunio da plaća manje.

 

[MilisaV]

pošto sam pričao malo sa stojanovićem, on mi je rekao da je bilo ponuda čija cena održavanja je bila manja od zbira minimalnih plata potrebnih čistačica, i takve ponude nisu uzimane u obzir.

tako da da verovatno može jeftinije ako bi te čistačice radile na crno i stvari slično tome.

a gile prvi post pa baš ni manje ni više nego o ceni održavanja. da tu nisu neki skriveni motivi u pitanju?
u suštini nema ništa loše da neka druga firma preuzme održanje ili obezbeđenje, samo uradi to na regularan način, preko tendera i da svi radnici budu prijavljeni i da se ispoštuje procedura, nemoj na ovakav način.


a što se tiče dečijih igrališta stanje je katastrofalno. dečije rekvizite jedino obezbeđuju kafići.
lavina zauzela više od polovine dečijeg igrališta i to i dalje traje, i to sve sa blagoslovom investitora. takođe nema ni jedan sportski teren za basket/fudbal, a ima mesta makar jedan da se napravi kod vrtića.


što se mene tiče ovo održavanje što postoji je najbolja stvar belvila. ko ne veruje u to nek se prošeta do dr ivana ribara u one neprofitne stanove, pa nek pogleda našta liči danas njihova okolina, nepunih godinu dana od useljenja.

voleo bih kad bi neki stariji blok uveo ovaj vid održavnja. mislim da bi to bila dobitna kombinacija u svakom smislu.

 

[Jojica]

mene takodje odusevljavaju likovi koji kritikuju održavanje i misle da im to daje za pravo da ne plate, to vam je kao da odu u restoran, vide cenu, kad pojedu, neće da plate, nego traže da neko ko takođe jede za stolom pored njihovog plati umesto njih.

 

[Cobretti]

To sto kazes generalno nije tacno, ja koji sam medju prvima potpisao ugovor, bio sam obmanut oko cene odrzavanja, i ono je visestruko skuplje nego sto mi je pri potpisivanju usmeno receno. Tada te cene nisu bile jos uvek prezentovane,nije mi cak problem to i da dokazem, mada nema poente to ovde da radim.

To je kao da udjes u restoran, pitas konobara koliko je pivo on kaze, regularno 250 kinti, i onda donese racun na 750, i jos te primora da svaki dan pijes to pivo, moze i tako da se gleda...

Medjutim realno, to sto je u kupoprodajnim ugovorima tada bilo sad to niko i ne pominje, sad je okosnica ugovor skupstine stanaras sa raznim firmama, ali on je potpisan prema stavkama koje debelo izlaze iz okvira pravno propisane regulative za tu oblast, tako da treba prvo da dodje do sudjenja, pa da se vidi ko je zaista u pravu i ko kome sta duguje.
Nema trika da mene neko moze da te primora da se odrzava zelenilo u naselju, kroz zakon o odrzavanju zgrade, i to je kraj price, a tu su i ostale sporne stavke.

Neko rece da je sporna cena za ciscenje, ako je vrednost jednaka prostom zbiru plata cistacica.
Da li taj neko zaista misli, da te cistacice ciste samo nase naselje, kao full time JOB?

DA, JA hocu da placam odrzavanje, ali uskladu sa realnom cenom, ovo jecena koja je kao da zivim u PArizu, i bukvalno, jer znam cene odrzavanja tamo.
To je u zbiru i dalje oko 60.000 evra mesecno za celo naselje, ako se sve naplati, i to su full plate za okvirno 150 ljudi koji rade full time posao...

 

[Jojica]

Cobretti, nisi bio obmanut, kako to da su samo tebe obmanuli i nikoga drugog? Što se tiče cene odzravanja u imperijalu pored yubiznis centra ti je 1.2 evra po m2, to znaci 2 ili 3 puta skuplje, znaci firma koja radi očekuješ da radi bez interesa? Pa niko ne radi bez interesa, ti hoćeš da ti mi plaćamo održavanje jer si "obmanut" pa to su priče za malu decu, a kao nećeš da ti mi održavamo zgradu, ali nemaš ništa protiv da ti je sve čisto, trava itd itd.

 

[Cobretti]

Necu sve detalje da iznosim, definitivno nismo istu stvar potpisali prilikom kupovine stana, mozda i jesmo, ako si kupio u prvom turnusu. Cene odrzavanja sam dobio tek nekih 1,5 godine, posle potpisa ugovora, pred samo useljenje.
Svakako ne zelim da nikoga ostetim, ali ni suprotno.

Odrzavanje zgrade sam po zakonu duzan da placam, kao i svi.
Ali po tom istom zakonu i podzakonskim aktima, da li sam duzan da placam menadzement naselja, fiz teh zastitu, neko racunovodstvo, zelenilo u naselju?
Da li neko moze, to u moje ime da prihvati, i da mi ispostavlja racun za to?
Da li je nadlezna skupstina stanara koja je potpisala te ugovore, ako u dokumentu koji je podzakonski akt jasno je napisano na sta, tj. koje aktivnosti (taksativno navedene), oni mogu da se pozovu prilikom potpisivanja ugovora za tekuce odrzavanje zgrade?

Ja ovde ne govorim sta bi bilo pravedno, jer je to rastegljiva kategorija, vec sta su formalne ingerencije skupstine stanara, i da li ih se ona pridrzava prilikom potpisivanja ugovora, tj u cijem interesu se isti potpisuju, i na kojim osnovama.

 

[Belvilenjak]

Da li neko zna sta se desava nakon isteka trenutnog odrzavanja (koje ce trajati, ako ne gresim, najkasnije do 1. aprila 2015)? Jesmo li u obavezi da u nedogled placamo odrzavanje po nekim novim buducim ugovorima?

 

[Cobretti]

Upravo pisem kao stoji stanje sto se obaveza tice.

Sto se skupstine Belvila i njenih poslanika tice, naravno da nece da ubiju zlatnu koku.

Citao sam svojevremo kad je jedna zgrada predlozila da se odrzavanje smanji, svi ostali iz skupstine Belvila su jednoglasno odbili, slucajno ili ne?