Belville - [ Stambeno poslovni kompleks | 430 000kvm ]

[pinokio]

Pisao si, znam. Kao što sam ti napisao pre nego sto si me cenzurisao odnosno izbrisao moje komentare sa sa weba, ponovo ti ponavljam. Tvoji tekstovi su obimni, zbunjuju ljude, puni neistina, i služe za manipulaciju stanarima. Tvoj web korstis da iznosis polu-istine, a ne za objavljivanje tenderske dokumentacije, ugovora koji su navodno potpisani, izveštaja o održavanju...
Probaj ovde da me cenzurises.

Ja sam uklonio sve nepristojne komentare pa i tvoje. Cak sam i svoj koji se odnosi na alkohol uklonio.

Ovde ce drugi ljudi to da cine za mene.

Da li ja iznosim poluistine (sta god to znacilo) ili ne je zaista irelevanto. Svako ko ima stan u belivilu treba sam da se informise i na osnovu tih saznanja da donese odluku za koju opciju ce da izabere. Ti kreni sa skupljanjem potpisa u svom ulazu pa kada zavrsis, pravac FF.

Problemi tog ugovora su ogromni i ljudi koji su legitimisani da donose odluke da li je taj ugovor i sve sto on proizvodi u skladu sa zakonima drzave Srbije ce da kazu svoju rec.
A onda pocinju problemi za sve.

Over and out

 

[L.A.L.A.]

Pinokio da li su po tvom mišljenju problemi mogući i sa zgradama na drugim parcelama koje su već potpisale ugovor sa FF?
Mislim na one parcele koje nisu prošle tendersku proceduru.
Što se tiče protivpožarne zaštite, kod nas je izdvojena prostorija u kojoj se nalazi obezbedjenje. Nije situacija da ta prostorija pripada nekoj zgradi. Što se tiče Suncokreta nisam siguran da ta zgrada ima moć odlučivanja ko će i kada da pristupi zajedničkoj imovini.
Hipotetička pitanja:
Da li to znači da zgrada u kojoj postoji pp centrala može da donese odluku da će drugim ulazima da omogući pristup po godišnjoj ceni od npr 500 eura?
Da li ta zgrada može da utiče na bezbednost svih ostalih ulaza pod izgovorom da je sama prostorija njeno vlasništvo i da niko bez odobrenja tog ulaza unutra ne sme ni da priviri?
Pošto se zajednička oprema nalazi u toj prostoriji, sada već posebne namene, da li zgrada koja je vlasnik iste ima procentualno veću moć odlučivanja po pitanju ugovaranja poslova održavanja te opreme?


Stvar je mnogo kompleksnija od same činjenice koja je nesporna, a to je vlasništvo nad samom prostorijom.

 

[pinokio]

L.A.L.A. » Mon Sep 12, 2016 2:16 pm[/url]":2etjpokl]Pinokio da li su po tvom mišljenju problemi mogući i sa zgradama na drugim parcelama koje su već potpisale ugovor sa FF?
Mislim na one parcele koje nisu prošle tendersku proceduru.
Što se tiče protivpožarne zaštite, kod nas je izdvojena prostorija u kojoj se nalazi obezbedjenje. Nije situacija da ta prostorija pripada nekoj zgradi. Što se tiče Suncokreta nisam siguran da ta zgrada ima moć odlučivanja ko će i kada da pristupi zajedničkoj imovini.
Hipotetička pitanja:
Da li to znači da zgrada u kojoj postoji pp centrala može da donese odluku da će drugim ulazima da omogući pristup po godišnjoj ceni od npr 500 eura?
Da li ta zgrada može da utiče na bezbednost svih ostalih ulaza pod izgovorom da je sama prostorija njeno vlasništvo i da niko bez odobrenja tog ulaza unutra ne sme ni da priviri?
Pošto se zajednička oprema nalazi u toj prostoriji, sada već posebne namene, da li zgrada koja je vlasnik iste ima procentualno veću moć odlučivanja po pitanju ugovaranja poslova održavanja te opreme?


Stvar je mnogo kompleksnija od same činjenice koja je nesporna, a to je vlasništvo nad samom prostorijom.

hajde da resimo prvo pitanje prava pristupa prostoriji.
Situacija je tu vrlo jednostavna. U prostoriju nema ulaska bez saglasnosti vlasnika. Tacka.

Ali.

Sta kada se unutra nalazi PP centrala kao kod nas? Sta ako je unutra boleseno malo dete? Sta kada izbije pozar? Ko i kako treba da postupi u raznim situacijijama, nije pitanje za mene.
Ako pitas policajca prasiranara, on ce da pita cija je prostorija? Ako pitas inspektora za prevenciju PPZ on ce da ti kaze ti imas da sedis za centralom i da radis posao, a neka te vlasnik tuzi zbog neovlascenog ulaska.
Ukratko, o tome treba da da misljenje sud.

Odgovor na prvo pitanje, na koje tacno probleme mislis?

 

[skj]

Ja imam konkretno pitanje i uopšte me ne zanimaju zajedničke površine i sistemi - s obzirom da je G4S "izašao" sa parcela 3 i 4, ko obezbedjuje zgrade tj skupštine/ulaze koje su ih izabrale na tenderu?
Naime, FF je angažovao Securitas koji obezbedjuje one koji su potpisali "krovni" ugovor. Na tenderu je pobedio G4S, šta sad kad ga nema, da li postoji bilo kakav ugovor o obezbedjenju umesto s njima?

 

[pinokio]

skj » Mon Sep 12, 2016 2:38 pm[/url]":1flgrwpj]Ja imam konkretno pitanje i uopšte me ne zanimaju zajedničke površine i sistemi - s obzirom da je G4S "izašao" sa parcela 3 i 4, ko obezbedjuje zgrade tj skupštine/ulaze koje su ih izabrale na tenderu?
Naime, FF je angažovao Securitas koji obezbedjuje one koji su potpisali "krovni" ugovor. Na tenderu je pobedio G4S, šta sad kad ga nema, da li postoji bilo kakav ugovor o obezbedjenju umesto s njima?

Sve poslove koji te zanimaju na parcelama 3 i 4 radi FF.

Rezultati tendera mogu da se primene kada svih 12 skupstina (2x6) potpisu sporazum zatim ugovore (i) sa G4S. Do danas je 8 skupstina izglesalo Sporazum. Cekaju se i preostale 4.

 

[L.A.L.A.]

"Problemi tog ugovora su ogromni i ljudi koji su legitimisani da donose odluke da li je taj ugovor i sve sto on proizvodi u skladu sa zakonima drzave Srbije ce da kazu svoju rec.
A onda pocinju problemi za sve."

Mislim na te probleme.

 

[L.A.L.A.]

Tih 8 skupština ima odluke za sporazum ili su samo predsednici izglasali?

 

[pinokio]

Tih 8 skupština ima odluke za sporazum ili su samo predsednici izglasali?

Ne postoji odluka predsednika oko ovih pitanja. Odluka znaci odluka 50%+ vlasnika uknjizene povrsine zgrade.

Koliko je meni poznato jos dve od osam nisu izglasale ili ako jesu to se desilo danas. Mislim da jednoj nedostaje oko 100 a drugoj oko 80m2.

Prakticno gledano, sitacija na parcelama 3 i 4 je zavrsena.

 

[pinokio]

L.A.L.A. » Mon Sep 12, 2016 3:08 pm[/url]":368ddk64]"Problemi tog ugovora su ogromni i ljudi koji su legitimisani da donose odluke valjanosti ugovora i sve sto on proizvodi u skladu sa zakonima drzave Srbije, ce da kazu svoju rec.
A onda pocinju problemi za sve."

Mislim na te probleme.

Vidi, ti ja kupimo kola zajedno. Nakon godinu dana ja odvezem automobil u servis i tamo uradim servis.
Nakon obavljenog posla odvezem kola i donesem ti racun na kom pise - Servis - 20.000 dinara.
Da li bi me pitao sta placas? Naravno.

Ja moram da dostavim kompletna racun:
1x filter za ulje - cena
1x filter za polen - cena
4L ulja - cena
Ukupno - 20.000 dinara.

Ista je situacija i sa odrzavanjem zgrade. Moras da opises sta si radio i da dostavis dokaz o tome.
Taj opis moze da bude u racunu ili u ugovoru.

U ugovoru toga nema, nije naznacen ni jedan uredjaj koji se odrzava (odnosno ima ali ne pise broj, sto znaci - nema ga, 0 x nesto = 0)
Dakle mora da se opise u racunu.

hajde da vidimo prvi Krovni racun.

----------------
Ako svega ovoga nema, stanari ce da pitaju a sta odrzavaju? Logicno je ako ne znas sta odrzavas da neces ni da platis. Kada to pitanje dodje do suda ja nemam niakve dileme sta ce da se desi.
E onda smo svi u problemu jer ce krovasi da ostanu bez odrzavanja preko noci....

 

[bokili84]

pinokio » 12 Sep 2016 12:04 pm[/url]":d9mqwx28]

Ma tek cemo da vidimo sta se sve radilo u pozadini, isplivace to kad tad! Najbolje resenje bi bilo da se sve ponisti i raspise tender za odrzavanje kompletnog naselja....

Ko to da uradi? Na kojim osnovama? I ko da raspise? I ko da to prihvati.

uffff

Skupstine stanara, ne vidim problem? Ko je i ove odluke doneo koje su i vise nego ocigledno lose!

 

[bokili84]

pinokio » 12 Sep 2016 01:53 pm[/url]"yo49ft3]

Pisao si, znam. Kao što sam ti napisao pre nego sto si me cenzurisao odnosno izbrisao moje komentare sa sa weba, ponovo ti ponavljam. Tvoji tekstovi su obimni, zbunjuju ljude, puni neistina, i služe za manipulaciju stanarima. Tvoj web korstis da iznosis polu-istine, a ne za objavljivanje tenderske dokumentacije, ugovora koji su navodno potpisani, izveštaja o održavanju...
Probaj ovde da me cenzurises.

Ja sam uklonio sve nepristojne komentare pa i tvoje. Cak sam i svoj koji se odnosi na alkohol uklonio.

Ovde ce drugi ljudi to da cine za mene.

Da li ja iznosim poluistine (sta god to znacilo) ili ne je zaista irelevanto. Svako ko ima stan u belivilu treba sam da se informise i na osnovu tih saznanja da donese odluku za koju opciju ce da izabere. Ti kreni sa skupljanjem potpisa u svom ulazu pa kada zavrsis, pravac FF.

Problemi tog ugovora su ogromni i ljudi koji su legitimisani da donose odluke da li je taj ugovor i sve sto on proizvodi u skladu sa zakonima drzave Srbije ce da kazu svoju rec.
A onda pocinju problemi za sve.

Over and out

A zasto pravac FF? Niko nije pomenuo da je zadovoljan njihovim radom, pa valjda smo zbog toga i zeleli da ih promenimo? Moje pitanje je zasto jednostavno nije izabrana jedna firma koja bi odrzavala kompletno naselje a ne ovako kako je sada gde se ne zna ko pije a ko placa! Tender, najbolji ponudjac i sve skupstine to moraju potpisati i zdravo!

 

[pinokio]

A zasto pravac FF? Niko nije pomenuo da je zadovoljan njihovim radom, pa valjda smo zbog toga i zeleli da ih promenimo? Moje pitanje je zasto jednostavno nije izabrana jedna firma koja bi odrzavala kompletno naselje a ne ovako kako je sada gde se ne zna ko pije a ko placa! Tender, najbolji ponudjac i sve skupstine to moraju potpisati i zdravo!

Zato sto je to utopija. To je nemoguce, iz beskrajnog niza razloga a nije ni neophodno.
Nasa buducnost je Sporazum a da li ce biti jedna ili pet firmi nije toliko vazno.

 

[Mijatj]

pinokio » Pon Sep 12, 2016 1:53 pm[/url]"ghpnwgw]

Pisao si, znam. Kao što sam ti napisao pre nego sto si me cenzurisao odnosno izbrisao moje komentare sa sa weba, ponovo ti ponavljam. Tvoji tekstovi su obimni, zbunjuju ljude, puni neistina, i služe za manipulaciju stanarima. Tvoj web korstis da iznosis polu-istine, a ne za objavljivanje tenderske dokumentacije, ugovora koji su navodno potpisani, izveštaja o održavanju...
Probaj ovde da me cenzurises.

Ja sam uklonio sve nepristojne komentare pa i tvoje. Cak sam i svoj koji se odnosi na alkohol uklonio.

Ovde ce drugi ljudi to da cine za mene.

Da li ja iznosim poluistine (sta god to znacilo) ili ne je zaista irelevanto. Svako ko ima stan u belivilu treba sam da se informise i na osnovu tih saznanja da donese odluku za koju opciju ce da izabere. Ti kreni sa skupljanjem potpisa u svom ulazu pa kada zavrsis, pravac FF.

Problemi tog ugovora su ogromni i ljudi koji su legitimisani da donose odluke da li je taj ugovor i sve sto on proizvodi u skladu sa zakonima drzave Srbije ce da kazu svoju rec.
A onda pocinju problemi za sve.

Over and out

Da te podsetim mojih komentara koji nisu nepristojni. Na moja pitanja ko je tebi dao za pravo da pred FF zastupaš Skupštinu stanara Suncokret A, bez odluke skupštine stanara Suncokreta A i bez znanja stanara skupštine, gde si pritom uprskao celu stvar oko dokumentacije i naneo štetu skupštini Suncokret A, gde je tenderska dokumentacija, gde su ugovori koji su navodno potpisani, gde su izveštaji o održavanju, kada sam ti pomenuo lažirane izveštaje o pregledu liftova, kada sam ti rekao da sam slikaš nedostatke i pošalješ ih firmama koje si angažovao, ti si mi odgovorio da sam alkoholičar koji pije nedeljom ujutru. Tako da je tvoj komentar nepristojan, a moj istinit. Naravno ti imaš tu praksu da kada je neko protiv tvog mišljenja, tvog sporazuma... odmah kreneš sa vređajem, prekidanjem diskusije itd.
Na tvoje vređanje sam ti odgovorio da na tvoju žalost ne pijem, ali da konzumiram teške droge, od kojih haluciniram. Pa ti opet ponavaljam da pod desjtvom teških droga vidim korov umesto zelenila, prljave liftove, po hodnicima mokraću od kućnih ljubimaca, vidim da nemamo obezbeđenje, vidim da su nam dva drveta posečena, vidim da nam se ne radi servis hidranata i aparata, sistema za dojavu požara itd. Ali dok sam pod desjtvom teških droga ja ne vidim tendersku dokumentaciju, ne vidim potpisane ugovore, izveštaje o održavanju, finansijski izveštaj skupštine itd.
I ti odjednom krećes sa brisanjem istinitih komentara, a tvrdiš kako je na tvom sajtu sve na izvolte.
evo cenzurisi me sada

Dalje. Cak i ovde si okupiran FF. Nisam pomenuo FF a ti mi govoris da idem kod njih. Ponovo ti ponavljam, FF je otisao, nema potrebe da se bavimo njima, nema potrebe da za sve što ne uradite optužujete FF. Pojavio se korov, kriv FF, pregorela sijalica, niko ne može da je zameni, kriv FF,...... Mnogo se baviš njima.

Problemi su poceli onog trenutka kada ste napravili Sporazum za koji mislite da je Bogom dan, i da je on jedino što mora da se potpiše

Sto se tiče mog informisanja, na tvoju žalost, veoma sam dobro informisan, i davno sam odlucio sta da podržim, a sta ne.

 

[Mijatj]

bokili84 » Pon Sep 12, 2016 8:54 pm[/url]":zoz3vk8j]

pinokio » 12 Sep 2016 12:04 pm[/url]":zoz3vk8j]

Ma tek cemo da vidimo sta se sve radilo u pozadini, isplivace to kad tad! Najbolje resenje bi bilo da se sve ponisti i raspise tender za odrzavanje kompletnog naselja....

Ko to da uradi? Na kojim osnovama? I ko da raspise? I ko da to prihvati.

uffff

Skupstine stanara, ne vidim problem? Ko je i ove odluke doneo koje su i vise nego ocigledno lose!

Ponavljanje tendera se neće dogoditi. Zašto? Zato što bi to značilo da su ljudi koji su zagovarali Sporazum pogrešili. Novim tenderom oni bi priznali svoju grešku.

 

[skj]

Ček, u zgradama koje su za sporazum na parceli 3 i 4 uopšte nema obezbedjenja??? A nije vam pravo što Securitas sedi u prostoriji u garaži? G4S vas oduvao a vi biste...opet s njima? Ja ovo stvarno ne razumem.

 

[pinokio]

Da te podsetim mojih komentara koji nisu nepristojni. Na moja pitanja ko je tebi dao za pravo da pred FF zastupaš Skupštinu stanara Suncokret A, bez odluke skupštine stanara Suncokreta A i bez znanja stanara skupštine, gde si pritom uprskao celu stvar oko dokumentacije i naneo štetu skupštini Suncokret A, gde je tenderska dokumentacija, gde su ugovori koji su navodno potpisani, gde su izveštaji o održavanju, kada sam ti pomenuo lažirane izveštaje o pregledu liftova, kada sam ti rekao da sam slikaš nedostatke i pošalješ ih firmama koje si angažovao, ti si mi odgovorio da sam alkoholičar koji pije nedeljom ujutru. Tako da je tvoj komentar nepristojan, a moj istinit. Naravno ti imaš tu praksu da kada je neko protiv tvog mišljenja, tvog sporazuma... odmah kreneš sa vređajem, prekidanjem diskusije itd.

Kakve veze ja imam sa tobom?
Ja nisam ovlascen da zastupam tvoj ulaz, sem jednom da donesem papire iz ff. I nisu mi dali sve nego tvom predsedniku par dana posle.
Sve ostalo sto si nabrojao, pa dodaj jos po nesto ako se setis usput, pribelezi sebi pa pravac skusptina. Sazoves je sam i lepo imas i dnevni red a i vidim pun si energije, pa raspalis.

U medjuvremenu ako uspes da se prebacis u susedni ulaz onda cu da ti spremim pun izvestaj o svemu. Do tada, cao.

 

[pinokio]

skj » Mon Sep 12, 2016 10:40 pm[/url]":832mhz5l]Ček, u zgradama koje su za sporazum na parceli 3 i 4 uopšte nema obezbedjenja??? A nije vam pravo što Securitas sedi u prostoriji u garaži? G4S vas oduvao a vi biste...opet s njima? Ja ovo stvarno ne razumem.

Pa ni ja tebe. Ko je koga oduvao?

 

[L.A.L.A.]

Ljudi ozbiljna je stvar ako nemate stručni kadar angažovan za poslove pp zaštite. Securitas je ipak ozbiljna firma za takav posao. Razumem situaciju ali ako dodje do požara i dodje do štete i ljudskih žrtava, da li će nadležnim organima biti krivac FF, oni koji nisu hteli da potpišu sporazum a imaju pp zaštitu ili oni koji hoće pp zaštitu ali je nemaju, a razlozi su nebitni ako dodje do žrtava u to sam siguran? Naslov u novinama sigurno neće biti "FF okupirao pp centralu pa je zato došlo do ljudskih žrtava", ili "Zgrada XY kriva za požar jer nije potpisala Sporazum na parceli".
Pinokio, ja bih na tvom mestu nedostatak pp zaštite "ojačao" nekom većinskom odlukom stanara. Suviše je ozbiljna tematika da to "ide" bez odluke. Naravno, to je samo moje mišljenje. Nadam se da će se sve brzo rešiti. Bez posledica.

 

[pinokio]

L.A.L.A. » Tue Sep 13, 2016 11:16 am[/url]":3ja1by9f]Ljudi ozbiljna je stvar ako nemate stručni kadar angažovan za poslove pp zaštite. Securitas je ipak ozbiljna firma za takav posao. Razumem situaciju ali ako dodje do požara i dodje do štete i ljudskih žrtava, da li će nadležnim organima biti krivac FF, oni koji nisu hteli da potpišu sporazum a imaju pp zaštitu ili oni koji hoće pp zaštitu ali je nemaju, a razlozi su nebitni ako dodje do žrtava u to sam siguran? Naslov u novinama sigurno neće biti "FF okupirao pp centralu pa je zato došlo do ljudskih žrtava", ili "Zgrada XY kriva za požar jer nije potpisala Sporazum na parceli".
Pinokio, ja bih na tvom mestu nedostatak pp zaštite "ojačao" nekom većinskom odlukom stanara. Suviše je ozbiljna tematika da to "ide" bez odluke. Naravno, to je samo moje mišljenje. Nadam se da će se sve brzo rešiti. Bez posledica.

Ko je rekao da nemamo strucni kadar za pp centralom? Dole sede ljudi koji su navodno obuceni i licencirani za taj posao.
Kada se aktivira alarm oni ce da reaguju u skladu sa zakonom.

 

[L.A.L.A.]

Izvinjavam se, ali bih hteo da razdvojim ono što ima dole i ono što je angažovala tvoja zgrada. Moj predlog ili savet se odnosio na angažovanje ugovorom overeno potpisom i pečatom.

 

[pinokio]

L.A.L.A. » Tue Sep 13, 2016 11:43 am[/url]":h6kn3weu]Izvinjavam se, ali bih hteo da razdvojim ono što ima dole i ono što je angažovala tvoja zgrada. Moj predlog ili savet se odnosio na angažovanje ugovorom overeno potpisom i pečatom.

Razumemo se.

Vazno je znati da onaj koji sedi za centralom mora da postupa u skladu sa zakonom o pp zasititi.
Da li on ima ugovor sa poslodavcem, da li sedi u tudjoj prostorji, da li su mu placeni doprinosi ili ne, je drugo pitanje.
Ko god je preuzeo tu poziciju on mora da deluje na svim pozicijama koje se stite tom centralom.

To ti je isto kao da imas vatrogasca koji dodje da gasi pozar. Da li je primio platu, ili da li si ti platio porez, da li je tvoj uknjizen ili nije...nebitno. Mora da se deluje!

 

[pinokio]

Evo i novosti:
http://www.suncokret.org/2016/09/svi-za ... om-za-sve/

 

[skj]

Vi niste normalni.

 

[Mijatj]

skj » Uto Sep 13, 2016 9:02 pm[/url]":1krjqgfb]Vi niste normalni.

Na koga tacno mislis?

 

[skj]

Na ove autore pisma koje pinokio kači. Imaju tender, imaju pobednika (g4s), imaju situaciju da im g4s otkaže svaku saradnju, nemaju ugovor o obezbedjenju ni sa kim, efektivno im securitas nadgleda alarme i sad hoće da izbace securitas napolje iz prostorije gde se vrši nadzor? Šta onda? Nazad kod g4s s molbom da im g4s oprosti što ih je tukao?
Na toj parceli srećom ima par ulaza koji imaju ugovor sa FF pa se ima i ovoliko obezbedjenja i nadzora.

Inače, meni je i dalje najinteresantnije ponašanje g4s koji je uradio što je uradio bez ikakve potrebe ali iskopaće Bili i šta se je tu izdešavalo...