Реконструкција Трга Републике

[relja]

Zex - "trebalo preneti"?
Pa to je ratni plen, to niko neće dati. pOgotovo ne nama, vidi kaok izgleda kapija Karla Vi (a i u njemu ima jedna bronzana ploča na arapskom, sva izgrebana).

Imaš koordinate u članku na Wikipediji.

 

[relja]

A u realnom životu:
prošao sam preko Trga danas, sve deluje kao da se radi na pripremi popločavanja i da će to početi vrlo brzo, ako se radovi ne uspore.

 

[Galeks]

relja » 03 Sep 2018 07:40 pm[/url]":366jcl3e]Zex - "trebalo preneti"?
Pa to je ratni plen, to niko neće dati. pOgotovo ne nama, vidi kaok izgleda kapija Karla Vi (a i u njemu ima jedna bronzana ploča na arapskom, sva izgrebana).

Imaš koordinate u članku na Wikipediji.

Да ли се зна шта је писало на тој плочи, ал да не улазимо далеко ван теме?

 

[zexland]

Da da znam ne bi nam dali, ali makar da uradimo kopiju i da imamo to kod nas

 

[Zuma]

"Kad dušman štište Beograd, tad na godine mnoge
Tad bela tvrđava važna, sužanj nevernih posta"

Ladno bi imali tri puta više Turskih turista da se ovde izloži kopija table sa Stambol kapije. Mada bi je verovatno i policija teško sačuvala.

 

[relja]

Galeks » 03 Sep 2018 07:45 pm[/url]":1atzwqqk]

relja » 03 Sep 2018 07:40 pm[/url]":1atzwqqk]Zex - "trebalo preneti"?
Pa to je ratni plen, to niko neće dati. pOgotovo ne nama, vidi kaok izgleda kapija Karla Vi (a i u njemu ima jedna bronzana ploča na arapskom, sva izgrebana).

Imaš koordinate u članku na Wikipediji.

Да ли се зна шта је писало на тој плочи, ал да не улазимо далеко ван теме?

viewtopic.php?f=23&t=3207&start=1450#p564567

 

[direktor]

Bolje da trazimo ono sto je nase i na sta imamo pravo pokradene knjige iz nbs ikone druge predmete za koje postoje dokazi stepeniste iz dvora itd ...

 

[relja]

Zuma » 03 Sep 2018 07:50 pm[/url]":1vb87hc0]"Kad dušman štište Beograd, tad na godine mnoge
Tad bela tvrđava važna, sužanj nevernih posta"

Ladno bi imali tri puta više Turskih turista da se ovde izloži kopija table sa Stambol kapije. Mada bi je verovatno i policija teško sačuvala.

Da ne preterujemo?
Da Turke, pored onolikog Istanbula i još pride raznoraznih arheoloških ostataka od Troje pa naovamo, može da impresionira kopija table koja je stajala na poslednjoj karauli?

Da ih zanima, išli bi da vide original (kada odu u posetu rođacima, naravno ).

 

[Galeks]

relja » 03 Sep 2018 07:51 pm[/url]":3s8q6c7r]

Galeks » 03 Sep 2018 07:45 pm[/url]":3s8q6c7r]

relja » 03 Sep 2018 07:40 pm[/url]":3s8q6c7r]Zex - "trebalo preneti"?
Pa to je ratni plen, to niko neće dati. pOgotovo ne nama, vidi kaok izgleda kapija Karla Vi (a i u njemu ima jedna bronzana ploča na arapskom, sva izgrebana).

Imaš koordinate u članku na Wikipediji.

Да ли се зна шта је писало на тој плочи, ал да не улазимо далеко ван теме?

viewtopic.php?f=23&t=3207&start=1450#p564567

Мислио сам на плочу унутар капије Карла шестог.

 

[boca-ica]

Zuma wrote :
....Jedna česma je bila i na trgu Republike, verovatno negde na platou Zorana Đinđića.
Postoji i Bulbuderski vodovod sa svojim česmama....

Zexland wrote: ....ali makar da uradimo kopiju i da imamo to kod nas...

Relja wrote :....Da ne preterujemo?...

Ne nema preterivanja, istorija je istorija, takva kakva je Beogradska je

Zuma hvala ovo je divno što si označio na mapi, putokaz gde sve treba da uradimmo istoriske revitalizovane česme u Bgdu
+1

Zeks upravu si , to je normalno svakom zdravom razumu jer istorija jeste naša
bez obzira da li nam se neki njen deo manje ili više dopada .... naša istorija
+ 1


Revitalizovati tu česmu na trgu Republike
i pored kopije te naše table uraditi je i na drugim jezicima koje bi oivičavale tu česmu :!:

 

[Zuma]

relja » 03 Sep 2018 07:55 pm[/url]":471bpfvh]

Zuma » 03 Sep 2018 07:50 pm[/url]":471bpfvh]"Kad dušman štište Beograd, tad na godine mnoge
Tad bela tvrđava važna, sužanj nevernih posta"

Ladno bi imali tri puta više Turskih turista da se ovde izloži kopija table sa Stambol kapije. Mada bi je verovatno i policija teško sačuvala.

Da ne preterujemo?
Da Turke, pored onolikog Istanbula i još pride raznoraznih arheoloških ostataka od Troje pa naovamo, može da impresionira kopija table koja je stajala na poslednjoj karauli?
Da ih zanima, išli bi da vide original (kada odu u posetu rođacima, naravno ).

Svaki narod ima tendenciju da sanja o svojoj veličini, i to redovno radi zamišljajući najveću površinu na kojoj su neko vreme živeli, ili recimo površinu na vrhuncu svoje slave. Turci verovatno i dalje na neki iracionalni način vide Beograd kao istorijsku granicu svojih, neću reći osvajanja jer oni tako ne misle, nego životnog prostora, ili sfere uticaja. Pa je tako baš Beograd, pogotovo pogled sa tvrđave na bivšu granicu na Savi, za njih od posebnog emotivnog značaja. A ova tabla je bila zvanična državna "isprava" ili recimo "deklaracija" o pravu posedovanja, okačena na glavnoj kapiji grada, i vezana mesto i zemlju gde se nalazi. Zbog toga ona za njih sigurno ima posebnu simboličnu važnost baš ovde, daleko veću od bilo kakvih drugih običnih zbirki. To su samo mrtvi predmeti. Ovo je oznaka granice nekadašnjeg životnog prostora, granični kamen jednog naroda (po njihovom mišljenju). A to nije baš isto kao neki neki drugi običan predmet u muzeju. Sem toga natpis i kaligrafija u mermeru zaista lepo izgledaju, pravo umetničko delo (koje su sem toga verovatno izradili Beograđni).

 

[laki72]

Kao sto je Isus rekao pred raspece "Oprosti im Boze, ne znaju sta rade"
tako i ovde covek svakakve ludosti moze da procita.
Da @zuma zarad turskih turista ne bi bilo lose i da pocnemo da se klanjamo okrenuti ka Meki. To bi svakako bili odlicno prihvaceno u danasnjoj Erdiganovoj Turskoj koja se trudi da se distancira od Ataturka i njegovih ideja moderne drzave, a veze za Otomansku imperiju.


Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk

 

[relja]

A grad je postao zaista "naš" kada se ta tabla koja veliča pobedu jedne sile nad drugom već nalazila daleko odavde, u parku kod kod te pobeđene, a naši preci celu tu kapiju srušili do temelja... a i posle smo opet morali da ratujemo i sa jedima i sa drugima.

Kopiji bi bilo mesto npr u Muzeju grada.

 

[Zuma]

Laki, naša istorija je NAŠA istorija. Kakva god bila, ona se desila. Istorijski predmeti su samo predmeti. Njihovo savremeno značenje je podložno tumačenju, jer ga oni sami, budući deo prošlosti, sasvim sigurno nemaju, a pogotovo nemaju neko univerzalno značenje. Njihovim sakrivanjem nećemo promeniti ono što se desilo, dok samo izlaganje činjenica i objekata ne pretpostavlja bilo kakvo tumačenje njihovog savremenog značenja. Sakrivanje samo znači da za njega ima razloga.

 

[relja]

Galeks » 03 Sep 2018 07:45 pm[/url]":2qz1c4yo]

relja » 03 Sep 2018 07:40 pm[/url]":2qz1c4yo]Zex - "trebalo preneti"?
Pa to je ratni plen, to niko neće dati. pOgotovo ne nama, vidi kaok izgleda kapija Karla Vi (a i u njemu ima jedna bronzana ploča na arapskom, sva izgrebana).

Imaš koordinate u članku na Wikipediji.

Да ли се зна шта је писало на тој плочи, ал да не улазимо далеко ван теме?

"Armchair" israživanje nije dalo rezultate

 

[boca-ica]

Čekaj malo laki72 :shok:

Da li se stidimo Beograda pod Rimljanima ?
Ne
Čak ističemo koje-kakve istoriske materijalne dokaze koj potvrdjuju da jeste Beograd i mi bili pod njima
šta misliš da su ,,lokalci,, bili u nekoj posebnoj milosti ?

Zašto bi se stidili i Beograda pod Turcima
vrlo jasno da ni ni Bgd ni nj. lokalci nisu bili miljenici

Treba isticati istoriju onakva kakva jeste
samo ce nas bolje shvatiti i razumeti svaki posetilac Bgda zašto ne pijemo čaj u 17 h nego volimo ćevape i ispijamo kafe
zašto smo takvi kakvi smo , itd.

 

[direktor]

Zuma moze u muzeju u sklopu objasnjenja na trgu nikako sturcima je jos milos zavrsio sta je trebalo

 

[relja]

Nešto mi se čini da neko brka "našu" istoriju sa "istorijom ovih prostora"

Njihove bitke, njihovo hvalisanje, njihov ratni plen.
Rekao bih "dobro je da smo im konačno videli leđa i jednima i drugima", kad ono - jok, nein...
Za jedne "raja" koju treba cediti do suve drenovine, za druge "zerbiše švajne" koje sve treba istrebiti...ne hvala.
Prodisali smo kada smo srušili tu kapiju.


Može u muzej, tamo joj je mesto. Na trgu: naš knez, naše pozorište, naš muzej, Nušić, nadam se i Opera.

 

[Дошљак]

Е људи моји, колико је само сваки ћошак у центру Београда оптерећен историјом, на сваком кораку имамо неку спомен плочу.

 

[relja]

Jeste, i zato ne treba preterivati sa obeležjima.

 

[Vračarac]

Nemam nista protiv da se kojekakve turske kapije oznace 3d signalizacijom i da se obnavljaju kojekakve turske cesme i austrougarski lagumi na Kalemedanu ali sam svakako pre da se izgrade spomenici ljudima koji su stvarali nasu otadzbinu, pocev od Nemanje, Prvovencanog, Urosa I i ostalih svih kraljeva iz te svetorodne loze a onda i svim drugim slavnim precima.

 

[Zuma]

Stambol kapije zaista nije bila baš omiljena, ali su neki i tada tražili da se sačuva sasvim dobro shvatajući njen simbolični značaj kakvo je to izuzetno učilo budućih naraštaja. Tu je recimo poginuo Vasa Čarapić. A izgleda da nije srušena zbog toga što je to "narod tražio", nego zbog uslova sa neke mirovne konferencije. Brisanje istorije po sistemu "glava u pesak" nikada nije bila dobra strategija, onda je se svi drugi dobro sećaju sem nas. Treba je inkorportirati u našu tradiciju jer ona to jeste.

 

[relja]

Umesto kapije imamo Narodno pozorište.
Ja sam zadovoljan.

 

[nekianonimnilik]

Vračarac » Pon Sep 03, 2018 10:00 pm[/url]":1qxdcz7v]Nemam nista protiv da se kojekakve turske kapije oznace 3d signalizacijom i da se obnavljaju kojekakve turske cesme i austrougarski lagumi na Kalemedanu ali sam svakako pre da se izgrade spomenici ljudima koji su stvarali nasu otadzbinu, pocev od Nemanje, Prvovencanog, Urosa I i ostalih svih kraljeva iz te svetorodne loze a onda i svim drugim slavnim precima.

i svih 40ak kraljeva i careva pre nemanjica, beograd je u nasim rukama oko 6-7 hiljada godina, vrlo mali deo istorije su ga drzali austrijanci i turci, slazem se da je i to deo nase istorije koji treba obeleziti, ali je daleko bitnije obeleziti na primer kako je izgledala tvrdjava pre dolaska rimljana ako je uopste moguce saznati kako je to izgledalo, jer je to simbol anticke srpske arhitekture, sve kasnije je gradjeno pod uticajem rima turske ili zapada

 

[laki72]

@zuma
Istoriju su uvek pisali, pisu i pisace pobednici.
Mi i pored toliko istorijskih poraza, a oko pojedinih smo stvorili i mitove i legende, ovakvim razmisljanjem i svoje pobede danas paradoksalno pretvaramo u poraze.

Istorija ovih prostora je sigurno mnogo drugacija od onoga sto je zvanicno usvojeno i prihvaceno.

Ali prihvaceno je ono sto su veliki i mocni odlucili. Mozemo li to ozbiljnije promeniti? Pa i ne bas. Ali ne moramo zato raditi u korist svoje stete, zar ne?

Zapad i dan danas na nas gleda kao na one 'preko' (Save i Dunava), te stalno potencira "drugi civilizacijski prostor".

Militantnim Islamistima (dakle, ne govorim o turcima iskljucivo, niti osvom turskom narodu) je ovo prostor koji smatraju svojim, pa otuda ne cudi pomoc islamskog sveta 'braci po veri' u BiH.

U tom kontekstu, isticanje tudje vladavine ovim prostorima i jednih i drugih je zlocin prema samom sebi i svom postojanju.

Ako mi na ovim prostorima imamo sta ekskluzivno sto mozemo da ponudimo stranim (zasto ne i domacim) turistima, to svakako nisu simboli tudje vladavine i golemog stradanja ovog naroda.

Mozda ne bi bilo lose da umesto stambol ili bilo koje "tudjinske" kapije, ponudimo Vinču, koja se po diktatu nekih 'mocnih' drzi skrajnuta?

Naravno da nas zbog toga nece gledati blagonaklono, jer to remeti onu 'istoriju pisu pobednici', ali mislim da je vredno pokusaja.


Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk