Šta je novo?

Ко им ово дозволи? (nelegalna, divlja gradnja)

Ditrih":22cmkvhz je napisao(la):
Nenad":22cmkvhz je napisao(la):
Ovo je vise nego zabrinjavajuce.
Ako bi se, recimo, "dokazalo" da je funkcioner grada koji je dao odobrenje za gradnju nekako nesto zgresio, da li bi bilo moguce naknadno proglasiti odluku nevazecom i naloziti rusenje objekta!?

Nadam se da ce se situacija promeniti kada se donese Zakon o Gradu i da ce insepkcija dobiti i izvrsnu vlast kada se osnuje komunalna policija. Ili pomoci uopste nema!?
Slazem se Nenade, sve se moze resiti , ne postoje neresive stvari, ali za to treba cvrsta odlucnost ljudi koji to mogu da rese. Takve odlucnosti nema, sta vise inspektor mi je otvoreno rekao da sam grad malo na tome cini, i da je opstinama neophodna podrska grada, sem toga po njegovim recima divlje nadogradnje su veoma slabo ragulisana oblast u okviru ''divlje gradnje'' i da oni tu nemogu puno da urade, iako imaju sve te objekte popisane to nije prioritet grada , vec divlja gradnja u Kaludjerici, Plavim horizontima i ostalim divljim naseljima sto je apsurd. Bave se periferijom a ne centrom grada.
Bave se periferijom iz jednog prostog razloga - tamo ima na hiljade kuca koje ce legalizovati sto znaci da ce se dobro opariti. Mnoge divlje nadogradnje u Beogradu, tj. centru, kao sto si i sam vec naveo, imaju neke dozvole (SPO nas je za vreme vladavine definitivno unistio sa divljom gradnjom i trafikama po celom gradu).
Prosta racunica, a sve naravno gledano kroz dzep!
 
Drustvo, evo sta je na konferenciji za novinare 2004 godine u hotelu Interkontinental rekao Branko Tupanjac, inace, za one koji neznaju najbogatiji srbin u dijaspori, vlasnik nekoliko poslovnih i stambenih zgrada u centru Chicaga.
Kratak isecak:

Nema Srbije bez dobrih domaćina
Beograd - Pod pokroviteljstvom Ministarstva za dijasporu Vlade Republike Srbije, u saradnji sa Privrednom komorom Srbije u subotu je u hotelu Interkontinental održana promocija projekta "Srbija i Crna Gora - centar jugoistočne Evrope". Osnovna ideja skupa kome je prisustvovalo više od 400 najuspešnijih privrednika iz rasejanja i Srbije i Crne Gore je uspostavljanje poslovnih veza i razmena iskustva, dok je osnovni cilj povezivanje menadžera kako bi naša privreda ušla u red zemalja jugoistočne Evrope, kako bi se povećao izvoz i primenili standardi neophodni za smanjivanje spoljnotrgovinskog deficita.
Srbija prljava, a Srbi najgori narod
Na skupu je bilo i oštrih reči od strane predstavnika dijaspore upućenih predstavnicima vlasti, ali i privrednicima. Branko Tupanjac je istakao kako je Srbija prljava. "Vidite li šta su vam Cigani napravili nadomak dva najveća hotela, Interkontinentala i Hajata. Kad stranac, koji želi da ulaže u Srbiju, krene ka hotelu preko Gazele, prvo vidi tu prljavštinu", rekao je Tupanjac.
Boško Tešanović, koji već godinama živi u Australiji govorio je o srpskom mentalitetu. "Srbi su najgori narod na svetu. To kažem pred vama jer ste Srbi, ali ću pred svetom uvek reći da je Srbin najbolji, makar bio u blatu", kaže Tešanović.

.... list ''danas'' Evo ga link:

http://www.danas.co.yu/20040329/ekonomija1.html
 
Moram da pitam, da li je moguće da samo ja ne mogu da progutam te "najgori smo na svetu" priče? Da, znam da imamo podosta problema i mana, ali to posipanje pepelom je zaista odvratno :/
 
Pa, jednostavno volimo krajnosti - ili najbolji ili najgori. Ali ako cemo da gledamo po nekoj zamisljenoj skali gde bi tacka A predstavljala najbolji, a tacka B najgori narod, mislim da smo se dramaticno priblizili tacki B.

To naravno nema veze sa nekakvom genetsko-bioloskom predispozicijom ili ostalim kvazi-fasistickim predrasudama, vec jednostavno sa aktuelnim drustveno-kulturnim sistemom vrednosti... Tu vrhovima prstiju vec doticemo dno, a ova bas tema na forumu (Ko im ovo dozvoli?) je cist dokaz toga.
 
Skoro sam primetio da je jako puno zgrada u samom centru Hamburga nadogradjeno. To se u principu i ne primecuje jer je posao kvalitetno uradjen. E vo jednog primera:
 
E pa super, nebi bilo na odmet da postavis jos neke primere nadogradnji u Hamburgu. Ova izgleda poprilicno dobro. ;)
Naravno, i u Beogradu ima dobro uradjenih nadogradnji to nije sporno, i uopste nevidim razlog da kad se ljudi na tako nesto odluce tako i nerade, nego prave skalamerije koje nemaju nikakvog logickog i urbanistickog smisla.
 
Cak i ova galerija pri dnu slike od kovanog gvozdja izgleda nadogradjeno, ali naravno sa ukusom.
 
Galerija fino izgleda - lepo, kvalitetno, u skladu sa stilom zgrade, ali ovaj četvrtasti prozor na trećem spratu i ono na vrhu baš izgleda nakaradno... Ako im je ovo standardni kvalitet nadogradnje...
 
Poenk
Slazem se delimicno, ali ako obratis paznju videces da nadogradnjen deo ni pocemu ne odudara od okruzenja, na neki nacin nenametljiv je, po visini i formi. Nije idealno ali ne izgleda ni nakaradno, dakle sasvim prihvatljivo. Eh da je tako i kod nas...
 
Upravo sam zbog toga i postavio ovaj primer - zato sto nije savrsen. Prozor je mogao bolje da se odradi, ali upravo ono sto Ditrih kaze je bio moj cilj - iako nije savrseno, uklapa se u okolinu i ni na koji nacin nije nametljivo.

U Hamburgu ima stvanro puno primera nadogradnje i to vrlo starih i prelepih zgrada. Kada bude bilo prilike otici cu malo da slikam pa cu okaciti ovde.
 
Taj prozor stvarno bode oci na ovoj fasadi. Da je on uradjen u duhu ovih ostalih bilo bi jako lepo i cak i ono skroz gore ne bi toliko smetalo celoj zgradi. Ovako jeste donekle ok ali eto kako "sitnice" mogu da poboljsaju ili upropaste celokupni dojam.
 
Протестна шетња уличних продаваца
Трговци захтевали легализацију уличне продаје, општинари им понудили локацију у ТЦ „Депо”. – У Министарству трговине и услуга истакли да су захтеви продаваца нереални

„Наоружани” пиштаљкама и паролама улични продавци из Булевара краља Александра, њих стотинак, организовали су јуче двочасовну протестну шетњу од платоа у Јагићевој улици до зграде општине Звездара тражећи легализацију уличне продаје и постављање типских тезги. Окићена црвеном тракицом која, како је објаснила, „симболизује крв коју су умели да пролију на улици за одбрану радних места”, предводила их је Драгица Стојимановић, председница њиховог Удружења „Булевар – Звездара”.

– Међу нама има људи свих националности, које је недостатак радних места окупио поред тезги на улици. Заједно са „обичним радницима” ту „крпице” препродају магистри и дипломирани економисти који су остали без посла у фирмама, тако да знамо шта је порез и желимо да га плаћамо, али тек када нам дозволе да радимо на Булевару. Несметан рад на улици онемогућен нам је од 25. јуна, због контрола тржишне, градске и општинске инспекције, тако да вребамо тренутке када се инспектори повлаче са тротоара, да барем нешто продамо, да преживимо – нагласила је Стојимановићева.

Објаснила је да протестних шетњи неће бити док не прикупе довољно потписа суграђана за легализацију продаје на Булевару. После тога намеравају да организују протестну шетњу до Скупштине града и представницима градских власти уруче петицију.

Милош Петровић, саветник председника општине и координатор акције уклањања препродаваца са Булевара, истакао је да захтев трговаца за легализацију продаје у тој улици није реалан, јер нигде у граду она није дозвољена. Градске и општинске власти су вољне да реше проблем препродаје, али постављање типских тезги по свој прилици неће бити, јер ће Булевар краља Александра ускоро бити преуређен и проширен са парне стране коју траже препродавци.

– Трговци су током протестне шетње долазили на погрешну адресу, односно испред зграде општине Звездара. Ми нисмо задужени за решавање њиховог проблема, већ градске власти, које су као и ми вољне да се сви састанемо и договоримо о њиховом преласку у трећу халу ТЦ „Депо”. Ако препродавцима не одговара овај простор, саслушаћемо их и договорити се како да га преуредимо. Тренутак искорењивања уличне продаје у Београду је близу, а увођење комуналне инспекције допринеће томе. Немам ништа против мирног протеста продаваца, разумем да део њих једва преживљава од препродаје, али је не можемо дозволити. Инспекцијске контроле биће настављене – одлучан је Петровић.

У Министарству трговине и услуга, чији инспектори са градским и општинским контролишу препродају у Булевару, истакли су да је то што траже улични продавци апсурдно и истакли да не могу да легализују нешто што није дозвољено.

– Ако бисмо озаконили уличну продају на Булевару краља Александра, онда не бисмо могли да се бунимо када би суграђани изнели робу насред Теразија и почели и ту да је препродају. Не видимо разлог да само препродавцима из Булевара прогледамо кроз прсте и тако прекршимо закон – објаснили су представници Министарства.

Д. Јокић
[објављено: 26.09.2007.]
Izvor: Politika Online
Link: http://www.politika.co.yu/detaljno.php?nid=42156
 
Verujem da su oni u teskom materijalnom polozaju ali takvih ljudi ima dosta u Beogradu. Ono sto mene jako nervira kod njih je to sto apsolutno nece da cuju za alternativnu lokaciju i da se sklone u Depo. To je vec bezobrazluk. Pa jesu li oni svesni koliko kosta jedan lokal na bulevaru? Zasto bi onda ostali prodavci placali skupe lokale i prodavali robu u njima kad mogu lepo cebence na parkirani auto i teraj. Neka se i oni malo zamisle i pomire sa time da je to vreme proslo i da se stvari menjaju. Na sta samo lici taj bulevar kad oni stoje na svakih 2 metra i kad ne moze da se prodje ulicom. Moraju i oni da ponude neki kompromis a ne da masu parolom "odobrite nama to a mi cemo za uzvrat da placamo porez" kao da je to njihova dobra volja a ne zakon. Smesno!
 
Milance":3jx83ege je napisao(la):
Na sta samo lici taj bulevar kad oni stoje na svakih 2 metra i kad ne moze da se prodje ulicom.
Pa lici na malu Aziju....Mianmar, Lagos, Indijske vukoje*******ine.. :|
 
Sto je najgore od svega, sada su krenuli da se sire pa prodaju ispred zgrade NBS, pa na slaviji, ne znam da li su se od Beogradjanke pomerili, pa Zeleni Venac i mnogi drugi prometni delovi centra.

Kao sto sam ranije rekao - kazna je ovde dvosmerna, tj. i za onog ko prodaje, a i za onog koji kupuje! Bez potraznje nema ni ponude!

Tako lepo, ako inspekcija / policija nekoga uhvati da kupuje, odmah novcana kazna na licu mesta, pa cemo onda videti kome ce pasti na pamet da krene da sopinguje kao u gore navedenim zemljama, Burma, Tajland itd!
 
Nenad,

Postuj neke fotke onih hamburskih nadogradnji sto si obecao. :D
Sto se tice trgovackih putnika na beogradskim ulicama nedavno je direktor centra za otvoreno trziste rekao da se svi ti problemi grada, od ulicnih prodavaca , preko divljih taksista, divljih nadogradnji, cigana prekoputa Hayata i Interconta moze resiti za 24h samo da postoji volja gradskih vlasti, naravno covek je to argumentovao veoma jasno i razumljivo.
To sto ovi nasi slepci pocev od maskote Rade Hrustanovic pa do Bojana Stanojevica pricaju kako je to prakticno tesko resiv problem govori samo o njihovoj neprakticnosti i rigidnosti. Sta reci svi su na ta mesta postavljeni po politickoj liniji pri cemu pre toga npr. Bojan Stanojevic nije imao nikakvog iskustva na bilo kakvoj rukovodecoj poziciji, pa covek je radio u propalom Ikarbusu kao referent sa platom koja je kasnila po 6 meseci.

Evo od kako 2 inspektora ceo dan kontrolisu Bulevar vec mesec dana , ovih vec vise nema i naravno pocinju stari srpski scenario strajkovanja. Jos mesec dana i nece ih biti vise na toj lokaciji.
 
Na zalost, sve to sto si napisao je tacno. I ja mislim da se mnogi problemi mogu resiti na vrlo jednotavan nacin kada bi se polilticari napokon odvojili od vecite predizborne kampanje i borbe za fotelju! Sa nasim mentalitetom, to je na zalost nemoguce i i dalje ce biti tako. A ono sto je u stvari najveca katastrofa, ti isti koji obecavaju brda i doline i kazu da sve to moze da se vrlo lako resi bi naravno odmah promenili pricu kada bi se dokopali vlasti.. Tako da se u principu vrtimo u krug.

Da postave ta dva inspektora na Bulevaru im je trebalo oko 10 godina. Depo je napravljen jos davno, a trebao je da resi slucaj ulicnih trgovaca... Moraju da se uvedu drasticne kazne, da nikome vise ne padne na pamet da nesto tako radi. Situacija je teska u celoj zemlji, ali, umesto sverca, postoji jos mnogo nacina da se dodje do hleba legalnim putem.
 
Ah da.. obecao sam slike i postavicu ih, samo jos da ih napravim :) Oticicu ovih dana u setnju
 
Odugovlacenje sa resavenjem nekih problema je cista predizborna kampanja, odnosno kupovina socijalnog mira. Mnogo me nervira sto je grad dosao u situaciju da bude talac svakoga kome se digne ona stvar i izadje na ulicuda protestuje.. taksisti su pokazali da imaju preveliku moc u rukama kada su neki dan blokirali centar grada, a i svi ostali se ponasaju po tom sablonu... setimo se i kada se dogodila najozbiljnija prica o preseljenju romskog naselja koje se trenutno nalazi kod mosta Gazela, sta je bilo - demonstracije da se to preseljenje spreci, tj. niko nije zeleo te Rome u svom kraju, a svi zele da ih ne vide i ispod Gazele...
 
Da, ali "gvozdena ruka" nije demokratski princip. Tj. ono sto ja uporno pokusavam da kazem jeste da ovaj narod ima visoku stopu nezrelosti :p Odnosno, jednostavno smo nespremni da se menjamo, a uvek imamo prevelika ocekivanja od vlasti. Naravno, i vlast se ponasa olos, ali ljudi na vlast donose "ponasanje iz kuce". Dakle, u pitanju je vladajuci sistem vrednosti, koji determinise i politicki sistem i drustvene norme. Kada se okanemo tog "pecinskog mentaliteta", onda ostalo moze da se menja korak po korak. Zato je uzasavajuce da na tako bitnom mestu kao sto je ministar prosvete sedi jedno takvo bice (neverovatno nalik coveku) kao sto je Zoran Loncar :rolleyes:
 
Gvozdena ruka nije demokratski princip, ali se u demokratiji (ili nekoj vrsti demokratije) jako dobro primenjuje. Primer je Slovacka u prethodnom periodu gde su zavede stravicne reforme koje su zemlju nabile u vrh reformskih moci Evrope i sveta. Naravno, u Slovackoj je bilo jako puno oponenata toj politici i premijer je bio nepopularan, ali ce ga za par godina svi hvaliti i slaviti.

Kod nas se sve svodi na stranacke zaje*******ancije i palanacke i malogradjanske idiotluke, a svi se pri tom nadaju da ce Srbija biti jednostavno "otkrivena" zbog svog geografskog polozaja i da ce se sve samo od sebe resiti, a GDP rast ce se pobrinuti sam za sebe!

Tako da, ipak mislim da je potrebno da neko dodje i kaze "dosta" i sprovede reforme pa makar zrtvovao svoju politicku karijeru u buducim mandatima. Naravno, takvu zrtvu nikada niko nece hteti da podnese!
 
Vrh