Šta je novo?
Od:
Filteri

Železnice - putnički saobraćaj

https://www.facebook.com/video.php?v=1117077559577084

Prva od od 4 pošiljke po 19 vagona od Deutcha Bahna za Bulgarski Državni Železnici. Ukupno 76 vagona za 200 km/h za 30 miliona evra.

Bulajiću, gledaš li?

Ne gledaš, jer prodaješ ispravne elektrolokomotive koje će verovatno kupiti neko iz EU i tamo ih voziti. Jer to je suviše šugavo za nas...
 
Zašto salonski vagoni umesto garnitura, za vagone se moraju kupiti i lokomotive pride. Samo jedna lokomotiva košta kao kineski voz ili kao dva flirta.
 
Додуше, можеш и да додаш вагона колико ти треба, типа кад су гужве за НС. Да држиш гарнитуру у резерви за купловање или да је возиш празну, можда и није једнако исплативо (код нас сигурно није, пошто мора и у куплованој да седи машиновођа, али пишем да је све нормално). Требало би израчунати.
 
Austin Milbarge je napisao(la):
Samo jedna lokomotiva košta kao kineski voz ili kao dva flirta.
Kliknite za proširenje...

Netačno. Siemens Vectron košta 4 miliona evra. Toliko je Srbija Kargo plaćao po komadu. Dakle jedan kineski voz kapaciteta 4 vagona je 11 miliona evra, a Vectron sa 4 polovna DB vagona je 4+1,6=5,6 miliona evra. Skoro pa pola. I dodatno, mi već imamo vagone za 200 km/h, koje treba samo srediti - 14 vagona 2. razreda, 6 vagona 1. razreda i 3 vagon restorana. Rađeni su upravo po licenci Siemensa, tj. vrlo su slični ovim vagonima DB koje je kupio BDŽ.

P.S. Ako hoćete da vidite šta je najisplativije, samo treba da vidite šta nabavljaju privatni železnički operateri u Evropi. Oni za razliku od ŽS-a i njegovih derivata nemaju luksuza da se razbacuju sa novcem poreskih obveznika.

P.S.2. I da dodam, ja sam za to i da se nabavljaju i nova i polovna vozila, sve što može - nama je potreban kvantitet prvenstveno. Najveći nedostatak je nedovoljan broj voznih sredstava, te posledično mali broj polazak i mali kapacitet vozova. Kako se budu otvarale nove deonice modernizovanih pruga to će postati sve jasnije. Evo upravo Bugari su primer da iako nabavljaju nove Stadler KISS za daljinske vozove, nabavljaju i 76 polovnih vagona za isto. Imaju nove Smartron lokomotive nabavljene pre par godina ali isto imaju i modernizovane Rumunke koje u njihovoj izvedbi razvijaju 150 km/h.
 
Poslednja izmena:
Jedna Smartron lokomotiva koju Bugari kupuju za ove vagone košta 9-10m eur. Ne treba pominjati kolika je razlika u ceni za lokomotivu koja se pravi za brzine 140-160 ili 200km/h. Ok, moguća je možda lakša manipulacija kada imate vagone pa ih dodajete po potrebi, ali isto tako mogu se duplirati garniture ili organizovati dodatni polasci. Osim par jačih relacija, kod nas bi voz činila lokomotiva i jedan vagon, budimo realni.
 
Па говоримо о главној линији, Београд-Нови сад, где је тренутно велики проблем са поласцима у шпицевима, који су препуни. Резервних гарнитура радним даном - нема. Лакше би било са неколико додатних вагона.

Добро сад, то је кратка линија, више јој погодују гарнитуре, али продужиће се.
 
Austin Milbarge je napisao(la):
Jedna Smartron lokomotiva koju Bugari kupuju za ove vagone košta 9-10m eur. Ne treba pominjati kolika je razlika u ceni za lokomotivu koja se pravi za brzine 140-160 ili 200km/h. Ok, moguća je možda lakša manipulacija kada imate vagone pa ih dodajete po potrebi, ali isto tako mogu se duplirati garniture ili organizovati dodatni polasci. Osim par jačih relacija, kod nas bi voz činila lokomotiva i jedan vagon, budimo realni.
Kliknite za proširenje...

Po drugi put. Cifre ti nisu tačne. Vectron je Srbija Kargo platio 4 miliona evra po komadu. BDŽ je 2021. platio Smartron lokomotive 2,82 miliona evra po komadu. Sigurno su od tad porasle cene ali nisu otišle na 10 miliona kao što ti tvrdiš.

Dalje, Vectron za 160 km/h i 200 km/h, razlika u ceni je neznačajna.

Treće, tamo gde ide voz sa jednim vagonom ni ne treba da ide ili treba da ide jednodelni DMV, kao što je 710 ili 812. Mi ovde pričamo o nabavci vozova za modernizovane pruge gde će frekvencija putnika biti velika. Pa pogledaj koji su problemi na liniji BG-NS.
 
Svojim bahatim ponašanjem i puštanjem prodaje više karata od kapaciteta voza, kao i puštanjem ulaska bez karte na direktnu štetu putnika koji su svoje karte kupili na vreme i rezervisali sedišta, železnica svakako neće privući ljude. Takvi problemi se ne rešavaju dodavanjem novih vagona, već uvođenjem i poštovanjem nekog elementarnog reda. Bojim se i da je prilika za to uvođenje reda već propuštena, jer se masa već navikla na seljaniju i gužvanje po vozovima.
 
Prodaja većeg broja karata od broja sedećih mesta je sasvim uobičajena praksa na regionalnim vozovima u celoj Evropi. Ne vidim u čemu je problem sa tim, zar nije bolje da stojiš u vozu nego da čekaš sledeći? Pritom, za regio voz ni nema rezervacije sedišta, niti su ista uopšte numerisana u Flirtovima.

To na stranu, zar ne misliš da je rešenje za gužvu povećavanje kapaciteta, a ne ograničavanje broja karata? Deset vagona za regionalni saobraćaj imaju kapacitet od 800 putnika u sedećem položaju, a ako su na sprat i više.

Pitanje za one koji znaju više: da li je moguće da tri Flirta idu u sinhron?
 
Austin Milbarge je napisao(la):
Svojim bahatim ponašanjem i puštanjem prodaje više karata od kapaciteta voza, kao i puštanjem ulaska bez karte na direktnu štetu putnika koji su svoje karte kupili na vreme i rezervisali sedišta, železnica svakako neće privući ljude. Takvi problemi se ne rešavaju dodavanjem novih vagona, već uvođenjem i poštovanjem nekog elementarnog reda. Bojim se i da je prilika za to uvođenje reda već propuštena, jer se masa već navikla na seljaniju i gužvanje po vozovima.
Kliknite za proširenje...

Takvi problemi se upravo rešavanju povećanjem kapaciteta na prebukiranim polascima i uvođenjem novih polazaka!
 
Generator je napisao(la):
Tehnički da. Najveći problem može biti samo dužina na stanicama. Voz bi bio dugačak više od 200 metara.
Kliknite za proširenje...

Tačnije dužina na stajalištu Tošin bunar, ali tu je problem i za dva Flirta u sinhronu. Mislim da su ostale stanice na pruzi Beograd - Novi Sad građene sa dovoljno dugim peronom. Produžavanje perona na stajalištu Tošin bunar bi moralo pod hitno da se uradi. Veliki je propust u projektovanju, što je urađen peron od svega 110 metara.
 
dveipola je napisao(la):
Takvi problemi se upravo rešavanju povećanjem kapaciteta na prebukiranim polascima i uvođenjem novih polazaka!
Kliknite za proširenje...

Ne rešavaju se ako i dalje bude vladalo divljaštvo u organizaciji prodaje karata i ulaska u vozove. U Srbiji se sve pre ili kasnije, a uglavnom pre, pretvori u navijaštinu i divljinu. 25 godina bez voza, a sad odjednom se kao svi rodili u vozu, ne može jer prosto nema kapaciteta trenutno. Cene takođe treba da budu malo bliže ekonomskim i određivane u zavisnosti od mesta kupovine, da bi dokoni koji bukvalno iz dosade idu tamo-vamo, malo batalili vozikanje.
 
220 метара су перони на мањим станицама. Таман за три Флирта ако му мало вири сам почетак и крај ван перона.
А синхрон на Тоши функционише скроз океј сада. Не кажем да не треба продужавати перон, већ да су се уиграли. Кондуктер кад прегледа карте каже да последња двоја врата се не могу користити за излазак на Тошином Бунару. Онда пред станицу још једном прође и подсети ако је неко залутао према тим вратима. И на крају стоји на њима током самог бављења на станици тако да сви стигну безбедно да изађу на остала врата. Није идеално, али је много боље него да не иде синхрон.
 
Nije bila tolika frekvencija, a posebno ne marketing koji je pozivao ljude da putuju vozovima kojih nema dovoljno.
 
Ali isti broj putnika kao danas.

Evo nešto zanimljivo, 2018. je to tek i svega 7 miliona putnika, a danas je taj isti broj neki uspeh.

www.rts.rs

Srpske železnice godišnje prevezu tek sedam miliona putnika

Drumski saobraćaj je u Srbiji dominantan – recimo, samo 'Lasta' autobusima godišnje preveze više od 100 miliona putnika, a vozovi svega oko sedam miliona putnika i 11 miliona tona robe. Država nastoji da velikim brojem projekata na modernizaciji srpskih pruga oživi železnički saobraćaj.
www.rts.rs www.rts.rs
rtv.rs

Železnicom se prevezlo više od sedam miliona putnika u 2023, pola na relaciji Beograd-Novi Sad

rtv.rs
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh