Železnice - infrastruktura

[johnny_s]

Нисам био на НС станици откада је додата та галерија и не могу се начудити чему додавање?

Da bi se dobio prostor za izdavanje u ćošku, levo od ulaza, dodatne prostorije za kiosk i obezbeđenje i da bi se stavila dvostruka vrata kako bi klima radila kako treba i kako ne bi ulazili golubovi. Poslednje je jedino što je bilo potrebno, a to je moglo prostim staklenim kutijama, ostalo su manje-više izgovori za uzimanje para jer stanica ima dovoljno prostora i bez toga.

 

[dcerovic]

Zna li se ko je bio podizvođač kinezima na ovom projektu?

 

[Shinkansen]

Podizvodjac je nebitan

 

[Austin Milbarge]

Stanica je u ćoškovima imala lokale i kioske i ranije, za to nije bila potrebna nikakva galerija.

 

[tripliks]

Ja mislim da je samo ovo držalo nadstrešnicu i da je to puklo.

Pogledajte prilog 218108

Evo odgovornih na slici. Samo da "nadlezni organi" urade svoj posao (a nece)

 

[razbibriga]

Vesić: Nadstrešnica nije rekonstruisana, pokušaćemo da utvrdimo zašto i ko je odgovoran za tu odluku

Izgleda da su se sad već dogovorili da ce da idu ovim spinom
Ako je galerija izazvala nesrecu onda ovo nema veze

 

[Delija]

Znaci, ako je tako, renoviranjem su direktno izazvali ovo. Carevi

Ово је само моја шпекулација јер немам никакве чињенице испред себе, само конструктерску/пројектантску логику.

Кад смо код пројектантске логике и ту видим део "кривице" у оригиналном пројекту.

Да се одмах разумемо, станица и њена конструкција су функционисали у савршеном реду равно 60 година и не постоји никаква одговорност пројектаната и извођача из 60их али ми смо тада имали праксу прекомерне употребе бетона и где треба и где не треба. Последњи реликт такве праксе јесте БГ Арена где је преднапрегнути бетон као конструкција крова била потпуно погрешно и превазиђено решење због којег нису могли годинама да се реше прокишњавања.

Овде, иако и станица и надстрешница делују јако лепо и монументално по самој комплексности конструкције надстрешнице, њене рудиментарности (имаш препуст крова горе, па си онда морао доле изнад улаза да "допројектујеш" секундарну надстрешницу али си њу димензионисао и позиционирао тако да је имала још већи момент силе (момент силе је сила помножена са растојањем од ослонца) јер си хтео фенси ваздужни простор између саме фасаде и надстрешице. А хтео си тај ваздужни простор јер ти је бетонска надстрешница била предимензионисана и јелте, бетонска и визуелно "тешка" па си хтео естетски да "олакшаш" мало ствар. А како ти је надстрешница бетонска, морао си статички да је стабилизујеш па си имао тај препуст унутра, па си онда због препуста унутра морао да пазиш на статичку равнотежу, па си добио ове коснике између надстрешнице и крова споља....

Дакле, врзино коло започето пројектантски "погрешним" а можда и изнуђеним избором бетона уместо лаког и ефикасног челика за једну тако обичну ствар као што је надстрешница изнад улаза у станицу. А то све опет, због тадашње праксе форсирања бетона јер је био јефтин, доступан материјал и имали смо врхунске стручњаке за исти. Плус тадашње естетске/идеолошке норме које су нагињале више ка тој масивности и монументалности бетонских елемената.

 

[Shinkansen]

Stanica je u ćoškovima imala lokale i kioske i ranije, za to nije bila potrebna nikakva galerija.


Pogledajte prilog 218113

Po ovom je ta galerija nesto nize od nadstresnice

 

[sutraw]

Izgleda da su se sad već dogovorili da ce da idu ovim spinom
Ako je galerija izazvala nesrecu onda ovo nema veze

Skidaju odgovornost sa kineza i sa projektanta. Baš me zanima ko će biti žrtveno jagnje.

I izgleda od političke odgovornosti opet nemamo ništa. Prave se blesavi kolektivno. Mi ginemo, oni se foliraju.

 

[mihajloboric87]

Ne postoji.

Tužno je što ovo koristite za tako primitivno vređanje na nacionalnoj osnovi.

 

[johnny_s]

Izgleda da su se sad već dogovorili da ce da idu ovim spinom
Ako je galerija izazvala nesrecu onda ovo nema veze

Šta bre nije rekonstruisana?! id***! Gledao svojim očima dve rekonstrukcije. Imamo gomilu slika dve rekonstrukcije. Je l' moguće da će da pokušaju sve Novosađane da prave ludim?

 

[sutraw]

Tužno je što ovo koristite za tako primitivno vređanje na nacionalnoj osnovi.

Da li ti stvarno misliš da ljudima ovde smeta što su to radili Kinezi? Ili možda što je nakon njihovog urađenog posla 11 ljudi poginulo?

 

[Igor]

Na tragu Delijine analize

Inženjer: Moguće i da su radovi na rekonstrukciji unutar stanice uzrok nesreće

Građevinski inženjer Vladimir Tijanić izjavio je za N1 da je moguće da se tokom radova koji su vršeni unutar zgrade stanice u Novom Sadu desila neka promena u konstrukciji i da je to uzrokovalo i obrušavanje nadstrešnice.

n1info.rs

 

[Delija]

А посебна тема су кинези. Из прве руке знам за њихову лошу праксу слања лошије класе инжењера овде који потом овде запошљавају наше инжењере да им потпишу изведена стања који за први циљ имају уштеду, односно максималан профит за кинезе. Знам за случај мог пријатеља који их је из тих разлога одбио за пругу до Суботице.

Процес је заправо у корену погрешан где се прво одобри кредит на основу некаквог идејног решења, обично ЦИП-а а оде се бира извођач. Како су овде кредитор и извођач практично иста структура они при извођењу гледају да максимално уштеде и повећају разлику између висине кредита и цене извођења.
Индикативно је да на свим овим великим проејткима није било пребацивања буџета. А свуда у свету се то дешава. Дакле, то нам говори да се негде опасно крајцује и заправо би били мирнији и сигурнији да су буџете пробијали, јер би то значило да вероватно нису драстично кршили стандарде и норме и да им је профит с тога био угрожен.

А знам за инжењере на њиховим проејктима који су добијали и бонусе за неке од тих уштеда.
И да се оградим, уштеда тј рационализација пројекта може бити позитивна ствар али је вероватније је да је мотивација ипак профит.


У овом конкретном случају може бити и да је неки локални батица крив јер ове две реконструкције нису чиста посла. Можда су хтели на галерији да углаве неке кафиће, можда су у току реконструкције увидели проблем са статиком па је галерија требала да служи као неки контратег и јефтина конструктивна закрпа....Видећемо.

 

[Austin Milbarge]

Postojeća nadstrešnica je dodatno otežana zelenim krovnim pokrivačem, mozaikom na plafonu, i dodatim staklenim pregradama između nadstrešnice i same zgrade. Sve to može biti uzrok pada i bez dodatnog uticaja izgradnje unutrašnje galerije.

 

[mihajloboric87]

Da li ti stvarno misliš da ljudima ovde smeta što su to radili Kinezi? Ili možda što je nakon njihovog urađenog posla 11 ljudi poginulo?

Ako ne znamo ko je izvodio radove na nadstrešnicu ne može se tek tako suditi.
Šta ako je naknadno nešto rađeno?
Mislim da Pantograf sa priličnom dozom podrugljivosti upotrebljava termin ,,Kitajci'' kojim ponižava Kineze, odmah krene pljuvanje svega šta rade Kinezi i tako dalje...
Tragedija je podjednaka bez obzira da li je glavni izvođač kineska ili francuska firma, a tako primitivnom podsmevanju na nacionalnoj osnovi nema mesta kada je ovakva tragedija u pitanju.

 

[1111]

Šta bre nije rekonstruisana?! id***! Gledao svojim očima dve rekonstrukcije. Imamo gomilu slika dve rekonstrukcije. Je l' moguće da će da pokušaju sve Novosađane da prave ludim?

Možda je bilo samo šminkanje. Ako jeste, onda će ovo da im prođe jer se niko neće setiti da pita što nije urađena rekonstrukcija ako se već stavljao mozaik i ostalo.

 

[mihajloboric87]

I da se utvrdi da li su radovi na nadstrešnici naknadno izvedeni, i ko je bio izvođač.

 

[Nik_B]

Ne znam, polako ostajem bez reči. Frustraciju i bes koje trenutno osećam teško je izraziti biranim rečima.
Najdublje saučešće porodicama nastradalih, a odgovorne će pre ili kasnije stići zaslužena kazna. I za ovu tragediju i za Ribnikar i Dubonu i "helikopter" i sve ostalo što rade evo već godinama. Ogromna tuga!

 

[Delija]

едит: Ево већ 12 година их не стиже казна. Најгоре што им се десило је што морају да медијски испинују све ове гандијевске лимунада протесте.

Renoviranje je svakako odgovorno za ovo, nije nadstrešnica stajala 60 godina i baš sad pala slučajno. Pitanje je samo da li su direktno izazvali kačenjem galerije, stavljanjem stakla, stavljanjem pločica na plafon i mermera po ivici... ili nisu uradili prvi deo svakog renoviranja - inspekciju trenutnog stanja.

Ово сви треба да имамо на уму као чињеницу од које треба кренути. Не сме се дати простор одговорнима за потенцијални спин и пребацивање кривице.

 

[mihajloboric87]

Bilo bi poželjno da pregledaju nadstrešnicu staklenu koju su postavili iznad praznine između stanične zgrade i perona, da se vidi kako je pričvršćena.

 

[Navip]

Ako ne znamo ko je izvodio radove na nadstrešnicu ne može se tek tako suditi.
Šta ako je naknadno nešto rađeno?
Mislim da Pantograf sa priličnom dozom podrugljivosti upotrebljava termin ,,Kitajci'' kojim ponižava Kineze, odmah krene pljuvanje svega šta rade Kinezi i tako dalje...
Tragedija je podjednaka bez obzira da li je glavni izvođač kineska ili francuska firma, a tako primitivnom podsmevanju na nacionalnoj osnovi nema mesta kada je ovakva tragedija u pitanju.

Kinezi tretiraju Srbiju kao jeftinu koloniju u kojoj je sve dozvoljeno i u kojoj ne moraju ni za sta da odgovaraju. Jeste da daju kredite u obilju, ali je cena visoka.

 

[razbibriga]

Nisam optimistican oko istrage koju ce da naredi centralni komitet

 

[Jelancha]

Zavisimo od CCP-a & SNS-a, sigurno će istraga biti objektivna i "slobodna".

 

[Delija]

Оно што већ сада знамо јесте да су инфра и весић у првим изјавама већ слагали рекавши да надстрешница није реконструисана:

Једино горе од нереконструисане надстрешнице јесте додатно оптерећена нереконструисана надстрешница

Пардон, има горе и од тога: Парцијално, нестручно реконструисана, статички небезбедна а два пута свечано отворена железничка станица

Обзиром да су изјавили ово што јесу и да одмах беже од одговорности зрели су за решавање на улици!