Železnička Stanica Beograd Centar, Prokop - [ Železnica ]

[Дошљак]

Све зависи у који део града су се упутили. Парадоксално, тренутно је станица НБГ боље повезана са остатком града, брже се дође у центар са 95 из блока 42 него са 36 са Прокопа.
Верујем да већина путника и нема свест о томе да су за два минута додатне вожње возом могли бити на Новом Београду.
Да се разумемо, без новог чвора не би било ни станица НБГ и Тошин бунар. Све станице новог чвора су једна целина која треба заједнички да функционише. Неке станице имају солидне саобраћајне везе и линије јавног превоза а неке не, и то треба да буде главни фокус када је прича о Прокопу и осталим железничким станицама.
Што се тиче нагиба и узбрдица, нису пријатне али то је просто природа Београда. Узмимо било који уздужни пресек кретања у Београду са Шумадијске стране, свуда имају неке узбрдице или степеништа. Није претерано боље ни на НБГ и Земуну који су географски Војводина. Тога је поштећен једино Банатски тзв. трећи Београд, где су једине степенице за железничку станицу Крњача мост. Остало је све у нивоу.

 

[orjen]

Nikola NS » 10 Oct 2021 02:19 pm[/url]":35aahuc7]

WLABmz » Суб Окт 09, 2021 2:05 pm[/url]":35aahuc7]

overdrive » Sub Okt 09, 2021 1:30 pm[/url]":35aahuc7]
Аутопутем на пар стотина метара, без приласка. Туда дневно прође на хиљаде возила и људи, а њих 95% не зна где је та станица, нити тамо иде неким својим послом.

Тако је, аутопут се налази на тачно 250 метара од железничке станице Београд Центар, што је око пола дужине перона станице Београд Центар. Савршен простор да се изгради станични трг испред станице, нешто као у Новом Саду, само мало веће. У Новом Саду има 150 метара од станице до Булевара Јаше Томића. Станични трг главног града у држави који излази директно на главну друмску артерију у граду и држави, а опет га не блокира и не загушује.

Лепо је што си сагледао тај простор ситуационо, сад још само да га сагледаш нивелационо. Овако на брзину (Google Earth), надморска висина аутобуске станице код хитне помоћи је 88 метара, а будуће благајне и чекаонице Прокопа би требало да буду на чувеној коти 105. Уколико има, као што кажеш, 250 метара до Прокопа, то би био нагиб од 6,8%. Ако ћемо визуелно, то је у суштини ово: https://www.google.com/maps/@44.794847, ... 312!8i6656. Ово чека сваког путника који из Земуна или са НБГ дође аутобусом. Ко долази са Коњарника, Медака, Јерковића, Звездаре или из Миријева итд. чека га додатно пешачење од аутобуске станице и прелазак преко пасареле.

Не знам зашто је битна дужина перона. Да ли путници дођу на станицу па шетају од почетка до краја перона?

Кад смо код Новог Сада, волео бих да видим где у Новом Саду постоје подужни нагиби од 6,8% а да нису на сремској страни града или на неком од навоза на мостове. Поређења ради, на поменутих 150 метара од перона новосадске железничке станице почиње главни градски булевар (где се уз велики број разних продавница, банака и угоститељских објеката налазе и разне државне установе, јавна предузећа и седишта приватних фирми), на 200 метара од перона је хотел, на 500 метара две средње техничке школе, на 750 метара зграда полицијске управе (где се између осталог издају и документи), на 950 метара један од три највећа дома здравља итд., и то све по равномтерену - не узбрдо, не низбрдо. Кад изађеш из станице (https://www.google.com/maps/@45.2651496 ... 312!8i6656), видиш град који ти је пешачки доступан, а за удаљеније одредишта и градским превозом.

Дошљак » Нед Окт 10, 2021 1:48 pm[/url]":35aahuc7]Синоћ је пуно људи изашло на Прокопу, што искрено нисам очекивао. Ето путника, где је јавни превоз? Градска управа је на потезу.

Да ли би толико људи изашло да је воз ишао до Земуна? Можда би део људи ишао до Новог Београда, можда би добар део студената до Тошиног бунара.

Taj problem smo vec odavno resili - glavni ulaz je sa severnog portala, ispred autoputa. Stanicni trg je na 88 m, autoput na 85. Imamo 2-3 m razlike. Stos je denivelacija od 20 m izmedu juznog i severnog portala sto omogucava i vertikalnu i horizontalnu povezanost svih delova stanice. Jedinstveno u Evropi. Sluzite se iztinitim podacima.

 

[orjen]

i to sto ce mo vratiti zeleznicu u blato evo sta je ETH Cirih o tome mislio

 

[orjen]

Sto se tice denivelacije i horizontalne i vertikalne propusnosti, karte se mogu kupiti u donjem vestibulu i u gornjem, putnici ce se slobodno kretati u vertikali, kao u svim modernim stanicama i gradevinama sveta.

 

[overdrive]

Дошљак » Ned Okt 10, 2021 3:06 pm[/url]":no7k5qal]Па пошли су у Београд. Није проблем услуга железничких предузећа већ градског саобраћаја.

А да се воз зауставио на стајалишту Вуков споменик, да ли ситуација била боља?

 

[overdrive]

orjen » Ned Okt 10, 2021 3:17 pm[/url]":3teb21dz]San ce vam se sto posto ostvariti, treba ziveti samo za to :mrgreen:

Као што се и сан о функционалном Прокопу остварује већ 50+ година.

 

[overdrive]

orjen » Ned Okt 10, 2021 3:43 pm[/url]":39rnpmo4]i to sto ce mo vratiti zeleznicu u blato evo sta je ETH Cirih o tome mislio

А што смо у то исто блато ставили највећи тржни центар, највишу зграду, гомилу стамбених објеката и низ подземних гаража? Зашто у блато и мочвару стављамо нови центар града и зашто ту правимо метро станицу?

Шта је ЕТХ рекао за то?

 

[overdrive]

orjen » Ned Okt 10, 2021 3:48 pm[/url]":33046qdh]Sto se tice denivelacije i horizontalne i vertikalne propusnosti, karte se mogu kupiti u donjem vestibulu i u gornjem, putnici ce se slobodno kretati u vertikali, kao u svim modernim stanicama i gradevinama sveta.

А јеси ли ти куповао карте у оба вестибила?

 

[Дошљак]

overdrive » Нед Окт 10, 2021 2:51 pm[/url]":1ceo5uir]

Дошљак » Ned Okt 10, 2021 3:06 pm[/url]":1ceo5uir]Па пошли су у Београд. Није проблем услуга железничких предузећа већ градског саобраћаја.

А да се воз зауставио на стајалишту Вуков споменик, да ли ситуација била боља?

Вероватно би некима одговарало, али онда воз не би ишао даље ка Земуну као што је нови чвор конципиран. И немамо депо у Банату.

 

[overdrive]

Има ли депо на Прокопу?

На Вуковом споменику постоје линије ГСП-а које спајају већи део града. Трамваји који су пролазили преко ГЖС пролазе и туда. Постоје аутобуси за Миријево, Вишњицу, Нови Београд, Бржанијску косу. Постоје аутобуси који возе директно на Трг републике, трамвај до Дорћола.

 

[Дошљак]

Нема, али се од Прокопа иде ка Земуну где је депо. Од Вука би морало натраг ка Прокопу па за Земун.
Мане Прокопа су јасне и зна се једино адекватно решење - то је метро.

 

[orjen]

overdrive » 10 Oct 2021 02:58 pm[/url]":2h3yk7ws]

orjen » Ned Okt 10, 2021 3:43 pm[/url]":2h3yk7ws]i to sto ce mo vratiti zeleznicu u blato evo sta je ETH Cirih o tome mislio

А што смо у то исто блато ставили највећи тржни центар, највишу зграду, гомилу стамбених објеката и низ подземних гаража? Зашто у блато и мочвару стављамо нови центар града и зашто ту правимо метро станицу?

Шта је ЕТХ рекао за то?

ETH je u svojoj studiji perdlagao da se spusti na reke i konacno osvoji svoje obale. Priobalje su bili zauzimali relikti industrijalizacije i propala i napustena postrojenje. Zato nema govora da je grad ista izgubio. Kako je sad prostor iskoricsen nije da ja odlucim ni ETH, ali saglasnost je postojala da se konacno hendikep od stanice sklanja da grad pocinje da dise i na tom predelu.

 

[orjen]

overdrive » 10 Oct 2021 03:00 pm[/url]":309mgckl]

orjen » Ned Okt 10, 2021 3:48 pm[/url]":309mgckl]Sto se tice denivelacije i horizontalne i vertikalne propusnosti, karte se mogu kupiti u donjem vestibulu i u gornjem, putnici ce se slobodno kretati u vertikali, kao u svim modernim stanicama i gradevinama sveta.

А јеси ли ти куповао карте у оба вестибила?

Hajde da se kladimo da cu pre tebe

 

[overdrive]

Дошљак » Ned Okt 10, 2021 4:39 pm[/url]":2oi3nfn9]Нема, али се од Прокопа иде ка Земуну где је депо. Од Вука би морало натраг ка Прокопу па за Земун.
Мане Прокопа су јасне и зна се једино адекватно решење - то је метро.

Добро, а кажи ми има ли депо у Ужицу и Пријепољу?

 

[overdrive]

orjen » Ned Okt 10, 2021 4:59 pm[/url]":38rpv4cz]

overdrive » 10 Oct 2021 02:58 pm[/url]":38rpv4cz]

orjen » Ned Okt 10, 2021 3:43 pm[/url]":38rpv4cz]i to sto ce mo vratiti zeleznicu u blato evo sta je ETH Cirih o tome mislio

А што смо у то исто блато ставили највећи тржни центар, највишу зграду, гомилу стамбених објеката и низ подземних гаража? Зашто у блато и мочвару стављамо нови центар града и зашто ту правимо метро станицу?

Шта је ЕТХ рекао за то?

ETH je u svojoj studiji perdlagao da se spusti na reke i konacno osvoji svoje obale. Priobalje su bili zauzimali relikti industrijalizacije i propala i napustena postrojenje. Zato nema govora da je grad ista izgubio. Kako je sad prostor iskoricsen nije da ja odlucim ni ETH, ali saglasnost je postojala da se konacno hendikep od stanice sklanja da grad pocinje da dise i na tom predelu.

Значи ЕТХ-у је проблем кад вода плави станицу, али нема примедбу на изградњу солитера, гаража и робних кућа. Видим да је означио и другу обалу као плавну, а и тамо се планира градња.

Баш доследно и поштено.

 

[solecar]

Galeks » 10 Okt 2021 13:04[/url]":1k4qydjr]

orjen » 10 Okt 2021 12:52[/url]":1k4qydjr]Problem je u ponudi ZS ne u lokaciji stanice.

Понуда ЖС је и повезаност са градом, а ова станица није повезана са градом иако се налази у ширем центру истог.

Дошљак » 10 Okt 2021 13:48[/url]":1k4qydjr]Синоћ је пуно људи изашло на Прокопу, што искрено нисам очекивао. Ето путника, где је јавни превоз? Градска управа је на потезу.

Tačno tako, samo što kada se to pomene, digne se halabuka oko toga kako ljudi ne žele da budu "silovani" da idu preko Prokopa, a kada se spomene TC Galerija, svi junaci nikom ponikoše. Izuzimam Pantografa koji podjednako kritikuje obe lokacije i smatra lošim. Čak se i indirektno provuklo da je dobro to što će u budućnosti linije ići od TC Galerija do Savskog trga Vilsonovim bulevarom, pa odatle natrag do Galerije Savskom, da bi onda nastavili dalje, a da nije u redu ako bi linije sa autoputa svraćale do budućeg staničnog trga na Prokopu, pa ponovo natrag na autoput ili ako bi se neke linije preusmerile preko južnog ulaza (trenutno glavnog i jedinog). A sve što je potrebno je jedna do dve linije sa normalnim taktom da se puste pored Prokopa (ne da to budu dve linije iz prigradskih naselja duž poteza Sajam - Ada - Obrenovački put), a ne linije sa po par polazaka dnevno ili linije čiji je ukupan prosek saobraćanja na 30min.

 

[mvbg1]

overdrive » 10 Oct 2021 04:13 pm[/url]":yh9ka2f9]

Дошљак » Ned Okt 10, 2021 4:39 pm[/url]":yh9ka2f9]Нема, али се од Прокопа иде ка Земуну где је депо. Од Вука би морало натраг ка Прокопу па за Земун.
Мане Прокопа су јасне и зна се једино адекватно решење - то је метро.

Добро, а кажи ми има ли депо у Ужицу и Пријепољу?

Čitam ove tvoje silne postove u zadnjih nedelju dve i nemam predstavu šta hoćeš da kažeš?

 

[overdrive]

Ако немаш, онда ником ништа. Неко има, неко нема.

Ни мени нису све ствари јасне код других.

 

[WLABmz]

Нема, али се од Прокопа иде ка Земуну где је депо. Од Вука би морало натраг ка Прокопу па за Земун.

Не би ни то могло. Морало би напред до Крњаче, па тек онда у Крњачи назад за Земун.

overdrive » 10 Oct 2021 04:13 pm[/url]":30lt5zss]
Добро, а кажи ми има ли депо у Ужицу и Пријепољу?

Čitam ove tvoje silne postove u zadnjih nedelju dve i nemam predstavu šta hoćeš da kažeš?

Мени се чини да ни он сам не зна.

 

[overdrive]

Мени се чини да ни он сам не зна.

Ја врло добро знам. Део је разумео, а део није.

 

[Дошљак]

Moжемо ми до сутра да причамо како је стара станица била боља о Прокопа, али реалност је да ње нема. Фокус треба да нам буде на побољшању Прокопа. Знам да то није баш најједноставније, али то је све што имамо. Стари чвор је давно угашен. Сад је касно да жалимо за њим.

 

[orjen]

"Mrtvac se mora zakopati ma koliko ga voljeli" :mrgreen:

 

[solecar]

Živ je, mrtav nije.

 

[Дошљак]

orjen » Нед Окт 10, 2021 5:13 pm[/url]":2dx78tm7]"Mrtvac se mora zakopati ma koliko ga voljeli" :mrgreen:

Aко мислиш на стари чвор са његовим станицама, нажалост се слажем. Он је давно сахрањен.

 

[overdrive]

Видим да је модератор обрисао питање везано за возове и Ужице и Пријепоље...

Можете да се заваравате како хоћете, али ово једноставно не функционише.