Šta je novo?

Cene nekretnina

Pa dobro, malo ljudi je ovde u toku sa NS tržištem, verovatno. Moguće da je tamo već krenuo pad, jer se sve bilo previše približilo po ceni BG stanovima.

Plus, manji grad, manje novca u priči...
Zvanično nije. U Novom Sadu se poslednja četiri meseca desio uzastopno strahoviti pad prodaje, bukvalno je prepolovljena. I ono što videh da je prodato je dobrim delom isti stambeni kompleks, neka novogradnja kaparisana ko zna kad, pa tek sad uneseno u katastar.
 
Polako, ali sigurno, prodavci se (u Novom Sadu) vracaju u surovu realnost kada pada promet...

Zanimljivo je da cene izdavanja u Novom Sadu jesu pale nešto malo, ali nisu na nivou leta prošle godine, prilično daleko od toga.

Ipak, u NS odustaju od izdavanja i masovno oglašavaju stanove na prodaju. Samo danas je stavljeno na oglas 400 stanova, što je ogroman broj za grad te veličine.
 
Slabo pratiš.Tamo je bilo divljanje sa cenama ,van svake mere i kontrole.
Ovi što su inače pre toga,planirali da prodaju stanove,čekali su da cena kvadrata dodje do 10.000,pa da svoj prodaju za 9.000 evra.Čim je došao i prvi, najmanji signal o padu,odmah su svi pohrlili da prodaju stanove.
Tako se napravila grupa čekača,pa su sada svi grunuli u isto vreme i eto ,to ti je to.
Slično kao i kripto,kada nešto raste,niko ne prodaje,čekaju da dodje do rasta od 1000 procenata,a onda zna se šta sledi.

 
Poslednja izmena:
Euribor je lepo pao.
Ne uzimaju za ozbiljno ECB izgleda.

Ovo iznad deluje kao jako dobra ponuda.
Nije iskljuceno da ce je podici ako dobije 10 poziva do podneva.
 
Jel samo meni ovo deluje povoljno, ili mi nesto promice?
https://www.halooglasi.com/nekretni...ovizije/5425642915007?kid=4&sid=1679087458767
Veceras okaceno, mozda covek prati forum, pa sam ga uplasio sa ovim padom prodaje na NBGu 🤷‍♂️

Mislim, do juce smo kacili Rudo sa ovom cenom kvadrata 🙃
ovaj stan se prodaje nekih 8 meseci. krenuo je bio sa 279k nekada ga okacio sa fazon 105 m2, nekada sa 91 itd itd. u sustini ima jos dva stana koja se vrte isto tako, na drugom spratu, sa tom extra terasom. u sustini savada 3 se vrte tih nekih 10 stanova dosta dugo, neki kontam da su od investitora, ali ovaj je od vlasnika jer sam ga vidjao jos sredinom prosle godine
 
Euribor je lepo pao.
Ne uzimaju za ozbiljno ECB izgleda.

Ovo iznad deluje kao jako dobra ponuda.
Nije iskljuceno da ce je podici ako dobije 10 poziva do podneva.
Hoće, kako da ne. Prodaja novogradnje pala 70% za samo mesec dana. Na više mesta govore stručnjaci o vrlo skorom padu cena nekretnina, neverovatan je uticaj medija za svega nekoliko dana. Do skoro su širili glasine kako su stanovi sve skuplji, plašili kupce, sad odjednom okrenuli ploču i krenuli da plaše prodavce, kako treba da hvataju poslednju šansu da prodaju stanove.
Ovaj lik lovi poslednji voz da nekome prodao ovoliki stan.
 
ovaj stan se prodaje nekih 8 meseci. krenuo je bio sa 279k nekada ga okacio sa fazon 105 m2, nekada sa 91 itd itd. u sustini ima jos dva stana koja se vrte isto tako, na drugom spratu, sa tom extra terasom. u sustini savada 3 se vrte tih nekih 10 stanova dosta dugo, neki kontam da su od investitora, ali ovaj je od vlasnika jer sam ga vidjao jos sredinom prosle godine
Uopšte nisam razumela.

Lik prodaje 3 stana na različite kvadrature ili šta?

Konkretno ovaj stan prodaje 8 meseci?
 
Ja vec neko vreme informativno pratim oglase i ovaj oglas nikada nisam video. Na toj lokaciji nikad nisam video novogradnju ispod 3.000 evra po m2, i to za vece kvadrature, manje kvadrature idu i preko 3.500 evra po m2 po oglasima. Mozda teorijski nesto nije u redu sa stanom ili papirima, a mozda je jednostavno procenio da je sad poslednji voz da proda stan po ovoj ceni koja je realno 10-15% niza cena od slicnih oglasenih stanova. Za X meseci bi verovatno morao da proda i po dosta nizoj ceni od ove oglasene. Sad svi ocekuju pad cene i primecuje se sve veci broj oglasa za prodaju, da se izvuce maksimalno koliko moze dok su cene jos na vrhu i dok nisu krenule da padaju. Bolje da spustis cenu za 10-15% i izvuces neki dinar ako mozes nego da cekas da padne 30+%.

Trenutno na Halo Oglasima u Beogradu;
  • 11.112 oglasa za stanove za prodaju (rast od 3.9% za manje od 2 nedelje, rast od oko 10% za mesec dana)
  • 5.500 oglasa za stanove za izdavanje (rast od 2.1% za manje od 2 nedelje, rast od 4.5% za mesec dana, 90% vise nego pre 3.5 meseca, 150% vise nego pre 4-5 meseci)
Ako se ja dobro razumem u brojke, ovo znaci povecanje ponude? A sta se desi na trzistu kad raste ponuda?
Trenutno na Halo Oglasima u Beogradu:
  • 11.298 oglasa za stanove za prodaju (rast od 1.67% za 10 dana, rast od 5.6% za 3 nedelje, rast od 11.3% za nekih 6 nedelja)
  • 5.431 oglasa za stanove za izdavanje (pad od 1.3% za 10 dana, rast od 0.8% za 3 nedelje, rast od 3.2% za 6 nedelja,..., krajem 2022. je bilo oko 2.200 oglasa za izdavanje)
Mozemo da pratimo i za Novi Sad:
  • 3.210 oglasa za stanove za prodaju
  • 502 oglasa za stanove za izdavanje
I za Nis:
  • 1.039 ogalsa za stanove za prodaju
  • 255 oglasa za stanove za izdavanje
 
Poslednja izmena:
Ljudi, malo se ste primili oko pada prometa koji traje jedan mesec, pazite da se ne razocarate ponovo.

Previse nadanja u efektivnost i dobre namere Feda i ECB da ce sve da dovedu u red sa jedne strane, previse lozenja da ce Fed i ECB nastaviti da stampaju novac i da uvecavaju nominalnu vrednost njihovih stanova sa druge.

Stvari stoje ovako - decembar 2022. u odnosu na decembar 2019:

AmerikaEvrozonaSrbija
Realan rast BDP-a+5%+2%+7%
Nominalan rast BDP-a+20%+13%+34%
Rast novcane mase+39%+24%+58%
Rast potrosackih cena bez hrane i energije+13%+8%+16%
Rast potrosackih cena+16%+14%+26%
Rast cena nekretnina (starogradnja Beograd)+43%+45%
Rast cena nekretnina (starogradnja Novi Sad)+43%+61%

Ukratko:

- Rast cena nekretnina u Americi za tri godine (+43%) je u potpunosti izjednacen sa rastom novcane mase (+39%), duplo veci od nominalnog rasta BDP-a (+20%) i tri puta veci od rasta potrosackih cena (+13%). Nema prostora za dalji rast cena nekretnina "zbog inflacije" ako nema rasta novcane mase. U nekretninama se inflacija vec potpuno realizovala. To jasno govore i podaci sa americkog trzista nekretnina od juna prosle godine. Potrosacke cene tek treba da sustignu nekretnine.
- Novcana masa u EU je rasla znatno manje (+24%) nego u Americi.
- Rast cena stanova u Beogradu (+45%) je malo veci od rasta u Americi, takodje znatno veci od nominalnog rasta BDP-a (+34%), rasta novcane mase u dolarima (+39%) i evrima (+24%). Isto kao i u Americi, nema prostora za dalji rast cena nekretnina "zbog inflacije" ako nema rasta novcane mase u Americi i Evropi. Potrosacke cene tek treba da sustignu nekretnine.
- U Novom Sadu, gde su cene porasle znatno vise (+61%) nego i u Beogradu, gotovo sigurno mora doci do ozbiljnije korekcije.

Medjutim:

- Ne treba se nadati previse u mere u Feda i ECB. Oni ce nastojati da kontrolisu rast potrosackih cena, ali po svemu sto smo videli do sada u tome ce biti vrlo oprezni.
- To znaci da ce se rast kamatnih stopa verovatno nastaviti jos neko vreme sporijim tempom, a da ce se delimicno kontrolisan rast potrosackih cena na nivou znatno vecem od +2% (blize 5-10%) godisnje nastaviti jos godinu-dve.
- Ako ne bude daljeg stampanja novca, cene nekretnina ce verovatno stagnirati ili blago pasti.
- Neki trzisni ucesnici iz nedavnih akcija spasavanja banaka zakljucuju da ce se stampanje novca nastaviti. Ako se stampanje nastavi u velikom obimu kao do pre godinu dana, u tom slucaju cene nekretnina ce verovatno dalje rasti. Medjutim to bi dovelo do potpunog gubitka kontrole i nad rastom potrosackih cena i meni licno se ne cini kao razuman scenario.
 
Sta je ovih 58% rasta novcane mase u Srbiji? Stampanje dinara?
 
Ne bih rekao da su cene stanova otisle 40%, nego barem 60-70%, zbog toga uopste i postoji ova tema, sto je rast cena nekretnina daleko prevazisao stopu inflacije. Kamo srece da su nekretnine poskupele 40%. Evo recimo podaci sa cene nekretnina:
  • Beograd starogradnja - 1337 evra (februar 2020) - 2123 evra (februar 2023), tj. rast od 59%
  • Novi Sad starogradnja - 1209 evra (februar 2020) - 1990 evra (februar 2023), tj. rast od 65%
  • Nis starogradnja - 718 evra (februar 2020) - 1154 evra (februar 2023), tj. rast od 61%
A da ne pricamo o oglasenim cenama koje su skoro duplo (100%) vece nego oglasene cene pre 3 godine. A plate i penzije su u proseku povecane max 40% (medijana verovatno manje). Zvanicna kumulativna inflacija za ove 3 godine je oko 25%, a efektivna mnogo veca, barem 40%. Najvise su poskupeli hrana i nekretnine sa 60+%.
 
Poslednja izmena:
Da, tema je nastala 2010. da bi se diskutovao rast 2020-2022
 
Ne bih rekao da su cene stanova otisle 40%, nego barem 60-70%, zbog toga uopste i postoji ova tema, sto je rast cena nekretnina daleko prevazisao stopu inflacije. Kamo srece da su nekretnine poskupele 40%. Evo recimo podaci sa cene nekretnina:
  • Beograd starogradnja - 1337 evra (februar 2020) - 2123 evra (februar 2023), tj. rast od 59%
  • Novi Sad starogradnja - 1209 evra (februar 2020) - 1990 evra (februar 2023), tj. rast od 65%
  • Nis starogradnja - 718 evra (februar 2020) - 1154 evra (februar 2023), tj. rast od 61%
A da ne pricamo o oglasenim cenama koje su skoro duplo (100%) vece nego oglasene cene pre 3 godine. A plate i penzije su u proseku povecane max 40% (medijana verovatno manje). Zvanicna kumulativna inflacija za ove 3 godine je oko 25%, a efektivna mnogo veca, barem 40%. Najvise su poskupeli hrana i nekretnine sa 60+%.
Da su cene porasle ,,samo" 40%, 90% nas ne bi džonjalo na ovoj temi, Imali bismo pametnija posla. Ovako se lečimo ovde, pa nam bude lakše🙃.

Nije ujednačen rast bio od 2019 godine na ovamo, vezano za sve lokacije u gradu. Više agenata mi je potvrdilo da je kvadratni metar na Ceraku bio oko 1.000 EUR, čak i manje za veće stanove. Do skoro su uglavnom oglašavali kvadrat na 1.800 ili 2.000, da ne pominjem neke koji su odvojeni od realnosti i traže 3.000 za starogradnju na Ceraku.

Tako da ono što videh u ovoj tabeli nema osnova u realnosti. Verovatno su kao reper za tu statistiku poslužile samo neke lokacije koje nisu reprezentativne za Beograd u celini.

Verovatno negde piše tako, jednako kao što piše da je hrana poskupela 15%, a poskupela je od 50 pa do 100%.
 
Da su cene porasle ,,samo" 40%, 90% nas ne bi džonjalo na ovoj temi, Imali bismo pametnija posla. Ovako se lečimo ovde, pa nam bude lakše🙃.

Nije ujednačen rast bio od 2019 godine na ovamo, vezano za sve lokacije u gradu. Više agenata mi je potvrdilo da je kvadratni metar na Ceraku bio oko 1.000 EUR, čak i manje za veće stanove. Do skoro su uglavnom oglašavali kvadrat na 1.800 ili 2.000, da ne pominjem neke koji su odvojeni od realnosti i traže 3.000 za starogradnju na Ceraku.

Tako da ono što videh u ovoj tabeli nema osnova u realnosti. Verovatno su kao reper za tu statistiku poslužile samo neke lokacije koje nisu reprezentativne za Beograd u celini.

Verovatno negde piše tako, jednako kao što piše da je hrana poskupela 15%, a poskupela je od 50 pa do 100%.
Marketwatcher postao bot rasta.

Kakav neocekivan villain origin story.
 
Ne bih rekao da su cene stanova otisle 40%, nego barem 60-70%, zbog toga uopste i postoji ova tema, sto je rast cena nekretnina daleko prevazisao stopu inflacije. Kamo srece da su nekretnine poskupele 40%. Evo recimo podaci sa cene nekretnina:
  • Beograd starogradnja - 1337 evra (februar 2020) - 2123 evra (februar 2023), tj. rast od 59%
  • Novi Sad starogradnja - 1209 evra (februar 2020) - 1990 evra (februar 2023), tj. rast od 65%
  • Nis starogradnja - 718 evra (februar 2020) - 1154 evra (februar 2023), tj. rast od 61%
A da ne pricamo o oglasenim cenama koje su skoro duplo (100%) vece nego oglasene cene pre 3 godine. A plate i penzije su u proseku povecane max 40% (medijana verovatno manje). Zvanicna kumulativna inflacija za ove 3 godine je oko 25%, a efektivna mnogo veca, barem 40%. Najvise su poskupeli hrana i nekretnine sa 60+%.
Market u tabelama poredi cene nekretnina između 2019 i 2023, a ti porediš 2020 kada je rast već uveliko krenuo sa 2023.
Otišle su cene nekretnina skoro duplo ili duplo, ako poredimo 2019 godinu sa početkom 23.
 
Pošto verujem da donekle poznaješ prilike u Novom Sadu, kako bi objasnio ovoliki pad prodaje poslednja četiri meseca?

U Beogradu je prodaja toliko pala samo u nekim opštinama, u ostalim opštinama značajno manje.
Pad objasnjavam nestasicom vune. Moje je misljenje da je prosle godine skoro pola stada u Novom Sadu osisano a da je ova druga polovina gledala i ucila na njihovim greskama i sad nece a i ne mogu da toliko skupo placaju sisanje. Sto ne znaci da ovima sto sisaju nece naleteti neko drugo stado ovaca. Takodje nije sigurno ni da ova druga polovina stada ne bude osisana u narednom periodu jer ovca je ovca. Ovo govorim iz licnog iskustva jer zamalo da ja licno ustedjevinom preplatim cenu kvadrata iz razloga "pametnog ulaganja i bezanja iz kesa", a nagledao sam se prijatelja a i nekih rodjaka koji su osisani prosle godine te sam dosta naucio iz njihovih gresaka.
 
Kako je odjednom u roku od 24 sata osvanulo 400 novih stanova ovlašćenih na prodaju u Novom Sadu,
 
Ljudi, malo se ste primili oko pada prometa koji traje jedan mesec, pazite da se ne razocarate ponovo.

Previse nadanja u efektivnost i dobre namere Feda i ECB da ce sve da dovedu u red sa jedne strane, previse lozenja da ce Fed i ECB nastaviti da stampaju novac i da uvecavaju nominalnu vrednost njihovih stanova sa druge.

Stvari stoje ovako - decembar 2022. u odnosu na decembar 2019:

AmerikaEvrozonaSrbija
Realan rast BDP-a+5%+2%+7%
Nominalan rast BDP-a+20%+13%+34%
Rast novcane mase+39%+24%+58%
Rast potrosackih cena bez hrane i energije+13%+8%+16%
Rast potrosackih cena+16%+14%+26%
Rast cena nekretnina (starogradnja Beograd)+43%+45%
Rast cena nekretnina (starogradnja Novi Sad)+43%+61%

Ukratko:

- Rast cena nekretnina u Americi za tri godine (+43%) je u potpunosti izjednacen sa rastom novcane mase (+39%), duplo veci od nominalnog rasta BDP-a (+20%) i tri puta veci od rasta potrosackih cena (+13%). Nema prostora za dalji rast cena nekretnina "zbog inflacije" ako nema rasta novcane mase. U nekretninama se inflacija vec potpuno realizovala. To jasno govore i podaci sa americkog trzista nekretnina od juna prosle godine. Potrosacke cene tek treba da sustignu nekretnine.
- Novcana masa u EU je rasla znatno manje (+24%) nego u Americi.
- Rast cena stanova u Beogradu (+45%) je malo veci od rasta u Americi, takodje znatno veci od nominalnog rasta BDP-a (+34%), rasta novcane mase u dolarima (+39%) i evrima (+24%). Isto kao i u Americi, nema prostora za dalji rast cena nekretnina "zbog inflacije" ako nema rasta novcane mase u Americi i Evropi. Potrosacke cene tek treba da sustignu nekretnine.
- U Novom Sadu, gde su cene porasle znatno vise (+61%) nego i u Beogradu, gotovo sigurno mora doci do ozbiljnije korekcije.

Medjutim:

- Ne treba se nadati previse u mere u Feda i ECB. Oni ce nastojati da kontrolisu rast potrosackih cena, ali po svemu sto smo videli do sada u tome ce biti vrlo oprezni.
- To znaci da ce se rast kamatnih stopa verovatno nastaviti jos neko vreme sporijim tempom, a da ce se delimicno kontrolisan rast potrosackih cena na nivou znatno vecem od +2% (blize 5-10%) godisnje nastaviti jos godinu-dve.
- Ako ne bude daljeg stampanja novca, cene nekretnina ce verovatno stagnirati ili blago pasti.
- Neki trzisni ucesnici iz nedavnih akcija spasavanja banaka zakljucuju da ce se stampanje novca nastaviti. Ako se stampanje nastavi u velikom obimu kao do pre godinu dana, u tom slucaju cene nekretnina ce verovatno dalje rasti. Medjutim to bi dovelo do potpunog gubitka kontrole i nad rastom potrosackih cena i meni licno se ne cini kao razuman scenario.
Zar ti meni pre godinu dana kada sam ja pisao da nastampani novac zavrsava u nekretninama, a i svemu ostalom, objasnjavao da rast nema veze sa inflacijom?

Ja i dalje ne razumem kako ljudi ne kapiraju da ovaj rast skoro i nije rast, nego obicna inflacija, tj. nastampani novac je stimulisao ljude, stvorio im visak i omogucio im da kupuju nesto, npr. stan, da bi to stimulisalo ekonomiju i aktivnost. Uz privid da smo bogatiji.
Ali kolicina realno stvorene vrednosti ne prati kolicinu novca, zato sve i poskupljuje. Nominalnog pada tesko da ce biti, jer onda i plazma sa 500 treba da se vrati na 320. Znam, sada ide rec strucnjaka " kako mozes da poredis plazmu i stanove"? Inflacija ne postoji kod stanova...

Ono sto ja vidim kao negativno po drustvo je da taj nastampani kes zavrsava u rukama onih koji su vec i bili pri kesu (neko ko je imao biznis, sada je profitirao jer ljudi imaju vise novca za trosenje), samim tim im omogucava da njime kupe vise imovine od ostalih ljudi, a to ce dugorocno udaljiti obicne ljude od mogucnosti da poseduju nesto.

U sustini bogati su sami sebi dali novac deleci ga obicnom narodu.
 
Ako neko bezi iz kesa u nekretnine zbog inflacije to znaci da je vec kasno da bezi :) Bitcoin se isplatio kupiti kad niko nije cuo za njega, isplatilo se prodati ga kad su svi kupovali jer su mislili da ce rasti i iznad 65k USD. Stanove se isplatilo kupovati pre inflacije. Sad ti je inflacija vec pojela vrednost novca i malo je nebulozno da kupujes nekretninu kad im je cena na vrhu i verovatno sledi pad. To je isto kao kad bezis od medveda da ti ne pojede ruku, a on ti je vec pojeo i nije gladan pa ga vise i ne interesujes. Skoro uvek je pametnije postupati suprotno od trzista, ali ovce obicno vole da idu tamo gde idu i druge ovcice, po sistemu "kud svi Turci, tu i mali Mujo". Ne kazem da ne treba kupiti nekretninu u vreme inflacije, ali to je bukvalno skakanje u voz u pokretu, mozes proci dobro, a mozes se i povrediti, tj. mozes spreciti da ti inflacija pojede veci deo novca, a moze se desiti da si kasno uhvatio voz i kupio kad je inflacija vec suzbijena i cena polako krece nadole.
 
Poslednja izmena:
Kakvi ludaci, stampanje zestoko pocelo.
Ulazite ljudi ako vec niste.
1679097632317.png
 
Vrh