Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

[MC_]

Zagadjenje polako raste.
Beograd je veliki smrdljivi kotao.

 

[solecar]

Ne znam da li je to i koliko moguće, ali kad dođem iz centra, dela gde je niži stepen zagađenja nego u okolini gde stanujem, da osetim prijatniji vezduh, svežinu i nižu temperaturu. Da li to ima veze sa time što tu imam ružu vetrova i / ili Hajd park na par minuta peške?

 

[MC_]

Narocito je zanimljivo zasto je na Studentskom trgu uvek visoko zagadjenje, a tamo su verovatno sve zgrade na toplovodu.

 

[astrodule]

Moguće je da postoji jedna ložionica blizu senzora.

Mogao bi neko da baci pogled sa terase PMF-a ako je i dalje slobodan pristup.

 

[Bender Rodriguez]

Ne znam odakle su ovi podaci, pogotovu za Studentski trg, ali ovo nema veze s mozgom.

@sole

Nisi jedini i ne cini ti se. U centralnim delovima Beograda zaista jeste uvek toplije. Ja ponekad osetim znatnu razliku samo kad udjem u prevoz u centru a izadjem npr na Banovom brdu (kod okretnice 13ice) ili na Banjici. A tek kad odem u Zeleznik, Sremcicu ili na Vidikovac... skroz druga klima.

Vestacki materijali akumuliraju toplotu u toku dana (cak i od sunca, pa tako i zimi) i onda je isijavaju non stop. Dok drvece, trava i zemlja to rade u znatno manjoj meri. Zato su urbani delovi grada uvek topliji a oni s vise zelenila i otvorenih prostora sveziji.

 

[solecar]

Bender Rodriguez » 19 Okt 2020 17:34[/url]":3si810c5]@sole

Nisi jedini i ne cini ti se. U centralnim delovima Beograda zaista jeste uvek toplije. Ja ponekad osetim znatnu razliku samo kad udjem u prevoz u centru a izadjem npr na Banovom brdu (kod okretnice 13ice) ili na Banjici. A tek kad odem u Zeleznik, Sremcicu ili na Vidikovac... skroz druga klima.

Vestacki materijali akumuliraju toplotu u toku dana (cak i od sunca, pa tako i zimi) i onda je isijavaju non stop. Dok drvece, trava i zemlja to rade u znatno manjoj meri. Zato su urbani delovi grada uvek topliji a oni s vise zelenila i otvorenih prostora sveziji.

Mislio sam više u smislu na Mostarskoj petlji pokazuje 55 a 36 na Dorćolu, a ja osećam prijatan vazduh uprkos tome, iako sam vazdušnom linijom možda 100m, ali okružen zelenilom. Inače, znam da je na brdovitijim delovima grada prijatnija klima, ne samo zbog same nadmorske visine, nego i zbog većih površina pod zelenilom. Centar godinama izbegavam, koliko je to moguće, jer mi sam taj smog i izduvni gasovi smetaju. Isto tako, gledam i da se zimi ne zadržavam mnogo i da generalno izbegavam Učiteljsko naselje i Konjarnik, jer sam primetio da se zimi baš dosta oseti smog, ne samo od toplane koja je uz Rudo, nego i zbog gomile individualnih ložišta.
Kakva je situacija kada se šeta Kalemegdanom u odnosu na šetnju centrom? Da li išta bolje? Ne idem često tamo poslednjih godina, pa ne mogui baš da ocenim, ali recimo šetnjom uz Dunavski kej se baš primeti razlika u odnosu na ostatak Dorćola.

 

[GOJE]

Merno mesto na Starom gradu nije na Studentskom trgu, već u okviru školskog dvorišta OŠ M.P. Alas u Višnjićevoj ulici. Jutros:

Šira situaciona slika:

Neposredno iznad mernog mesta je stari licej (muzej Vuka i Dositeja, jedan restoran i par prizemnih objekata. Nisam uspeo da provalim kako se greju i da li ima neko ložište u blizini. Uticaj saobraćaja je zanemarljiv, to smo već apsolvirali.
Jutros kada sam slikao, baš se osećao izuzetan smrad, a i vrednosti PM2.5 zagađenja su bile preko 130. Za to bih najviše okrivio mikroklimatske uslove (vlažnost, pritisak, temperatura i odsustvo vetra), koji suspenduju čestice zagađenja. Pogledajte ovu staklenu ogradu (50m od stanice). Nalazi se na terasi lokala odmah iznad mernog mesta - inače je potpuno prozirna:

Pogledajte i Jovanovu ulicu u kontrasvetlu:

Toplanu Dorćol u daljini:

Na Donjem Dorćolu (gde ima na desetine ložišta):

Konkretno, poslednja slika pokazuje lokaciju gde u neposrednoj blizini nema ložišta, ali u krugu od 500 metara ih ima dosta. To se sve skuplja u izmaglici pri tlu. Možda je najbolji pokazetelj tih mikroklimatskih uslova bio prolazak pored pušača na puš pauzi ispred radnih mesta. Jutros su se osećali na deset metara cirkularno. Horor.

 

[Svetlopis]

Počelo je...

"DRUGI PO ZAGAĐENjU U EVROPI Beograd u crvenom, zagađen vazduh u još tri grada u Srbiji"

https://www.novosti.rs/vesti/drustvo/92 ... ada-srbiji

 

[MC_]

Sinoc se osecao zapaljeni ugalj blizu Panc. mosta, pa sve do centra.
Da li je moguce da to odlazi oz privatnih lozista?

Na Dorcolu svakako ima manje malih lozista negp pre deset godina, pa je vazduh sada daleko losiji?
Kako to?

 

[Bender Rodriguez]

Ne znam ali sigurno su automobili krivi.

solecar » Pon Okt 19, 2020 8:32 pm[/url]":87a6gy5i]
Kakva je situacija kada se šeta Kalemegdanom u odnosu na šetnju centrom? Da li išta bolje? Ne idem često tamo poslednjih godina, pa ne mogui baš da ocenim, ali recimo šetnjom uz Dunavski kej se baš primeti razlika u odnosu na ostatak Dorćola.

Pa sasvim je dobro, kako i ne bi bilo kad je puno zelenila a pored dve ogromne reke.

 

[MC_]

Kaze mi jedan seljak da sve to nije nista, da su sve to novinari izmislili jer mrze Vucica.
(Mi smo jak i zdrav narod)

Salu na stranu. Ako gledate paterne zagadjenje, moze se reci da je zagadjenje od grejanja karakteristicno po rastu koncentracija cestica od 18-24h.
Zagadjenje je pocelo rano, svakako da ce biti mnogo gore nego prosle godine.

 

[Плусквамперфекат]

Ово се још да преживети, најгоре је кад се деси температурна инверзија, тј кад је топао ваздух затвори доњи хладан ваздух као поклопац, то је оно што смо доживљавали ових пар година, не сећам се да је тако често било раније.
Експерти кажу да је сивкасти смог какав се виђа над Београдом загађење разних котларница, док би загађење од аутомобила био жућкасти смог.
Е сад, није дилема да се у Београд слила хорда Авара која се греје на гуме и старо моторно уље, али углавном по рубовима, не знам да ли је могуће да толико утиче на ваздух ако нема других метеоролошких услова или загађивача...

 

[astrodule]

Kotlarnice, mala ložišta i evo, čim je malo zaladilo, uz nižu temperaturu (ta inverzija koju pominješ), dobijamo ovo

Tvrdim da jedan smederevac zagađuje do jedan kilometar oko sebe (u zavisnosti od vetra).

Evo, danas sam prolazio kroz park kod Ućša i ona kafana, ili šta već, uz kasarnu, gde ima guski i raznih drugih živuljki loži i oseća se se od SIV-a do Večne vatre uz bici stazu miris loženja.

 

[MC_]

Boravio sam nekad u selima gde su se svi grejali na drva i kukuruzovinu i nika dnisam osetio ovakav smmrad.
Vazduh je bio izrazito svez.
Doduse, grejali su po jednu sobu ili kuhinju.

Moguce da je po raznim Kaludjericama skocio standard, pa greju cele kuce jos i nocu.

 

[astrodule]

Zavisi i šta se loži, kakvo je drvo...
Sigurno je opao kvalitet ogreva, plus najgori lignit koji se koristi trenutno.

 

[astrodule]

Evo izgleda jednog zagađivača u centru. Komentar sa Poltike

Kome treba da se obratim da bi zabranili rad furune slikarnice Narodnog pozorišta u Dositejevoj koja bukvalno natapa dimom ceo donji Dorćol?

 

[MC_]

Furune su postojale i pre 100 godina. Kako tada nije bilo takvog zagadjenja?

 

[Bender Rodriguez]

A ko kaže da ga nije bilo?

 

[solecar]

MC_ » 22 Okt 2020 22:59[/url]":jizv1jj2]Furune su postojale i pre 100 godina. Kako tada nije bilo takvog zagadjenja?

Bender Rodriguez » 23 Okt 2020 00:20[/url]":jizv1jj2]A ko kaže da ga nije bilo?

Nije bilo merača kvaliteta vazduha.

 

[mlsrdvjvc]

Nisu nam potrebne aplikacije i meraci kvaliteta vazduha, dovoljno je samo ujutru otvoriti prozor da se provetri stan da bi se osetilo sta udisemo. Danas niko ne bi trebalo bez preke potrebe da izlazi iz kuce.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

 

[solecar]

Najbolje da ne otvaramo prozore, ne izlazimo napolje, ne jedemo hranu i ne pijemo vodu, jer je sve to zatrovano i zagađeno, pa koliko izdržimo, izdržali smo.

 

[MC_]

Bender Rodriguez » Čet Okt 22, 2020 11:20 pm[/url]":2aaec2kq]A ko kaže da ga nije bilo?

Procitaj izvestaje o kvalitetu vazduha od pre 7-8 goidna na http://www.amskv.sepa.gov.rs/ pa ce ti biti jasno.
Ili se samo pravis da ti nije jasno?

 

[Bender Rodriguez]

MC_ » Čet Okt 22, 2020 10:59 pm[/url]":2k801vkx]Furune su postojale i pre 100 godina. Kako tada nije bilo takvog zagadjenja?

Bender Rodriguez » Pet Okt 23, 2020 12:20 am[/url]":2k801vkx]A ko kaže da ga nije bilo?

 

[MC_]

Ovo je tabela sa zvanicnog drzavnog sajta. Prikazan je pocetak sezone zagadjenja.
Mozemo primetiti da je ritam PM2.5 zagadjenja koje potice od lozenja mahom isti.
To bi znacilo da ili postoji eksterni izvor zagadjenja ili da je lokalni mehanizam generisanja PM2.5 cestica potpuno isti u blizini sve 4 merne stanice.

Na drugom grafiku je dat uporedni prikaza PM2.5 zagadjenja u Smederevu i na Vracaru. Pik iz Smedereva uvek prethodi onome ne Vracaru.

 

[MC_]

Bender Rodriguez » Pet Okt 23, 2020 2:50 pm[/url]":2j3ge01l]

MC_ » Čet Okt 22, 2020 10:59 pm[/url]":2j3ge01l]Furune su postojale i pre 100 godina. Kako tada nije bilo takvog zagadjenja?

Bender Rodriguez » Pet Okt 23, 2020 12:20 am[/url]":2j3ge01l]A ko kaže da ga nije bilo?

Bilo je u Londonu sa 3 miliona , ne i u Beogradu sa 100000 ljudi.