Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

[MC_]

Zivim na Vracaru. Ovde pakleno smrdi.
Pitam ljude koji ovde zive da li osecaju zagadjenje, kazu da ne. Ali lazu.
Onda kazu da su culi da je na Vracaru vazduh dobar, to je rekao neko iz gradske vlasti.
Total denial.

To nije cudno. Vecina gradjana ubedjuje sebe i druge da su prosli bolje u zivotu.
Tako i sa zagadjenjem.

 

[wk_]

MC_ » Tue Jan 28, 2020 3:19 pm[/url]":1xldxkji]Posto su cela Centralna Srbija i Vojvodina zagadjeni, treba razmisljati o selidbi u krajeve kao sto je Zapadna Srbija.
Takodje i najveci broj parkica i drugih povrsina.

U Užice, npr?

 

[Beki]

Jeeeeee

 

[dragan]

MC_ » Tue Jan 28, 2020 3:19 pm[/url]":scmtfnhl]Posto su cela Centralna Srbija i Vojvodina zagadjeni, treba razmisljati o selidbi . . .

U Vojvodini jedino na Fruškoj gori i to min. 200 metara nadmorske visine. Na višljim delovima grada, nap. Labudovo i Petlovo brdo je ipak drugačije jer su na oko tih 200met.

 

[Zvezdara64]

MC_ » Tue Jan 28, 2020 3:41 pm[/url]":13c3h376]

Zvezdara64 » Uto Jan 28, 2020 3:20 pm[/url]":13c3h376]
VLAST mora da uzbuni stanovništvo da je deci, bolesnima i starima OPASNO izlagati se vazduhu napolju. Da moraju da kupe maske bar deci i bolesnima.

Strasno naivno razmisljanje.

Verovatno, hteo sam da skrenem priču sa nebitnih stvari. Priča o milion sadnica je propaganda, demage control.. Bitno je ostati fokusiran na prave uzroke i prava rešenja zagadjenja vazduha. I ponavljati koliko je ovo zagadjenje opasno. Dosta ljudi se informiše na ovom forumu.

 

[dragan]

Zvezdara64 » 28 Jan 2020 06:23 pm[/url]":2ttyoie0].. Bitno je ostati fokusiran na prave uzroke i prava rešenja zagadjenja vazduha. . .

Uzroci se manje-više znaju, ali "prava rešenja" su problem . . treba i novca i vremena.
Pitanje je šta može radikalno da se odmah sutra uradi i da to bude od svih prihvaćeno.

 

[MC_]

Od nedavno postoji i merna stanica na Vracaru, na airvisual.

https://www.airvisual.com/air-quality-m ... omLevel=10

 

[dragan]

Trenutno je Obrenovac prava Vazdušna banja.

 

[Zuma]

Priči o doprinosu zelenih površina smanjenju zagađenja vazduha treba dodati i problem Makiške šume.

Još za vreme kraljevine Makiš je određan kao Beogradsko vodoizvorište. Zbog toga je od tada pa do sada tamo bila zabranjena gradnja. Kao posledica takve zabrabrane u Makišu je izrasla prilično lepa i prostrana šuma. Nažalost u poslednje vreme su prvo ukinuti planovi da se za sada čuva, a kasnije pravi rezervno vodoizvorište na obalama Dunava, uzvodno od grada, a zatim se i u samom Makišu postepeno odavajao deo po deo ranije rezervisanog zemljišta da bi se na njemu gradilo. Trenutno se tamo planira veoma veliko novo naselje.

Da bi stvar bila gora, prva trasa metroa nije postavljena tako da prolazi tamo gde ima najviše ljudi, nego polazi baš iz Makiša da bi podstakla dalju gradnju u njemu. Dakle, metro umesto da izborom trase sa najviše korisnika poboljšava saobraćaj smanjujući korišćenje privatnih kola, a time i vazduh, ustvari služi tome da se iz za sad praznog zemljišta (baš na ranijem vodoizvorištu koje doduše više nema svoje originalne granice) izvuče što više para povećavanjem njegove vrednosti uz pomoć buduće metro linije na za sada na slobodnom prostoru. Postoji velika bojazan da će novo naselje, nova industrijska zona i prolazak metro linije upravo kroz Makiš drastično povećati budući pritisak da se tamo i dalje gradi, što može biti samo na račun zemljišta koje je još uvek rezervisano za jedino preostalo vodoizvorište, pa eventualno i na račun zelenila koje je sada tamo. Recimo pod izgovorom da je ta gradnja "čista", da ne može zagađivati podzmne vode, i da je zato glupo "traćiti" prazan prostor pored basnoslovno skupe metro linije. Kako god okrenete ovo je kratkovido i potencijalno VEOMA opasno. Pa je sigurna budućnost i ove veće zelene površine krajnje nesigurna. Isto kao i parka Ušće, priobalja i ostrva na Dunavu.

Pogledajte prilog 1
Nažalost tamo je već napravljena zaista ogromna ranžirna stanica, premeštena kargo stanica da bi se oslobodio prostor za Beograd na vodi a sada se planira i novi stambeni i industrijski centar. I još metro i njegova postrojenja, garaža, stanice za opravku, čišćenje i popravku. Sve na ili odmah pored izvora vode. Zato je i buduća sudbina Makiške šume pod ne malim znakom pitanja.

Na Makiškom polju niče naselje za 31.000 stanovnika - Moguća izgradnja čak četiri miliona kvadrata

Ovo zemljište sada se koristi uglavnom kao poljoprivredno (oko 437 hektara), delom je šuma (121 hektar), a tu se nalazi i manji broj, neplanski izgrađenih, stambenih i komercijalnih objekata, deo sistema gradskog vodovoda i kanalizacije, kao i fudbalsko igralište.

Prostor presecaju Železnička reka i potok Paripovac.

Na delu tog prostora 2014. je skinuta zaštita vodoizvorišta i generalnim planom usvojenim prošle godine obuhvaćen i taj deo za dalju urbanizaciju. Plan detaljne regulacije trebalo bi da bude donet do kraja sledeće godine, kažu u gradskim organima i dodaju da bi nakon toga moglo da se krene sa izgradnjom na ovom mestu.

Pomeranjem granice uže zone zaštite beogradskog izvorišta uz Savsku magistralu, ovo područje dobija na značaju i punoj aktuelnosti, a za grad predstavlja izuzetan funkcionalni, prostorni i investicioni resurs, navodi se u Planu.

Na osnovu razvojnih planova Infrastrukture železnice Srbije, planira se i izgradnja robno-transportnog centra Beograd, koji bi trebalo da bude multifunkcionalni intermodalni centar koji će nuditi usluge visokog kvaliteta, u cilju razvoja mreže terminala Srbije i njenog povezivanja sa okruženjem i evropskom mrežom terminala.

https://www.ekapija.com/real-estate/187 ... cak-cetiri

Kolika je to opasnost po zagađenje podzemnih voda možete videti iz ove vesti iz 2015.

Mali: Nema opasnosti od zagađenja vode zbog požara u Makišu

https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/9I ... zQLkAIEAAQ

Nema opasnosti od zagađenja pitke vode nakon požara u skladištu kompanije DM u Makišu, rekao je gradonačelnik Siniša Mali za RTS i dodao da će sutra biti započeta analiza zemljišta.

- Koliko sutra će krenuti prvi radovi na analizi zemljišta, koju moramo da uradimo da bi videli da li su pojedine materije ušle u zemljište i da li će na bilo koji način doći do bunara", rekao je Mali za RTS, ističući da će javnost biti blagovremeno obaveštena o rezultatima.

On je naglasio da opasne materije, s obzirom da se radi o zoni sanitarne zaštite, nije trebalo čuvati u hali staroj 30 godina i da mora biti urađena analiza svih skladišta u tom delu grada da bi se predupredili ovakvi incidenti.

- Zahtevaću od nadležnih inspekcija da se sutra ne rade samo analize zemljišta, nego i posebne provere svih skladišta po Beogradu. Moramo da utvrdimo šta se desilo, imajte u vidu i da je to nelegalan objekat - ističe gradonačelnik.

https://www.blic.rs/vesti/beograd/mali- ... su/9chfdwf

Ne sećam se da smo ikada dobili rezultat OVOG istraživanja o tome koliko su "pojedine materije" ušle u zemlju i u podzemne rezervare vode.

 

[astrodule]

dragan » Today, 19:38[/url]":bqx95vil]

Zvezdara64 » 28 Jan 2020 06:23 pm[/url]":bqx95vil].. Bitno je ostati fokusiran na prave uzroke i prava rešenja zagadjenja vazduha. . .

Uzroci se manje-više znaju, ali "prava rešenja" su problem . . treba i novca i vremena.
Pitanje je šta može radikalno da se odmah sutra uradi i da to bude od svih prihvaćeno.

Tako je. Filteri, bolji ogrev, gasifikacija i noviji automobili najviše koštaju kako državu, tako i gradjane. Sadnja drveća, eko autobusi, monitoring i slične “mere” su zamajavanje očiju.

 

[Zuma]

Svetlopis » 28 Jan 2020 11:51 am[/url]":kzlwl0xf]Stigao mi je prečišćivač. Broj pokazuje koncentraciju PM2,5, a pokazujem stanje u prostoriji prije i nakon što sam otvorio prozor na kratko. :|

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=ZomGCY1MPow[/youtube]

Bilo bi veoma korisno da u temi "Uređaji i mreže za praćenje stanja životne sredine" opišeš utiske posle prvih testiranja i korišćenja. Kakve su koncentracije unutra i napolju pre i posle korišćenja? Koliko se spoljna koncentracija slaže sa onom koju u tom trenutku javlja Sepa ili waqi.info na tebi najbližoj stanici? Kakav je subjektivni utisak o vazduhu u stanu pre i posle? U kom si kraju grada? Koliko struje troši? Kako se čiste ili menjaju filteri i koliko to košta? Da li se čuje dok radi? Itd.

http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic. ... 59#p702859

 

[Bender Rodriguez]

Pogledajte prilog 1


https://air-quality.com/place/serbia/ko ... ard=aqi_us

 

[Zuma]

Ovako ekstremne vrednosti uvek prvo proveri još negde. U pitanju je greška. Kod Sepe CO nije 48 mg/m3 nego između 1 i 2 mg/m3. A otprilike toliki je bio i ranije.

Inače sjajni PurpleAir PA-II (ili PA-II-SD) amaterski merni uređaj za privatnu kupovinu koje sam naveo u temi "Uređaji i mreže za praćenje stanja životne sredine", zbog ovoga ima dva ista senzora čija merenja interni procesor stalno poredi. Pa ako se rezultati znatnije razlikuju, zna da je jedan pokvaren i odmah alarmira korisnika.

 

[dragan]

astrodule » 28 Jan 2020 08:04 pm[/url]":2qrjfcwn] . . Sadnja drveća, eko autobusi, monitoring i slične “mere” su zamajavanje očiju.

Svaka aktivnost za bolji vazduh i više kiseonika u Beogradu je poželjna. Ali, mora da joj se da i adekvatan uticaj na problem zagadjenja, tj. ne bi trebalo da se prenaglašava i preuveličava.

Uzroci zagadjenja su problem i to mora da bude u fokusu, a sadnja drveća i žbunja je poželjna jer nam kiseonik treba svaki dan, ali to ne može da bude rešenje za značajno smanjenje zagadjenja.

Na nepovoljne vremenske uslove koji su najveći "krivac" za smog ne možemo da utičemo, ali možemo da smanjimo naše izvore zagadjenja i na tome mora da se radi svaki dan, a ne samo kada je veliki smog.

 

[tzoran1]

Zagadjenje od nocas skoro da i ne postoji (posle nedelja i meseci u crvenom najzad se zeleni pa ga vredi sacuvati u arhivi)
Posto je vetar oduvao problem disanja da se okrenemo ostalim gradskim dogadjanjima

 

[astrodule]

Mere Vlade su urodile plodom

 

[MC_]

astrodule » Sre Jan 29, 2020 9:31 am[/url]":2w2iq12c]Mere Vlade su urodile plodom

Potpuno se slazem. Koordinisana akcija vlade vec je dala rezultate.

Salu na stranu. Ogroman broj Srba bice lako ubediti u to.

 

[dragan]

Svi u Srbiji znaju šta je Košava i zato smanji gas sa tim preterivanjem.

Problem je što mi uglavnom zavisimo od vremenskih prilika koje ne možemo da kontrolišemo. Ako jednog dana i budemo smanjili izvore zagadjivanja, opet će biti nekog zagadjenja kada budu nepovoljne vremenske prilike, pa ćemo se opet radovati i najmanjem povetarcu.

 

[Beki]

Svaka cast kosavi, ali svaka cast i gospodinu Vucicu.

 

[Zvezdara64]

Svaka čast Aleksandru Vučiću, vladinim merama i košavi. Spasili su nas

 

[dragan]

Znači, čim ima košave idemo na zezanje, a sutra kad bude smog onda opet na plakanje.

 

[MC_]

dragan » Sre Jan 29, 2020 1:01 pm[/url]":1suvr7x1]Znači, čim ima košave idemo na zezanje, a sutra kad bude smog onda opet na plakanje.

da. to smo mi. to su odlike slabih.

Ali to je zato sto smo bespomocni. Nama gradjanima je nekoliko partijskih ekipa oduzelo drzavu i nece nam je vratiti.
Mi smo sami slabi i nesposobni da je ponovo uzmemo.

 

[roland]

Molitve su urodile plodom, bog je poslao košavu da nas spase od smoga. Možda bi trebalo samo pojačati molitve pa bi nam vazduh bio čistiji, nema potrebe za nekim skupim merama kao što je ugradnja filtera na dimnjacima velikih energetskih i industrijskih postrojenja ili gasifikacija individualnih ložišta.

Sent from my FRD-L09 using Tapatalk

 

[Zvezdara64]

dragan » Wed Jan 29, 2020 1:01 pm[/url]":omjvqq3a]Znači, čim ima košave idemo na zezanje, a sutra kad bude smog onda opet na plakanje.

Zameras nam dobro raspoloženje kad je vazduh čist a ljudi se ne truju?

 

[dragan]

Ne znam odakle ti takva ideja o "zameranju", samo vi uživajte do sledećeg plakanja.