Šta je novo?

Zagađenje urbane sredine i kako ga se rešiti - izduvni gasovi, buka

Zasto pojedinci ocekuju da ce "nadlezni" nesto da urade po ovom pitanju?

Oni imaju sasvim druge interese i ne razmisljaju tako.
Saopstenja iz Batuta jasno govore: Nema te ljudske patnje i tog broja mrtvih koja vredi vise od nasih plata i privilegija.
Rak ne bira. Mozete biti lepi ili ruzni, urbani ili neurbani, pametni, glupi ili otkaceni.
Mozete da imate staru nokiju ili iphone.
Da nosite kineske starke ili najskuplje najke.
Tu smo svi isti. Tu imamo zajednicki interes.

Ako mi nesto ne uradimo, oni nece sigurno.
Barem neke demonstracije pod maskama protiv cestica.

Mala digresija.
Pricao sam sa covekom iz Malog Mokroog Luga. Kaze da su ljudi tamo vrlo vispreni i da se masovno kupuju peci na otpadno motorno ulje i ulja iz przionica. To su zdravi, jaki ljudi, obicno patriote koje se ne plase za svoje i tudje zdravlje.
Znaju i da ustede, jer ova, vrlo kancerogena ulja (upotrebljeno ulje iz friteza je vrlo kancerogeno) , imaju povoljne cene.

https://www.etazgrejanje.com/katalog/go ... 149-kw-gu/
https://www.goglasi.com/search?q=preradjeno%20ulje
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=698811#p698811:ncpnbe7p je napisao(la):
GOJE » 15 Jan 2020 08:34 am[/url]":ncpnbe7p]Potpuno je neshvatljivo i sramotno nečinjenje Vlade Srbije povodom ekologije uopšte, a naročito vezano za ovu temu zagađenosti vazduha.

Realno, ne postoji nijedan razlog što je dozvoljen uvoz krševa već deceniju unazad, i što se ne zabrani odmah. Priča o tome da će se u nekom datumu u budućnosti zabraniti je najgori mogući izbor, jer to znači saglasnost da se do tog datuma još više napunimo takvim krševima. Saobraćaj je najveći generator zagađenja azotnim oksidima, a u velikim gradskim sredinama (naročito u Beogradu) ima uticaja i na ostale tipove zagađenja.

O emisijama iz termoelektrana imamo toliko kontradiktornih vesti, i konačno je vreme da nam se kaže istina o trenutnom stanju i preciznim planovima. TE su najveći generator zagađenja sumpornim oksidima, a takođe utiču i na ostale tipove zagađenja.

Ali ni reči nemamo od nadležnih o ubedljivo najvećem ubici (odgovornom za 80% PM2.5 zagađenja) - individualnim ložištima. Nikakvo saopštenje, nikakav plan - NIŠTA. Jedino imamo svaljivanje krivice na lokalne organe samouprave koje apsolutno nemaju nikakvu moć da promene bilo šta. Kako može opština Valjevo da privoli domaćinstva da se ne greju na blatnjavi kolubarski lignit? Ko će i kada u Vladi da napravi BRZ i EFIKASAN plan za ovo? Rešenja postoje i sprovodiva su. Već sam ih navodio, ali bolno je očigledno da se ništa ne radi i neko vreme se neće ni raditi na ovom pitanju.

Pa naravno da nema reci o tome kad odredjeni masni poslovi zavise od ciganskog topljenja bakra i kablova, znaju i ptice na grani da ne rade oni sami nego u saradnji sa nekim. Ljudi su se na cvrsta goriva grejali vekovima unazad pa nam je sad sinulo da je to stetno, pritom u beogradu konkretno nije veliki broj domacinstava u poredjenju sa bilo kojim drugim gradom u srbiji, u kragujevcu npr. bi to trebalo da bude gore pa vazduh smrdi na garez, ali ne smrdi na plastiku i gumu, za razliku od beograda, skroz je drugaciji miris ovoga ovde i grejanja na cvrsto gorivo (licno taj miris volim i ne smeta mi, imam asocijacije na detinjstvo) al ovo nije to.
 
Nadlezni se oglasili na temu zagadjenja
9eb40664ded8ea9080c7136e3eee1558.jpg


Послато са SM-J510FN помоћу Тапатока
 
Индивидуална ложишта су највеће проблем.
А као посебну групу бих истакао спољне котловнице за етажно грејање. Ту се ложи све и свашта од лошег угља до пластике.
Ови што ложе у простотијама у којима бораве колико толико воде рачуна о том шта ложе.
 
Pantela sazvao hitnu sednicu zbog zagađenja

Brnabić sazvala hitan sastanak Vlade zbog zagađenja vazduha
NovostiOnline | 15. januar 2020. 11:54 | Komentara: 0

Predsednica Vlade Srbije Ana Brnabić sazvala je za danas hitan sastanak u vezi sa kvalitetom vazduha i merama koje se preduzimaju.
Sastanak će biti održan u 15 časova.

Pozvani su ministri životne sredine, zdravlja i energetike, Agencija za zaštitu životne sredine, Republički hidrometeorološki zavod, predstavnici Grada Beograda, MUP...

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/d ... ja-vazduha
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=698883#p698883:2gkuwsci je napisao(la):
Bender Rodriguez » Sre Jan 15, 2020 12:12 pm[/url]":2gkuwsci]Pantela sazvao hitnu sednicu zbog zagađenja

Brnabić sazvala hitan sastanak Vlade zbog zagađenja vazduha
NovostiOnline | 15. januar 2020. 11:54 | Komentara: 0

Predsednica Vlade Srbije Ana Brnabić sazvala je za danas hitan sastanak u vezi sa kvalitetom vazduha i merama koje se preduzimaju.
Sastanak će biti održan u 15 časova.

Pozvani su ministri životne sredine, zdravlja i energetike, Agencija za zaštitu životne sredine, Republički hidrometeorološki zavod, predstavnici Grada Beograda, MUP...

https://www.novosti.rs/vesti/naslovna/d ... ja-vazduha

Verujem da je to tipican "damage repair" sastanak. Otkrivena je istina o laznom postrojenju za desumporizaciju.
 
Ала су се разлетели..као да ће избори ускоро :roll:

Већ видим да ћемо за 2 до 3 године имати чист ваздух :kafa:
 
Vesić da se vozi javnim prevozom da pokaže ljudima na delu kako se bori protiv zagađenja.

Najgore od svega je što gradonačelnik ne sme da se vozi javnim prevozu u svom rođenom gradu hahah
 
Da se kladimo da će glavni razlog za ovo zagađenje da budu nepovoljni vremenski uslovi (što delom i jeste problem ove zime) jer nije bilo snega ni košave.

Zatim će se formirati radna grupa gde će sama premijerka biti vođa (ili neki ministar tipa Zorana ili Trivan) i naložiće se vanredna kontrola u nekim preduzećima gde se neće ništa uraditi.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=698903#p698903:3610m3n9 je napisao(la):
astrodule » Sre Jan 15, 2020 12:52 pm[/url]":3610m3n9]
Zatim će se formirati radna grupa gde će sama premijerka biti vođa (ili neki ministar tipa Zorana)
Ah Dule, pa bez Zorane ništa. :D

Ajde de ne budi i ti tako strog. Vidiš da su joj zatvorili ovu slavinu iz Železnice. Mora gospođa da nađe neki novi pasivni prihod. :)
 
Sad ce da zakljuce da im treba par stotina miliona evra da postave tu i tamo poneki filter i kao resenje ce da uvedu takse za zagadjenje (moze kroz racune na elektricnu energiju... registraciju vozila...) i sto rece milanbelgrade za dve, najvise tri godine bice cist vazduh. :lool:
 
Zanimljivo je kako koncentracija stetnih cestica polako raste svaki dan.
Znaci da se one akumuliraju dok ne dodje kosava.

Ali, ostaje misterija postrojenja za odsumporavanje koje je placeno, izgradjeno i ne radi.
 
Ova grejna sezona je već izgubljena, ali sve je uzalud i za sledeću, ako se već sada hitno ne uradi sledeće:

- Stroga regulacija kvaliteta uglja u RB Kolubara (uključujući separaciju i sušenje), da ne bismo više proizvodili mokro blato.
- Značajno povećanje cene uglja, da bi se destimulisala potrošnja ovog energenta.
- Stroga regulacija trgovine ugljem, da bi se sprečile malverzacije.
- Stroga kontrola seče i trgovine ogrevnim drvetom, da bi se sprečio masovni prelazak sa uglja na drva.
- Zabrana loženja svega što nije precizno regulisano uz strogu kontrolu i kazne.
- Zabrana loženja u urbanim mikrosredinama gde postoji toplovod.
- Odluka o velikim subvencijama za prelazak na daljinske sisteme.
- Odluka o velikim subvenicijama za prelazak na zemni gas.
- Prelazak svih kotlarnica u JKP lokalnih samouprava (ima ih dosta po Srbiji) na zemni gas uz finansiranje države.

Od odluka koje nemaju mnogo veze sa grejnom sezonom, ali su neophodne:

- Rad na drastičnom smanjenju cene zemnog gasa kroz izbacivanje posrednika i partijskih provizija, i početak korišćenja novog gasovoda.
- Momentalna zabrana uvoza automobila koji nemaju najmanje EURO5 normu.
- Objavljivanje tačnog stanja i preciznog plana za ulaganja u filtere na termoelektranama i ostalim velikim zagađivačima (Rafinerije, Železara, Valjaonice, Bor...)
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=698917#p698917:hl82tt3o je napisao(la):
GOJE » 15 Jan 2020 12:30 pm[/url]":hl82tt3o]Ova grejna sezona je već izgubljena, ali sve je uzalud i za sledeću, ako se već sada hitno ne uradi sledeće:

- Stroga regulacija kvaliteta uglja u RB Kolubara (uključujući separaciju i sušenje), da ne bismo više proizvodili mokro blato.
- Značajno povećanje cene uglja, da bi se destimulisala potrošnja ovog energenta.
- Stroga regulacija trgovine ugljem, da bi se sprečile malverzacije.
- Stroga kontrola seče i trgovine ogrevnim drvetom, da bi se sprečio masovni prelazak sa uglja na drva.
- Zabrana loženja svega što nije precizno regulisano uz strogu kontrolu i kazne.
- Zabrana loženja u urbanim mikrosredinama gde postoji toplovod.
- Odluka o velikim subvencijama za prelazak na daljinske sisteme.
- Odluka o velikim subvenicijama za prelazak na zemni gas.
- Prelazak svih kotlarnica u JKP lokalnih samouprava (ima ih dosta po Srbiji) na zemni gas uz finansiranje države.

Od odluka koje nemaju mnogo veze sa grejnom sezonom, ali su neophodne:

- Rad na drastičnom smanjenju cene zemnog gasa kroz izbacivanje posrednika i partijskih provizija, i početak korišćenja novog gasovoda.
- Momentalna zabrana uvoza automobila koji nemaju najmanje EURO5 normu.
- Objavljivanje tačnog stanja i preciznog plana za ulaganja u filtere na termoelektranama i ostalim velikim zagađivačima (Rafinerije, Železara, Valjaonice, Bor...)

blago meni to ni putin ne moze da uradi a ne zemlja koja je pod okupacjom i kojoj je predvidjena autodestrukcija.
 
Ovo za gas jeste nerealno, ali zasto ne mogu da se obave prve dve stvari?
 
Komisija će biti formirana, a onda će uraditi jednu nepodnošljivo laku stvar - naći ći izgovore.
 
A za sam početak, da BAR nešto bolje znamo kakvo je trenutno zagađenje. To bi valjda ipak bilo lako. Što znači:

- Da se Republički i Gradski organi zaduženi za zagađenje drugarski pomire, prestanu svađati, i poču da međusobno dele podatke. Dakle da sajt SEPE počne da objavljuje podatke gradske mreže stanica, koje mu Grad ili ne da (ili je nešto drugo u pitanju), a ne samo svoje republičke mreže stanica, od kojih PM zagađenje automatski mere svega TRI. I to je sve što mi znamo. Zahvalni smo im i na tome, ali mernih stanica ipak imamo još. Mi ih platili od poreza. Gde su dakle njihovi podaci? Zašto ih ne znamo?

- Da neko ubedi glavnog krivca za efektivno skrivanje detaljnih podataka gradske mreže stanica, a to je Gradski zavod za javno zdravlje i njegovo nadležno ministarstvo, da najzad počne da objavjuje podatke sa svojih stanica u realnom vremenu, i DA PRESTANE DA IH KRIJE. Godišnji izveštaji možda jesu najbolji kad je u pitanju precizna procena uticaja na zdravlje (iako je i to veliko pitanje), ali blage veze nemaju, i savršeno su neupotrebljivi kad je potrebno znati dnevno kretanje zagađenja i šta se SADA u gradu ustvari dešava. Oni doduše imaju sajt http://www.beoeko.com, ali taj njihov zbirni indeks zagađenja u obliku jedne od 5 klasa, jedva da išta znači kad je u pitanju potreba da znamo kako se u toku dana kreće koncentracija svakog pojedinog zagađivača, koji od njih je trenutno najveći, kakve trenutne tendencije ima svaki, i gde je u u nekom trenutku u gradu koncentracija velika, a gde manja. Kakvo je stanje na kojoj stanici? Šta od toga mi pobogu možemo zaključiti iz jednog jedinog broja "klase zagađenja", od 1 do 5? BAŠ NIŠTA. A to je sve što žele da nam daju. Čitao sam čak i algoritam na koji se pozivaju, tj Evropski CAQI indeks, pa vam mogu reći da tamo ima niz opcionih mogućnosti. Tako da niko živi sem programera Zavoda ne zna kako tačno oni na http://www.beoeko.com računaju svoje "klase zagađenja". Za razliku od njih, za ovde popularni Kineski sajt ( https://waqi.info/sr/#/c/44.808/20.419/13.6z ) se to zna i može se naći, iako Trivan tvrdi da je obrnuto. Tako da je taj njihov sajt Beoeko u ovako zagađenom gradu kao što je Beograd skoro savršeno beskoristan.

Evo šta piše na zaglavlju svake stranice sajta SEPE, http://www.amskv.sepa.gov.rs/ Zašto ti podaci "nisu dostupni" bar godinu dana???

ZBOG RADOVA NA UNAPREDJENJU CENTRALNOG AKVIZICIONOG SISTEMA GZZJZ BEOGRADA PODACI IZ OVE MREŽE AUTOMATSKIH STANICA NISU DOSTUPNI
 
Rekli su recimo d aje vazduh na VRacaru odlican, a ovde smrdi uzasno, gore nego recimo na Slaviji
 
Čuh priču (naravno, potpuno nepouzdana) da EU planira da nam da ogromne pare za rešavanje problema zagađenja (i za ono poglavlje 27 za ekologiju), ali pošto je ministar Trivan iz SPS-a, SNS hoće da ga skloni da bi oni mogli da rukovode tim novcem bez ikakvog upliva ostalih stranaka.
 
Једна ствар ме буни (више од осталих). Мање више сви смо се сложили да су главни извор ПМ2,5 загађења индивидуална ложишта. Зашто онда на НБГ није стање боље него на осталим станицма. Мислим да НБГ има много мањи проценат оваквих ложишта, а као што знам топлана користи гас. Свакако да се загађење шири са димом и да може ићи више километара, али интезитет мора да опада, па бих заиста очекивао значајно мање загађење на овој станици што се налази у блоку 70(ако не грешим)
 
Ha, ha, apropo Trivan upravo naleteh na ovu vest.

"Prvo što sam je pitao - Je li ti živ ministar koji je zadužen za životnu sredinu", rekao je Vučić novinarima odgovarajući na pitanje šta misli o tome što pojedinci njega okrivljuju za maglu i zagađenje vazduha u Srbiji.

"To su nam postale najveće brige kad smo one veće rešili, a vazduh je za onoliko lošiji koliko nam je standard veći", naveo je Vučić i dodao da sada mnogo više ljudi vozi automobile i da je "samo u samo četiri autobila jutros video više od jedne osobe."

"Šta treba - da uvodimo par-nepar?", upitao je on.

Kako je naveo, "Mi treba najpre da se dogovorimo šta hoćemo - hoćete zelenu energiju, a nećete mini-elektrane".

OVAJ ČOVEK JE BOLESTAN i bukvalno na j**e u zdrav mozak.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=698947#p698947:iil5co7i je napisao(la):
paradox polje » 1 minute ago[/url]":iil5co7i]Једна ствар ме буни (више од осталих). Мање више сви смо се сложили да су главни извор ПМ2,5 загађења индивидуална ложишта. Зашто онда на НБГ није стање боље него на осталим станицма. Мислим да НБГ има много мањи проценат оваквих ложишта, а као што знам топлана користи гас. Свакако да се загађење шири са димом и да може ићи више километара, али интезитет мора да опада, па бих заиста очекивао значајно мање загађење на овој станици што се налази у блоку 70(ако не грешим)

Mislim da Toplana nema toliko veze sa tim. DImnjaci su visoki, gore pirka bar neki vetar pa se to odnosi.

Na NBG uvek ima više magle, naročito uz reke i očigledno postoje geografski preduslovi da zagađenje ostaje pri tlu, tj, da se teško odnosi.
 
Vrh