Vreme i klima u Beogradu

[dragan]

Možda je ovde problem što se Metereologija bavi prognozom za par dana
i "od drveta ne vidi šumu", tj. ne uzima u obzir sve druge pojave i podatke.

Mene interesuje prognoza za sledećih par decenija na osnovu svih podataka
kao nap. ovo topljenje leda na severnoj polulopti, koja je najviše naseljena.
Da li je to baš slučajno topljenje ili je i delovanje Čoveka imalo neki uticaj?

Arktik na tankom ledu
Satelitska merenja koja je sprovela NASA pokazuju da se ledeni pokrivač Arktika sve više istanjuje.
Sloj debelog, čvrsto sabijenog leda starijeg od 2 godine sada čini svega 10 procenata zimskog
snežnog pokrivača, u odnosu na nekadašnjih 40 procenata u prošlim decenijama, otkriveno je na
osnovu podataka prikupljenim satelitom za praćenje leda, oblaka i merenje nadmorskih visina . . .
http://ekospark.com/info/03_sos_info/so ... _topi.html

 

[astrodule]

Prognoza, naročito dugoročna, je vrlo teška jer tu postoji toliko mnogo faktora (pa i često pominjani efekat leptira).

Najjači svetski superkompjuteri se upravo koriste za takve prognoze i iskreno ne verujem da ćemo ikada imati pouzdanu vremensku prognozu za više od 10 dana unapred.

 

[dragan]

Da, neki put nije lako dati tačnu prognozu ni za 5 dana, ali mene interesuje
kakav zaključak možemo da izvučemo u vezi prognoze klime, a ne vremena.

I da li Čovek može da prouzrokuje i samo drhtaj krila u "efektu leptira" po klimu.

 

[boca-ica]

Dragan wrote:...Mene interesuje prognoza za sledećih par decenija na osnovu svih podataka
kao nap. ovo topljenje leda na severnoj polulopti...

u tom slučaju ja bih pitao Vladivoje
a šta je sa rastom leda na drugom kraju štapa... tj na JUŽNOJ strani polulopte ...
čisto da izbegnemo polovične zaključke od polovičnh informacija

 

[dragan]

boca-ica » 20 Jan 2018 02:50 pm[/url]":3vtmww7n]
a šta je sa rastom leda na drugom kraju štapa... tj na JUŽNOJ strani polulopte ...

To i jeste interesantno, a kao što sam napisao, na Severnoj polulopti
živi ubedljiva većina ljudi (možda i 90%) koji svojim delovanjem možda
prouzrokuju topljenje leda na polu ili sibirskog leda, kao i u Kanadi i Aljaski.

Veliki gradovi, industrija, poljoprivreda, . . . i ostalo je uglavnom na Severu
jer tu ima i najviše kopna, pa samim tim i najviše ljudi i zagadjenja planete.

 

[boca-ica]

aha .... globalno otopljenje je samo na jednoj strani zemaljske kugle.... interesantno :lol:

 

[dragan]

Ja nigde nisam napisao "globalno", već samo navodim

pajave i podatke koji nesumnjivo svedoče šta se događa.

A, prvenstveno me interesuje lokalna klima na Fruškoj gori.

 

[boca-ica]

A mozda ima neke veze i raspored vrsta materijala koja se zagreva i hladi
te bi mozda moglo da utiče na različitost dinamike kretanja klimatskih promena :roll:

eh... ništa nema bez našeg Vladivoje

Kad si vec na Fruškoj gori mogo bi da nam kažeš koju reč o različitosti klima u odnosu na stranu Fruške gore
kao i o njenoj različitosti geoloških , reljefnih i vodnih struktura
što definitivno ima uticaj na
lokalnu klimu same Fruške gore
a čiji reljefni kraci dopiru i do Beograda

 

[dragan]

boca-ica » 20 Jan 2018 04:44 pm[/url]":18kvcgnq]A mozda ima neke veze i raspored vrsta materijala koja se zagreva i hladi . . .

Možda i ima, ali predhodih par decenija su nastale očigledne promene
kod istog rasporeda materijala, tako da to nije bitno u ovom slučaju.

Osim toljenja morskog leda i glečera, otapa se i zamrznuta zemlja u
Sibiru, pa oslobađa metan koji 4x više od CO2 stvara "staklenu baštu".

 

[Zuma]

boca-ica » 20 Jan 2018 02:50 pm[/url]":1j1fhbqb]

Dragan wrote:...Mene interesuje prognoza za sledećih par decenija na osnovu svih podataka
kao nap. ovo topljenje leda na severnoj polulopti...

u tom slučaju ja bih pitao Vladivoje
a šta je sa rastom leda na drugom kraju štapa... tj na JUŽNOJ strani polulopte ...
čisto da izbegnemo polovične zaključke od polovičnh informacija

boca-ica » 20 Jan 2018 04:08 pm[/url]":1j1fhbqb]aha .... globalno otopljenje je samo na jednoj strani zemaljske kugle.... interesantno :lol:

Sem što se sa znatnom verovatnoćom može tvrditi da to nije tačno. kao i većina njegovih klimatsko teorijskih priloga koje je ovde preneo. Što se tiče vremenskih podataka. statističkih analiza i meteorologije uopšte, svaka mu čast, ali njegove priče o klimi su ponavljanje veoma starih i odavno poznatih primedbi na koje je ili davno odgovoreno negativno, ili se vrte oko nekih ne previše ubedljivih teorija kojima još uvek fali bilo kakva potvrda.

Postoji problem da li se priča o morskom ledu ili kopnenom ledu, pošto se prvi smanjuje a drugi povećava, ako je to što se povećava uopšte led a ne sneg, što uopšte nije svejedno. Pa činjenica da čak i da je tvrdnja tačna razne komponente imaju različit uticaj na klimu, i na kraju što čak i da je ta JEDNA JEDINA studija bila tačna, ubrzavajući trendovi zagrevanja su takvi da verovatno više nije. Itd, priča je prilično komplikovana, pa ako vas interesuje pravi odgovor, može se naći ovde.

Antarctic land ice vs sea ice
https://www.youtube.com/watch?v=9PUmKHBtnlA

Is Antarctica losing or gaining ice?
https://www.skepticalscience.com/antarc ... ediate.htm

What to Believe in Antarctica’s Great Ice Debate
https://www.scientificamerican.com/arti ... ce-debate/

 

[dragan]

Led i sneg su značajani jer reflektuju sunčevu svetlost, pa
ako ih ima manje, onda se više zagreva more i kopno.

Takvim pojavama se ne bavi Metereologija, vać Klimatologija
koje se samo naizgled mnogo slične nauke iako su vrlo različite
kao što su slični, a ustvari različiti "skok u vis" i " skok u dalj".

 

[Zuma]

Danas u 18 časova predavanje u Kolarcu

 

[dragan]

Ako se ostvari ova prognoza za Beograd, biće to "topao" Januar.

 

[3541]

"Uprkos efekatu globalnog zagrevanja, naučnici sa univerziteta u Velikoj Britaniji i Rusiji su došli do otkrića da bi temperature mogle opasti, a ne porasti, tokom narednih 12 godina.

Hladan period bi mogao početi već 2021 godine, koji će do 2030. dovesti do zima toliko hladnih da će se Temza zamrznuti, kao što je bilo tokom sličnog hladnog talasa u 17. veku.

Tokom tog vremena je hladnoća bila toliko uporna da su se festivali mraza održavali na ledu.

Novi model predviđa, sa 97% tačnosti, brzu redukciju sunčeve magnetne aktivnosti tokom tri solarna ciklusa, ali zbog klimatskih promena se teško može odrediti šta će se zasigurno dogoditi."

Preuzeto sa: webtribune.rs.

 

[dragan]

3541 » 28 Jan 2018 01:01 am[/url]":22ludmj1]Hladan period bi mogao početi već 2021 godine, koji će do 2030. . . .

Tako dugoročna prognoza vremena je nepouzdano nagađanje.

Više mi odgovaraju prognoze za postepeno povećanje temperature.

 

[boca-ica]

boca-ica » 20 Jan 2018 15:08[/url]":xx52j0xp]aha .... globalno otopljenje je samo na jednoj strani zemaljske kugle.... interesantno :lol:

A evo stiže i naj svežiji podatak o toj drugoj strani zemaljske kugle

Watch this Dizzying Descent Into a 300-Meter-Deep Antarctic Borehole
Naučnici su spustili kameru niz uski tunel u Rosovoj ledenoj ploči, da bi proučili uticaj toplije vode ispod.

...Otprilike velika kao Francuska, Rosova ledena ploča je najveća od svoje vrste na Južnom polu,
ali ne zna se mnogo o tome šta vreba ispod njene površine.
I normalno, u sklopu programa za Rosovu ledenu ploču, koji je plod saradnje novozelanđanskih univerziteta i istraživačkih instituta,
u njoj je izbušena rupa duboka 300 metara,
i tokom proteklih nekoliko meseci, vršena su ispitivanja o tome kako donji deo ploče reaguje na sve topliju vodu....

Izvor: https://www.vice.com/rs/article/3k5xv8/ ... e=vicetwsr

 

[astrodule]

dragan » 28 Jan 2018, 04:23[/url]":d3k3bb4y]

3541 » 28 Jan 2018 01:01 am[/url]":d3k3bb4y]Hladan period bi mogao početi već 2021 godine, koji će do 2030. . . .

Tako dugoročna prognoza vremena je nepouzdano nagađanje.

Ne mora da znači. Sunce se ponaša prilično predvidljivo, a ovde prognozu zasnivaju na Sunčevoj geo-magnetskoj aktivnosti (koje je prilično dobro izučeno)

 

[dragan]

Dakle, "mogao bi početi", a mogao bi i da nepočne.

To je prilično nepouzdana prognoza za taj period.

 

[astrodule]

Naravno. Doduše oni kažu 97%, ali do 2021. će svi zaboraviti na ovaj članak, a i sigurno neće snositi neku odgovornost ako se ispostavi da su pogrešili, a i ako se isposavi da su pogrešili, onda će da kažu da je to zbog onih 3%.

 

[dragan]

Kod mene i danas "globalno zagrevanje", sunčano na +15°C.

 

[Dejan011]

Prema Nasinim analizama, Zemljina globalna površinska temperatura u 2017. je rangirana kao druga najtoplija od 1880. godine!

Nastavljajući trend dugoročnog zagrevanja planete, globalne prosečne temperature u 2017. su bile za 0,90 stepeni Celzijusa toplije od proseka beleženog od 1951. do 1980. godine. Ovu vest je u januaru objavio Nasin Godardov institut za kosmičke studije (GISS) iz Njujorka. Samo je godina pre toga bila toplija.

U odvojenoj, nezavisnoj analizi, naučnici Nacionalne agencije za okeane i atmosferu (NOAA) zaključili su da je po njihovim podacima 2017. bila treća najtoplija godina. Mala razlika u renkingu potiče iz različitih metoda koje su dve agencije koristile u svojim analizama globalnih temperatura. Obe analize su pokazale da svih pet najtoplijih godina u pomenutom rasponu spadaju u period posle 2010. godine.

Obzirom da su se menjale lokacije meteoroloških stanica i metode merenja, sigurno da postoje određene nesigurnosti u interpretaciji razlika u prosečnoj globalnoj temperaturi iz godine u godinu. Uzimajući to u obzir, NASA je utvrdila da su njihove procene u granicama desetine stepena.

'Uprkos nižim prosečnim temperaturama u pojedinim delovima sveta, ukupne temperature na čitavoj planeti nastavljaju ubrzani trend porasta mereno u poeriodu od poslednjih 40 godina,' kaže direktor GISS Gavin Schmidt.

http://www.astronomija.org.rs/sunev-sis ... o-i-u-2017

 

[Zuma]

Nivo okena raste brže od očekivanog.

Najnoviji rezultati satelitskih merenja pokazuju da nivo mora ne samo da raste, nego se to dešava tempom koji se povećava svake godine. Satelitska merenja su preciznija zato što ne zavise od neravnomerne raspodele mernih bova. Za 25 godina nivo svetskog okeana je povećan za prosečno 7 cm, što odgovara porastu od 3mm godišnje. Ovo je važno zato što ne zavisi od klimatskih modela ili veoma komplikovanih i indirektnih merenja koja zavise od raznih pretpostavki, nego predstavlja objektivno i direktno merenje onoga što se zaista dešava jednim istom metodom na svim tačkama Zemljine površine, što omogućuje da se pouzdanost predviđanja klimatskih modela proveri. Oko pola ovog porasta otpada na klasično širenje zapremine vode zbog povećanja njene temperature, tj zbog globalnog zagrevanja, a ostatak porasta potiče od topljenja leda, takođe zbog globalnog zagrevanja. Ovi rezultati znače da, ako se trend nastavi, povećanje nivoa okeana do 2100. godine neće biti 30cm kao što se ranije predviđalo u scenariju "ne raditi ništa", nego čak 60cm, što će prouzrokovati ogromne probleme primorskim gradovima širom sveta u prilično bliskoj budućnosti.

Na ovom dijagramu su izmerene vrednosti i nove projekcije rasta prosečnog nivoa mora u milimetrima za period od 1993. do 2100. godine.

Satellite observations show sea levels rising, and climate change is accelerating it
https://edition.cnn.com/2018/02/12/worl ... index.html

 

[astrodule]

Nivo raste, ali Tuvalu raste takođe. Inače, taj Tuvalu se uvek spominje kao ostrvo koje će prvo biti potopljeno.

Pacifičko ostrvo Tuvalu, za koje se dugo smatralo da nestaje zbog porasta nivoa mora izazvanog klimatskim promenama, zapravo raste, pokazuje novo australijsko istraživanje.

Istraživanje univerziteta Okland ispitalo je promene u geografiji devet atola Tuvalua i 101 grebena od 1971. do 2014. uz pomoć fotografija iz vazduha i satelitskih snimaka.

Utvrđeno je da je osam atola i gotovo tri četvrtine ostrva raslo tokom tog razdoblja povećavajući ukupnu površinu Tuvalua za 2,9 posto, iako se nivo mora povećava dvostruko u odnosu na globalni prosek.

Ne da se mali Tuvalu

 

[boca-ica]

....Ovi rezultati znače da, ako se trend nastavi, povećanje nivoa okeana do 2100. godine neće biti 30cm kao što se ranije predviđalo u scenariju "ne raditi ništa", nego čak 60cm....

Povecanje nivoa uslovljava i usporavanje struja (kao na pr Golfska) što opet dovodi do direktnog uticaja na klimu Evrope i naše...

Apokalipničnih progresija , sa uticajem sve više faktora.....nikad nije manjkalo....

Nego mi da se polako sve više prilagodjavamo nautici ,
baš kao što je i na samom grbu Bgda u prvom planu i istaknuto ....
kako bi sutra siroti Noje , imao što manje muka sa nama :lol:

 

[dragan]

U video prilogu na sajtu "Skaj njuza" navodi se da naučnici sa univerziteta
Njukasl prognoziraju da nas u narednim decenijama čeka veliki broj vrelih
talasa, mnogo više suša, ali i velikih poplava" . . .
https://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyy ... id=1361264