Šta je novo?

Vojska i Namenska industrija Srbije

Da li ste za povratak vojnog roka?

  • Da

    Glasovi: 111 30,2%
  • Ne

    Glasovi: 228 62,1%
  • Ne znam

    Glasovi: 28 7,6%

  • Ukupno glasača
    367
Неколико Супер Галебова извучених из Мостара је склопљено у Утви 1992. а део трупова је оштећен 1999. у бомбардовању фабрике. А да су хтели да топе авионе, давно би то урадили са стотинак авиона око музеја ваздухопловства.
 
Pojedinacni komadi kao muzejski eksponati se nigde u svetu ne tope, pa ni kod nas .
Sav drugi brojčani ,,višak,, ide u reciklažu Letelice su nacinjene od skupih legura te se ne baca ni gram.
Legure su još profitabilnije od gvoždja te itekako ce paraziti trljati ruke.
Da nije tako
još davno iz predhodnih tura više komada bi dobilo status ekspinata koj bi bili izloženi u unutrašnjosti bar u gradovima koj imaju bilo kakav aerodrom
a eto nisu ... što nisu ?
Pa vidi šta paraziti voze i ako od Dede i Tate su nasledili Djokicu
Srecom imaju imaginarne tetke
i strogo poverljivu zguljenu kožu sa naših ledja
:sesir:
 
А где су онда нестали? Разобличи мит
 
Mrtva trka u gluposti izmedju teoreticara topljenja tenkova ili onih o 5g mrezi...
 
mozda tenkovi nisu topljeni, ali su uklonjeni iz aktivnog stanja, prodavani africi i aziji, tako da ti dodje na isto. koliko je unisteno hiljada strela 2m (oko 2500-5000), amfibijskih vozila, bredly mostova, koliko jedinica rasformirano, koliko topova, praga, polo bov-ova, rasformirane PVO jedinice- sve zavrsilo na ledini i sad se neki mudrac javlja i prica o mitovima?
 
To što ste vi neinformisani ne znači da je istina onakva kakvom je vi zamišljate ili kako vam slepčine i ljige iz medija i nekadašnjih opozicija predstavljaju.

Od oko 600 T-55ica koje je Srbija nasledila od JNA, u periodu od 2000. do 2012. prodato je tek par desetina Afričkim zemljama. Sve druge su i dalje u Srbiji, i to ne u komadima nego cele celcate. Razmeštene po kasarnama širom zemlje.

Jakovo
Jakovo.jpg

Valjevo
Valjevo.jpg

Smederevska palanka
Palanka.jpg

Pasuljanske livade
Pasuljanske livade.jpg


Razlog zašto nisu sečene i topljene zna svako ko zna išta o tenkovima 3. i 4. generacije i njihovim oklopima. Neisplativo je!

Da bi se tenk istopio, ne može tek tako da se gurne u visoku peć. Jer ne samo što bi bilo nepraktično i opasno, nego što telo jednog tenka, sa svojih 40-50 tona čelika, kada bi se gurnulo u bilo koju visoku peć, upilo bi toliko toplotne energije u sebe da bi izazvalo njeno gašenje. A to koliko je drndanje pokretati visoku peć koja se ugasila, je tek priča za sebe.

Elem, svi tenkovi koji koriste kompozitne oklope, a to je skoro pa svaki pravljen od 50ih naovamo, imaju toliko tvrde i čvrste oklope, da ni dan danas ne postoje tehnologije koje bi omogućile da njihovo sečenje i topljenje bude isplativo i praktično.

Postoji dva načina da se telo i kupola svakog tenka pravljenog posle WW2 raskomadaju. Jedan je eksploziv, a drugi je sečenje acetilenom. Prvi ne samo da je opasan, nego je i nepraktičan, jer su usmerena eksplozivna punjenja, koja mogu da kidaju takve čelike, jako skupa. I bilo bi besmisleno koristiti po 20 takvih punjenja da bi se pokidalo telo jednog tenka.

Drugi način je sečenje acetilenom i drugim materijama koje gore na ultra visokim temperaturama. Nažalost, i dan danas, ljudi ma koliko bili vični u pravljenju takvih legura, nemaju nikakvu ideju kako da te legure iseku kada im više ne trebaju, a da to pritom bude isplativo. Troškovi u vidu materijala, vremena i ljudskog rada koji se javljaju pri sečenju acetilenom, i dalje debelo nadmašuju prihode koji bi se ostvarili topljenjem i reciklažom jednog tenka.

To potvrđuje i praksa koju koriste mnogo bogatije i naprednije zemlje od naše, koje svoje tenkove takođe nisu u stanju da iseku, iako bi imali i te kakve koristi od tih hiljada i hiljada tona visokokvalitetnog čelika koji bi iz njih dobili. Nego i oni kanibalizuju svoje mašine za delove i ostavljaju ih po livadama i otpadima da stoje i čekaju vreme kad će nešto moći da se uradi s njima.

Američki Abramsi:
Abrams.jpg

Izraelske Merkave:
Merkava.jpg

Sovjetski T-64 u Ukrajini:
T-64.jpg

Nemački Leopardi 1 u Austriji:
Leopard.jpg


Neke zemlje čak ni ne čuvaju olupine nego ih isprazne od sve opreme koja se može povaditi, a onda bacaju u mora gde služe kao veštački grebeni za korale. Pošto svojim površinama mogu da posluže kao dom za milione novih korala.
T-55.jpg

Challenger.jpg


Od bivšeg naoružanja u JNA i VJ, u Smederevu su topljeni samo delovi lakog naoružanja i delovi neborbenih vozila kao što su kamioni i džipovi.
Priča o topljenju bilo čega s oklopom je presmešna, jer ne samo što bi to bila tehnološka noćna mora i strašan trošak, nego bi se takva operacija otkrila i zabeležila, što od medija, što od hiljade zaposlenih u krugu železare, a i u Vojsci i MO.

Što se BOV-ova tiče, ni od njih ništa nije sečeno, već se svi kojima tela nisu oštećena sad demontiraju u fabrici ''Složeni borbeni sistemi'' u Velikoj Plani, gde se posle konvertuju u novije modifikacije poput BOV M-11.

Topovi se koriste za Nore, Sore i ostale Yugoimportove pikanterije kojima se sada bavi.

Strele su delom modernizovane, a delom su izbačene iz upotrebe jer je njihovim punjenjima istekao rok upotrebe.

Prage ne da nisu sve isečene, nego je nedavno objavljeno da će njihovi flakirani topovi biti skinuti i iskorišćeni za onaj precenjeni PASARS, a deo će biti stavljen u rezervu.

I, šta su vam još rekli teoretičari zavere i bivše opozicije? Šta je još prodato i isečeno?
 
Хвала на овим информацијама. Нисам ни знао колико је сечење у овом случају компликована процедура.
 
Članak Politike upravo o ovoj blesavoj i upornoj teoriji zavere, kojoj je doprineo čak i njihov bivši kolumnista, Miroslav Ložanski.

ISTINE I LEGENDE O TOPLjENjU ORUŽJA - Kako se prekalio čelik u Smederevu

I jedan Blicov članak o odluci da se proda nekoliko desetina T-55ica. Ali iz 2015. godine, 3 godine posle smenjivanja užasnih ''žutih''

POŠTO HAUBICA Opšta rasprodaja u Vojsci Srbije


Sve to stoji u arhivama, na internetu, forumima, pa čak i štampanim knjigama i video intervjuima. Ali džaba kad nema ko da čita.

Lakše je i slađe slušati razne lelemude kako za sve probleme krive te Amere, te Vatikan, te žute, te ove te one...
Iste one koji su pre 20 godina pričali kako je naše vazduhoplovstvo razbucalo prvo američku bazu u Tuzli a onda i u Rinasu pored Tirane.

-----------------------

@MIG29 - nema na čemu, drago mi je da se nađe bar jedna osoba koja je spremna da otvori oči i nauči nešto.

-----------------------

Jedni od retkih koji seku moderne oklopnjake su Nemci. Ali čak ni oni ne seku ništa ''jače'' od lakih tenkova i oklopnjaka. Opet, jer su im oklopi užasno tvrdi i čvrsti da bi se njihovo komadanje i reciklaža isplatili. Ovo što oni seku su laki tenkovi Marder i razni oklopnjaci za transport ljudstva.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... itary.html

Ameri na primer sve otpisane Abramse i dalje drže po livadama a deo koji je perspektivan prerađuju i remontuju, tako što ih ogole do samog tela i onda iznova ''grade'' do poslednjeg šrafa. Ali svi Abramsi koje su trajno otpisali, kao i svi Pattoni M-47, M-48 i M-60 (koje nisu prodali drugim zeljama), i dalje stoje po livadama i otpadima i čekaju vreme kad će moći da se seku.
 
Dobro, onda mi objasni:
- ukidanje vojnog roka
- ukidanje armijskih oblasti, prelazak na brigadni sistem tipičan za ekspedicioni model vojski, a potpuno nepodesan za model odbrane zemlje
- ukidanje velikog broja jedinica i ustanova
- ukidanje/preimenovanje jedinice koja je bila odgovorna za obaranje F117 i F16
- Zoltan Dani pekar
- penzionisanje velikog broja oficira sa ratnim iskustvom
- zvaničan "muk" o Košarama maltene do juče
- itd itd itd

To što neko muti vodu oko sečenja ili nesečenja 55ti ne abolira žute za sve što je Vojsci urađeno za vreme dok je u Srbiji "postojala demokratija" i "nije bilo medijskog mraka".

I sad ćeš da mi kažeš da je i ovo što sam naveo lupetanje lelemuda i da nema veze sa činjenicama?
 
To što si ti nabrojao nema veze sa laži i propagandom plasiranom od strane SNSa i SRSa da je u Železari Smederevo istopljeno oko hiljadu tenkova, oklopnjaka i PVO zato što su Ameri hteli da srozaju i unište srpsku vojsku, inače poznatu kao strah i trepet ovog kontinenta (al kad bi se zezali).

To je sve druga priča. Ja se ovde bavim ovom teorijom vezanom za Železaru. Pošto je upravo ona godinama bila i ostala kec u rukavu naprdnjaka kad god bi se povela priča o vojsci.

A da ne pričam tek što su naprdnjaci više učinili za približavanje Srbije NATOu za 7 godina nego žuti za 12. No to je već treća tema.
 
Ameri JESU hteli da srozaju srpsku vojsku.
Zato su ambasodori odmah po demokratskim promenama 2000te naredili novim vlastima penzionisanje komandnog kadra sa ratnim iskustvom.
Bog dragi zna šta je još rađeno.

55ce su nebitne.
Ovi sada lažu ciljano, kao i oko mnogo drugih stvari, to je politička propaganda i to me ne interesuje.

Ali me itekako interesuju realni događaji i potezi koji su vojsku značajno unazadili - i po pitanju organizacije i po pitanjmu morala, a bogami i po pitanju materijalne opremljenosti. To je činjenica, sa ili bez istopljenih 55ca. I to ide na dušu žutima.

Kao što ovi lažovi iz SNSa, mimo laži o 55cama, rade dosta na podizanju vojske i vojne industrije.
Rezultati su evidentni.

Hajde da govorimo o realnim stvarima, a da političku propagandu bacimo u stranu jer je realno nebitna za našu diskusiju.
 
Раде на подизању војске, али истовремено и планирају издају Косова.
 
Pa dobro... možda je to tačno, možda nije.
Ako jeste, platiće cenu i kraj priče.

Pošto Kosovo nije tema, neću dublje da ulazim u to, osim što ću reći da određenu dozu straha imam da je to što si rekao istina.
 
Ameri su srozali srpsku vojsku da bi ceo ovaj region stavili pod kontrolu, pod svoju šapu. Ne zato što se neko u Vašingtonu ili Briselu zapravo plašio vojske Srbije i njene tehnike koju je nasledila od JNA i VJ. Nego da ne bi stalno izbijali sukobi i potresi.

T-55ice i priča oko njih jesu itekako bitni, i neću da prestanem da pričam o tome samo zato što se nekome ne dopada šta o njima pišem i navodim.

Kao što rekoh, ovo što si ti nabrojao u prethodnom postu je druga priča. Od kojih neke stvari imaju težine, a neke uopšte nemaju nikakve veze s bilo čime.

Ali je bitno da istina o najvećoj laži vezanoj za našu vojsku polako počinje da dopire i do šire javnosti, i da se vidi kakvim se sve ljigavim tehnikama služi ova vlast. Koja je čak, kao što rekoh, više Sribju približila NATOu nego ona prethodna koju stalno napada i pljuje.

A da su demokrate imale svog udela u srozavanju, i Vojske, i Srbije, to ne sporim. Jedini razlog što pišem o svemu ovome je što me nervira kada Grupa kriminalaca A pokušava da mi proda priču kako je Grupa kriminalca B bila gora od njih jer su radili to i to. A da su kriminalci i jedni i drugi, to stoji.

Mada nije ni moje mišljenje o SNSovom upravljaju našom vojskom potpuno negativno. Jer da jeste, ne bih par puta baš ovde pohvalio neke poteze, i ne bih kačio tekstove i vesti o novim nabavkama i projektima. Dakle, imaju oni i puno zasluga i materijala za pohvalu. Ali laži i propagandu o Železari im neću zaboraviti ni oprostiti. Ne zato što mi je stalo do žutih, nego što me revoltira kada neko narod pravi majmunom koristeći takve prljave i idiotske trikove.

Dakle, za mene ovde postoje najmanje tri teme: SNSovska priča o seči i topljenju tehnike u Železari; DSovsko upravljanje vojskom pa i Srbijom; SNSovsko upravljanje vojskom i Srbijom.

U prethodnim postoima sam se bavio ovim prvim. Ovo drugo i treće su odvojene teme.
 
Perkan":1c08n082 je napisao(la):
Dobro, onda mi objasni:
- ukidanje vojnog roka
- ukidanje armijskih oblasti, prelazak na brigadni sistem tipičan za ekspedicioni model vojski, a potpuno nepodesan za model odbrane zemlje
- ukidanje velikog broja jedinica i ustanova
- ukidanje/preimenovanje jedinice koja je bila odgovorna za obaranje F117 i F16
- Zoltan Dani pekar
- penzionisanje velikog broja oficira sa ratnim iskustvom
- zvaničan "muk" o Košarama maltene do juče
- itd itd itd

To što neko muti vodu oko sečenja ili nesečenja 55ti ne abolira žute za sve što je Vojsci urađeno za vreme dok je u Srbiji "postojala demokratija" i "nije bilo medijskog mraka".

I sad ćeš da mi kažeš da je i ovo što sam naveo lupetanje lelemuda i da nema veze sa činjenicama?
Kakav si ti istripovani lozac :) Da li mislis da je taj lik toliko bitan da su direktno sa vrha naredili da ode u pekare. Olos najobicniji slika se sa onim Amerom i snima filmove, mnogooo veliki junak i bitan lik. Da ne pricam sto je bar 10 njih posle pricali da je lik tezak lazov i da je sebi pripisao sve zasluge.

Bukvalno je gubljenje vremena odgovarati na sve ovo postovano, bombardovanje 1999. je bila samo proba za sve ostao sta su radili dalje po svetu, sad da se to ponovi zgazili bi nas ko g***o, ne bi niko trepnuo u svetu da nas pospu sa svim onim bombama za dva i po meseca u jednom danu a ne da se suzdrzavaju i ne ubijaju toliko civile.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774854#p774854:3vwivqrp je napisao(la):
Bender Rodriguez » Pon Sep 14, 2020 9:35 pm[/url]":3vwivqrp]Članak Politike upravo o ovoj blesavoj i upornoj teoriji zavere, kojoj je doprineo čak i njihov bivši kolumnista, Miroslav Ložanski.

ISTINE I LEGENDE O TOPLjENjU ORUŽJA - Kako se prekalio čelik u Smederevu

I jedan Blicov članak o odluci da se proda nekoliko desetina T-55ica. Ali iz 2015. godine, 3 godine posle smenjivanja užasnih ''žutih''

POŠTO HAUBICA Opšta rasprodaja u Vojsci Srbije


Sve to stoji u arhivama, na internetu, forumima, pa čak i štampanim knjigama i video intervjuima. Ali džaba kad nema ko da čita.

Lakše je i slađe slušati razne lelemude kako za sve probleme krive te Amere, te Vatikan, te žute, te ove te one...
Iste one koji su pre 20 godina pričali kako je naše vazduhoplovstvo razbucalo prvo američku bazu u Tuzli a onda i u Rinasu pored Tirane.

-----------------------

@MIG29 - nema na čemu, drago mi je da se nađe bar jedna osoba koja je spremna da otvori oči i nauči nešto.

-----------------------

Jedni od retkih koji seku moderne oklopnjake su Nemci. Ali čak ni oni ne seku ništa ''jače'' od lakih tenkova i oklopnjaka. Opet, jer su im oklopi užasno tvrdi i čvrsti da bi se njihovo komadanje i reciklaža isplatili. Ovo što oni seku su laki tenkovi Marder i razni oklopnjaci za transport ljudstva.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... itary.html

Ameri na primer sve otpisane Abramse i dalje drže po livadama a deo koji je perspektivan prerađuju i remontuju, tako što ih ogole do samog tela i onda iznova ''grade'' do poslednjeg šrafa. Ali svi Abramsi koje su trajno otpisali, kao i svi Pattoni M-47, M-48 i M-60 (koje nisu prodali drugim zeljama), i dalje stoje po livadama i otpadima i čekaju vreme kad će moći da se seku.


Seći telo tenka čiji je oklop debeo po 30-40 i više cm je prava avantura.
Devedesetih godina sam vozio teške građevinske mašine , el. motore i krupno gvožđe u Zrenjanin gde su sekli i posle topili i između ostalog lili radijatore.
 
Mene to kecanje grupa kriminalaca uopšte ne dotiče.
Imam dovoljno mozga da propagandu sklonim u stranu i pokušam da sagledam suštinu.

Suština je:
- moramo imati jaku vojsku, prevashodno kao faktor odvraćanja
- moramo imati nekakav koncept totalne odbrane, jer smo mali i druge nam nema
- moram vratiti vojni rok, vojnici od 35 godina starosti u proseku i nisu neka vojska, a i malo ih je za bilo šta ozbiljnije
- moramo razvijati vojnu industriju, iz milion razloga
- moramo raditi na opremanju vojske i kroz nabavke složenih sistema iz inostranstva
- moje mišljenje je da moramo razvijati ili nabavljati ozbiljne ofanzivne sisteme, jer odbrana po sistemu staklenog zvona prosto nije održiv koncept

Za sad sam zadovoljan tempom razvoja novin borbenih sistema i rezultatima vojne industrije.
Nisam zadovoljan tempom opremanja vojske novim sredstvima iz domaćih izvora - mislim da tu mora ozbiljno da se poradi na širenju kapaciteta, posebno ako misle da modernizuju M84 u nekom većem broju primeraka.

Zadovoljan sam vraćanju tradicijama, slavljenju herojstva u odbrani zemlje, smatram da je moral jedan od najbitnih faktora odbrambene moći svake zemlje.

Ovo je meni suština.
A političke manipulacije i propaganda su mi bljak i na kraju krajeva irelevantne za stanje u vojsci.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774878#p774878:2hjnd2c1 je napisao(la):
loyola » Pon Sep 14, 2020 11:22 pm[/url]":2hjnd2c1]

Kakav si ti istripovani lozac :) Da li mislis da je taj lik toliko bitan da su direktno sa vrha naredili da ode u pekare. Olos najobicniji slika se sa onim Amerom i snima filmove, mnogooo veliki junak i bitan lik. Da ne pricam sto je bar 10 njih posle pricali da je lik tezak lazov i da je sebi pripisao sve zasluge.

Bukvalno je gubljenje vremena odgovarati na sve ovo postovano, bombardovanje 1999. je bila samo proba za sve ostao sta su radili dalje po svetu, sad da se to ponovi zgazili bi nas ko g***, ne bi niko trepnuo u svetu da nas pospu sa svim onim bombama za dva i po meseca u jednom danu a ne da se suzdrzavaju i ne ubijaju toliko civile.

Da si hteo malo da razmisliš o suštini mojih reči, vrlo brzo bi shvatio da je Zoltan Dani metafora za sve oficire koji su časno branili zemlju 99te a onda doživeli da ih nova vlast, po nalogu spolja, šikanira, ponižava i penzioniše.

Što se Danija tiče, kakav god da je, bio je na braniku otadžbine.
Za mene lično to je dosta da o njemu govorim sa pijetetom.
A te reči koje si izgovorio neka ti idu na čast - na tvom mestu ja bih se stideo.
 
Ni meni nije jasno kakve veze ima sadašnje zanimanje Zoltana Danija sa ovime o čemu pričamo?
Čovek se penzionisao i vratio onome što je radio i pre. Ne vidim ništa kontroverzno u tome.

Što se tiče njegovog udela u obaranju F-117, kao što i Loyola kaže, on je svoj doprinos tome prenaduvao. Da se razumemo, čovek zaslužuje poštovanje, ali nije on ceo i jedini mozak iza te operacije i obaranja. Ali se po medijima nekoliko puta tako predstavljao.

Ako me sećanje dobro služi, u nekoliko emisija i intervjua, on je tvrdio da je F-117 oboren zahvaljujući njegovom izumu, koju je zvao ''modifikacija''. Kao da on sam i jedini stoji iza tehnike (metode) koja je korišćena da se obori F-117 i kao da je on taj koji je to otkrio i primenio. A priča je, naravno, ipak malo kompleksnija i šira od toga.


Da je DS oterao mnoge oficire, što u Hag, što u penziju, to stoji. Da je srozao vojsku i njen ugled, i pobacao i što je trebalo i što nije moralo, to takođe stoji. O tome je čak i Ponoš govorio u poslednjim mesecima svog obavljanja funkcije na čelu Generalštaba. Ali ništa od toga nema veze sa Danijem.

@Žiko, hvala na potvrdi i dopuni. Slažem se naravno. :kk:
 
@Bender
Danijevo današnje zanimanje direktna je posledica čistke u vojsci posle 2000te.
Penzionisan je nakon nekoliko krugova "tihog šikaniranja", prekomandi itd... čoveku se smučilo sve i digao je ruke.
Uzeo neki kredit (zamisli, Ameri davali kredite da se bivši vojnici okušaju u privatnom biznisu) i otvorio pekaru.
I to je to.

Takvih "Danija" ima na stotine.
Pa pogledaj sudbinu onog oficira što je ukrao planove bombardovanja...
Po njemu je napravljen lik Vranića u seriji "Moj rođak sa sela"... pa su ambasade intervenisale da se neke epizode ne emituju... eto dokle smo bili spali u jednom trenutku...

Da ne govorim što smo oficire koji su dobrovoljno otišli u Hag zaboravili... nek se sami brane, ko ih šiša...
A i danas, kad jedan general Lazarević održi predavanje na Vojnoj akademiji, celi drugosrbijanski Beograd i ostatak regiona se digne na noge.

Sve to ima itekakvog uticaja na moral u vojsci i utiče na njenu otpornu snagu.
E, drago mi je da je dosta toga danas okrenuto i obrnutno, trendovi idu u drugim smeru i pozitivni su, bar što se tiče odnosa prema veteranima.
 
Ima bar 5 godina otkako sam zadnji put čitao ili gledao nešto o Daniju, tako da ne mogu ništa da tvrdim. Znam da on svake godine da poneki intervju ili članak ali nisam to pratio jer sam ranije isčitao šta me zanimalo na tu temu. A u međuvremenu je ponešto i isparilo iz glave. Jbg, mnogo informacija prolazi, a i mene zanimaju mnoge nauke i stvari (pored urbanizma i pored vojnih tema) i vremenom kad se ubacuju nove informacije, starije počnu da blede iz sećanja.

Ali sve u svemu, do danas nisam naletao ni na kakve insinuacije da je Dani nešto guran u stranu, mrak, penziju... zato što je on bio jedan od učesnika u obaranju F-117. Čuo sam za oficire i generale na najvišim pozicijama, ali ne za njega.

Ali zato jesam čuo da je sklon preuveličavanju nekih priča i tog svog doprinosa u obaranju. No kažem, nisam ni čitao ni gledao ništa na tu temu bar jedno 5 godina.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774880#p774880:3tildpcj je napisao(la):
Perkan » Pon Sep 14, 2020 11:25 pm[/url]":3tildpcj]Mene to kecanje grupa kriminalaca uopšte ne dotiče.
Imam dovoljno mozga da propagandu sklonim u stranu i pokušam da sagledam suštinu.

Suština je:
- moramo imati jaku vojsku, prevashodno kao faktor odvraćanja
- moramo imati nekakav koncept totalne odbrane, jer smo mali i druge nam nema
- moram vratiti vojni rok, vojnici od 35 godina starosti u proseku i nisu neka vojska, a i malo ih je za bilo šta ozbiljnije
- moramo razvijati vojnu industriju, iz milion razloga
- moramo raditi na opremanju vojske i kroz nabavke složenih sistema iz inostranstva
- moje mišljenje je da moramo razvijati ili nabavljati ozbiljne ofanzivne sisteme, jer odbrana po sistemu staklenog zvona prosto nije održiv koncept zemlje.
Pa trenutno se neke od ovih stvari i sprovode. Opet kažem, zameram ja mnogo toga i SNSu ali isto tako i hvalim neke stvari koje rade.

Mene nervira kada pokušavaju da sebe predstave kao svece a sve pre njih, i oko njih, kao izdajnike koji samo čekaju da raskomadaju Srbiju. A istina je, kao i uvek, negde između te dve krajnosti.

Što se tiče tvog pitanja od ranije, zašto je ukinut vojni rok - to je učinjeno iz više razloga. Da, politika je bila jedan od faktora. Ali nije bila jedini. Da jeste, mi bismo bili jedini na kontinentu koji su to uradili. A nismo. Ne samo na kontinentu nego i po svetu.

To je učinjeno i zbog politike, i zbog praktičnih razloga, i zbog novih doktrina odbrane i organzacije vojski. Ne samo naše nego i tuđih.
Ali pošto znam šta tebe najviše zanima, evo reći ću još jednom - da, politika jeste bila jedan od razloga koji su doprineli tome.
 
Ali @Bender,

Politika uslovljava doktrinu... tako da ti je to isto.
Usvojena je namerno doktrina neprimerana tradiciji i nameni Vojske Srbije
Pa je iz toga onda neko zaključio da, eto imamo novu doktrinu, pa nam vojni rok ne treba.
Sve se svodi na politiku.

Da li su žuti to radili svesno, nesvesno, sa zadnjom namerom, sa prednom namerom - na kraju krajeva je irelevantno.
rezultat je loš... i sad moramo to da popravljamo, kako znamo i umemo.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774845#p774845:noi7w9tl je napisao(la):
Bender Rodriguez » 14 Sep 2020 09:26 pm[/url]":noi7w9tl]To što ste vi neinformisani ne znači da je istina onakva kakvom je vi zamišljate ili kako vam slepčine i ljige iz medija i nekadašnjih opozicija predstavljaju.

Od oko 600 T-55ica koje je Srbija nasledila od JNA, u periodu od 2000. do 2012. prodato je tek par desetina Afričkim zemljama. Sve druge su i dalje u Srbiji, i to ne u komadima nego cele celcate. Razmeštene po kasarnama širom zemlje.

Jakovo
Pogledajte prilog 9
Valjevo
Pogledajte prilog 8
Smederevska palanka
Pogledajte prilog 7
Pasuljanske livade
Pogledajte prilog 6

Razlog zašto nisu sečene i topljene zna svako ko zna išta o tenkovima 3. i 4. generacije i njihovim oklopima. Neisplativo je!

Da bi se tenk istopio, ne može tek tako da se gurne u visoku peć. Jer ne samo što bi bilo nepraktično i opasno, nego što telo jednog tenka, sa svojih 40-50 tona čelika, kada bi se gurnulo u bilo koju visoku peć, upilo bi toliko toplotne energije u sebe da bi izazvalo njeno gašenje. A to koliko je drndanje pokretati visoku peć koja se ugasila, je tek priča za sebe.

Elem, svi tenkovi koji koriste kompozitne oklope, a to je skoro pa svaki pravljen od 50ih naovamo, imaju toliko tvrde i čvrste oklope, da ni dan danas ne postoje tehnologije koje bi omogućile da njihovo sečenje i topljenje bude isplativo i praktično.

Postoji dva načina da se telo i kupola svakog tenka pravljenog posle WW2 raskomadaju. Jedan je eksploziv, a drugi je sečenje acetilenom. Prvi ne samo da je opasan, nego je i nepraktičan, jer su usmerena eksplozivna punjenja, koja mogu da kidaju takve čelike, jako skupa. I bilo bi besmisleno koristiti po 20 takvih punjenja da bi se pokidalo telo jednog tenka.

Drugi način je sečenje acetilenom i drugim materijama koje gore na ultra visokim temperaturama. Nažalost, i dan danas, ljudi ma koliko bili vični u pravljenju takvih legura, nemaju nikakvu ideju kako da te legure iseku kada im više ne trebaju, a da to pritom bude isplativo. Troškovi u vidu materijala, vremena i ljudskog rada koji se javljaju pri sečenju acetilenom, i dalje debelo nadmašuju prihode koji bi se ostvarili topljenjem i reciklažom jednog tenka.

To potvrđuje i praksa koju koriste mnogo bogatije i naprednije zemlje od naše, koje svoje tenkove takođe nisu u stanju da iseku, iako bi imali i te kakve koristi od tih hiljada i hiljada tona visokokvalitetnog čelika koji bi iz njih dobili. Nego i oni kanibalizuju svoje mašine za delove i ostavljaju ih po livadama i otpadima da stoje i čekaju vreme kad će nešto moći da se uradi s njima.

Američki Abramsi:
Pogledajte prilog 5
Izraelske Merkave:
Pogledajte prilog 4
Sovjetski T-64 u Ukrajini:
Pogledajte prilog 3
Nemački Leopardi 1 u Austriji:
Pogledajte prilog 2

Neke zemlje čak ni ne čuvaju olupine nego ih isprazne od sve opreme koja se može povaditi, a onda bacaju u mora gde služe kao veštački grebeni za korale. Pošto svojim površinama mogu da posluže kao dom za milione novih korala.
Pogledajte prilog 1


Od bivšeg naoružanja u JNA i VJ, u Smederevu su topljeni samo delovi lakog naoružanja i delovi neborbenih vozila kao što su kamioni i džipovi.
Priča o topljenju bilo čega s oklopom je presmešna, jer ne samo što bi to bila tehnološka noćna mora i strašan trošak, nego bi se takva operacija otkrila i zabeležila, što od medija, što od hiljade zaposlenih u krugu železare, a i u Vojsci i MO.

Što se BOV-ova tiče, ni od njih ništa nije sečeno, već se svi kojima tela nisu oštećena sad demontiraju u fabrici ''Složeni borbeni sistemi'' u Velikoj Plani, gde se posle konvertuju u novije modifikacije poput BOV M-11.

Topovi se koriste za Nore, Sore i ostale Yugoimportove pikanterije kojima se sada bavi.

Strele su delom modernizovane, a delom su izbačene iz upotrebe jer je njihovim punjenjima istekao rok upotrebe.

Prage ne da nisu sve isečene, nego je nedavno objavljeno da će njihovi flakirani topovi biti skinuti i iskorišćeni za onaj precenjeni PASARS, a deo će biti stavljen u rezervu.

I, šta su vam još rekli teoretičari zavere i bivše opozicije? Šta je još prodato i isečeno?
file.php

file.php

file.php

file.php

file.php

file.php

file.php

file.php

file.php

file.php

sve super, samo sto svu tu tehniku koja je vracena, vratila je sadasnja vlast, a prosla je ostavila da rdja na ledini!
2014 smo docekali poplave sa jednim ili 2 amfibijska vozila! od 24 koliko je bilo pre!
 
Ne slažem se. Doktrina, pored politike, zavisi i od: geopolitičkih dešavanja; tehnologija; stanja društva (demografija, ekonomija, resursi...) ; stepena zavisnosti od drugih zemalja (u snabdevanju i/ili vojnim savezima); stanja, brojnosti i opremljenosti drugih oružanih sila i pretnji u regionu.

Pre 50 godina kad je postojala mogućnost da ceo svet momentalno zapadne u globalni rat, tek par zemalja je razmišljalo o ukidanju vojnog roka.
Pre 30 godina kad je pao Berlinski zid, srušio se blokovski svet i hadni rat okončao, nekoliko njih je pošlo u tom pravcu.
Pre 20 godina još nekoliko njih je krenulo tim putem.
A danas broj zemalja bez obaveznog vojnog roka čine većinu u odnosu na one koje ga i dalje imaju.

Da nije tako, ne bi čak i jedna Rusija i Kina išle ka profesionalizaciji svojih vojski i ukidanju služenja. Kina je svoje ukinula, a Rusija se takođe sprema za to.

Sad ćete reći zašto uzimam Kinu i Rusiju za primer kad su one velesile. Jesu velesile, ali i one, kao i mi, moraju stalno da budu na oprezu i da drže agresore podalje. Pa eto, čak i one takve odlučile su se za profesionalnu vojsku. A kome one ne valjaju kao primeri, ima i sijaset drugih država umesto njih.
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=774899#p774899:2co4pva9 je napisao(la):
louderick » Pon Sep 14, 2020 11:51 pm[/url]":2co4pva9]
sve super, samo sto svu tu tehniku koja je vracena, vratila je sadasnja vlast, a prosla je ostavila da rdja na ledini!
2014 smo docekali poplave sa jednim ili 2 amfibijska vozila! od 24 koliko je bilo pre!
Osim ovoga za amfibije, ostatak kritike ti ne stoji, jer to što DS nije uzeo da petlja sa tom tehnikom ne daje za pravo SNSu, SRSu i raznim isprdcima (uključujući i Ložanskog) da lupetaju kako su ih sekli u železari.

A nije ni svako vraćanje tehnike u službu obavezno mudar potez. Eto na primer ljudi koje znam a koji rade ili su radili u VS kažu da je vraćanje T-55ica, makar i par desetina, u rezervu nategnut potez. Jer Vojska već sad ima problem da nađe kadrove i logistiku za postojećih 250 M-84ki i T-72ki, a kamoli još za par desetina T-55ica. Takođe, povratak Pragi mnogi komentarišu kao čistu zaostavštinu iz JNA. Jer premda je ona efikasno kosila pešadiju u ratovima 90ih, to ne znači da je vredna vraćanja u službu. Primera radi, i ZSU-57 efikasno kosi pešadiju i lake zaklone, ali ga to ne čini korisnim oruđem u 2020. godini.
 
Vrh