Vojska i Namenska industrija Srbije

[Boki123]

Nešto cu te poduciti. Ako si konkurisao kao đak generacije i nisi primljen, podnesi krivičnu prijavu direktoru ili onom ko je doneo takvu odluku. Pre toga mu uputi dopis u kom ces ga upozoriti na svoje buduce postupke ukoliko ne ispostuje zakon. To što si rekao je cista zloupotreba službenog položaja.

Kakvog službenog položaja o čemu pričaš ti?

 

[dveipola]

Zasto nisu bili predstavnici Rusije, a bili su predstavnici SAD?

Мислим да је Стивен Сигал представник Русије.

 

[neshaoct]

Шта је ту апстрактно? То што су студенти захтевали да се изложи сва документација о накарадној реконструкцији зграде железничке станице у Новом Саду да се види колико су крали, и какав су грађевински материјал користили.

• Зашто власт не приложи документа ако је све чисто? Чега се плаше?
• Зашто су уклонили велике бетонске осигураче које су држале конструкцију?
• Зашто су сменили ударну екипу задужену за ту истрагу о корупцији и паду надстрешнице?
• Зашто Апелациони, или који год суд који је задужен за то, ћути?

Одговори ми на ова питања, кад се у све разумеш.

Evo, ja ću.

1. Nemoj više pominjati ''velike betonske osigurače koji su držali konstrukciju'' jer toga nikada nije bilo. Nemoj barem na ovom Forumu biti tako neozbiljan sa tim pitanjem.
Tu misliš na ''kocke'' koje su bile na krovu, i koje su skinute (razbijene) tokom rekonstrukcije, a one veze nisu imale sa zategama, niti su ih držale, niti su bile bilo kakvi osigurači konstrukcije. ''Nedvosmisleno je utvrđeno da blokovi, ili kubusi (kocke), koji su zabeleženi arhivskim snimcima na krovu nisu imali funkciju obezbeđenja sidrenja kablova za prednaprezanje koji su bili smešteni u kosim zategama.''

2. Tragedija u NS se dogodila zbog višestrukog kurcobolitisa. Ovo ti je odgovor ukratko ako nećeš da čitaš.
Ako hoćeš da čitaš:

- Železnica Srbije (nije me briga da li se to sada zove Infrastruktura, Infra ili kako već... suština je ista) za preko 50 godina korišćenja tog objekta nije se bavila periodičnim pregledom i utvrđivala njegovo stanje. Zbog toga nije ni preduzimala neophodne radove na održavanju/popravkama... i tako decenijama.
Dvadeset stručnjaka Fakulteta tehničkih nauka radilo je na građevinskom veštačenju uzroka pada nadstrešnice, i u svom izveštaju su napisali:
''ispitivanjima iz izuzetih uzoraka zaključeno je da je približno 40% svih kablova bilo potpuno neaktivno u trenutku pada nadstrešnice. Ovaj zaključak je između ostalog donesen i na osnovu analize samog preseka kablova, gde se može sagledati nivo korozije poprečnog preseka kablova''.
Ne bi bilo ni 40% ni 30% ni 20% ni 5% da je Železnica periodično (u skladu sa Zakonom) vršila kontrolu/pregled objekta koji je koristila.

- Kada je odlučeno da se ide u kompletnu rekonstrukciju stanice u NS, originalni projekat železničke stanice je (pre početka rada na projektovanju) tražila Branislava Lazović.
Ona je bila projektantkinja odgovorna za projekat arhitekture rekonstrukcije, dogradnje i adaptacije stanične zgrade. Ona je sastavila dopis kojim se institut CIP (kao zvanični projektant) obratio Železnici Srbije (infrastrukturi) kao investitoru i tražio originalni projekat.
Na zahtev za dobijanje originalnog projekta stanične zgrade iz šezdesetih godina Infrastruktura železnice nikada nije odgovorila.

Kad je nadstrešnica pala i kada je Policija tražila originalni projekat, ipak su ga pronašli.
PU Novi Sad obaveštava tužioca da su privremeno oduzeli (zaplenili) originalni projekat od službenika Infrastrukture železnice Srbije 07.11.2024. godine. Nisu našli ili uzeli kompletan originalni projekat, ali jesu dva njegova važna dela.
Prvi je tzv. Statički proračun krila B od oko 80 strana, sa dve strane tehničkog izveštaja. Drugi je tzv. Projekat palirski plan od 10 strana (palirski projekat je izvođački projekat odnosno detaljni plan za izvođenje radova). Za Palirski plan stoji napomena da nije skeniran.
Iz dokumenta se vidi i da su policajci ove dokumente oduzeli u prostorijama Infrastrukture železnice u Novom Sadu. Tačnije, u Sekciji Novi Sad u novosadskoj ulici Vase Stajića. Potpis na potvrdu da su joj privremeno oduzeti predmeti stavila je službenica sekcije. Projekti su oduzeti u originalu.

- Bez originalnog plana se ipak krenulo u posao projektovanja rekonstrukcije i izvođenja radova.

- Povećano je opterećenje zatega u odnosu na originalni projekat, i to još u vreme kad se stanica pravila.
''Do povećanog opterećenja zatega u odnosu na originalni projekat je došlo tokom izgradnje objekta 1964. godine.
Umesto sloja za pad, sa gornje strane nadstrešnice je izveden sloj od nearmiranog betona. Ugrađeni sloj nearmiranog betona ima za oko 65 kilogram po metru kvadratnom veću masu od mase projektovanog sloja za pad. Ovaj defekt nije imao presudan uticaj na nosivost konstrukcije ali je imao negativan uticaj sa aspekta rezerve nosivosti izvedene konstrukcije.''

- 2021. godine opet je povećano opterećenje zatega u odnosu na originalni projekat (a ionako je već rezerva nosivosti konstrukcije bila kompromitovana zbog povećanja opterećenja zatega tokom same izgradnje stanice 1964. godine). ''Projektom je bilo predviđeno uklanjanje svih slojeva do betona i izvođenje novog sloja za pad i hidroizolacije. Uvidom na licu mesta je utvrđeno da sloj nearmiranog betona nije uklonjen, kao ni keramika sa donje strane nadstrešnice''.
Stručnjaci smatraju da je na ovaj način opterećenje nadstrešnice povećano za dodatnih 20 kilogram po metru kvadratnom (kg/m2).

- Rekonstrukcijom je predviđena ugradnja stakala sa metalnim okvirima kojima se na nadstrešnicu dodaje još 27 kg/m2.

Stručnjaci Fakulteta tehničkih nauka, Departmana za građevinarstvo i geodeziju, uzimajući sve navedeno u obzir, konstatuju da je konstrukcija nadstrešnice u trenutku neposredno pred lom bila izložena opterećenju koje je veće od prvobitno projektovanog za oko 107 kg/m2, odnosno za oko 23.11 tona.

Od tih dodatnih 107 kg/m2 opterećenja:
- 1964. je dodato 65kg/m2 u toku izgradnje stanice nepoštovanjem plana.
- 2021. (i kasnije) u toku rekonstrukcije dodato je još 47 kg/m2 (20+27) nemajući uvid u originalni plan i nemajući pojma o stanju zatega.

- Vlast, želeći da se što pre pohvali završenom rekonstrukcijom stanice, svečano je otvara. Građani počinju da koriste stanicu, neznajući da je formalno i suštinski ona još uvek bila gradilište.

===

Što je najgore, čak i da nisu požurivali da se stanica otvori - nadstrešnica bi svejedno pala.
Ne može da ostane da stoji sa približno 40% svih kablova potpuno neaktivnih (korodiralih), a istovremeno dodatih 107 kg/m2 opterećenja.

- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti struke u 1964. godini kada su joj dodali 65 od 107 kg/m2 opterećenja van plana.
- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti železnice koja nije poštovala svoju obavezu da periodično proverava stanje svojih objekata.
- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti države koja nijednom nije pitala Železnicu ''a, kad ste poslednji put proverili objekte koje koristite.... pa tako i stanicu u NS''?
- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti struke u sadašnjem vremenu koja je krenula u rekonstrukciju bez originalnog plana, i koja je dodavala novo opterećenje na nadstrešnicu bez prethodne provere stanja zatega.

Ljudi su poginuli zbog svih onih javašluka gore napisanih.
Bez otvaranja njen pad bi ubio jednog ili više radnika na gradilištu.
Sa otvaranjem njen pad je ubio građane ispod nje, a mogao je plus i nekog od radnika na gradilištu.

===

Izvori za napisano:
- https://nova.rs/vesti/hronika/gradjevinsko-vestacenje-nadstresnice-stanice-u-novom-sadu/
- https://forbes.n1info.rs/biznis/eks...rvog-dana-mogli-da-imaju-ovaj-vazan-dokument/

 

[Rafal]

Kakvog službenog položaja o čemu pričaš ti?

Jel ja ne objašnjavam kako treba? Moguće je da mislim da se nešto podrazumeva a da to ipak nekome nije jasno.
Ako je službeno ili odgovorno lice primilo bez kriterijuma na posao nekoga a nije primljen student generacije zloupotrebio je svoj službeni položaj. Jel sada jasnije?

 

[Zezeljko]

Pravite potpuno pogrešne paralele. Režim ≠ Vojska Srbije. Suprotno vašim tvrdnjama, Vojska Srbije je institucija u koju narod ima najviše poverenja. Sramotno je vređati VS koja je proteklih 150 godina branila ovaj narod i ovu državu. Kao izvor navodim istraživanje KOMS (Krovna organizacija mladih Srbije) objavljeno u listu Danas pre 13. meseci. Tekst U potpunosti razumem borbu protiv režima, ali zloćudne komentare o našoj vojsci ne mogu. Šta pojedinci ovde očekuju od VS? Da svako malo ustaje i vrši prevrat kako se kome ćefne, kao u Africi? Kakav pozitivan ishod to može ikome da donese? Posao vojske je da brani državu od spoljnjeg neprijatelja, i ona deluje po naredbama vrhovnog komandata, kojeg biraju građani Srbije a ne VS. Ako vam se ne sviđa vrhovni komandant, menjajte ga, ali bez blaćenja i unižavanja Vojske Srbije.

Gde sam ja blatio i unižavao vojsku?

Opet ponavljam, pitanje je bilo, zbog čega je slab odziv naroda bio? Toliko noviteta, vojska je zaista modernizovana, a narod ne mari uopšte za to. Znači, ili narod namerno neće da dođe, jer za njih je vojska = SNS, što je žalosno ili ne dolazi jer ih baš briga za vojsku u mirnodopskim uslovima.

Podsetiću da je 20+ dana tom narodu zagorčavan život, jer je nekom dunulo da se parada mora spremati 20 dana ranije i onda raspremati još bar 5 dana cenim.

 

[dveipola]

piculin naci, eno jovo sandala ti izasao na ulicu iz kuhinje, nesto dinsta, pece, zbunio se, sigurno obara vucka.... pada, samo sutra...

Е да си ми ти жив и здрав.

 

[Boki123]

Jel ja ne objašnjavam kako treba? Moguće je da mislim da se nešto podrazumeva a da to ipak nekome nije jasno.
Ako je službeno ili odgovorno lice primilo bez kriterijuma na posao nekoga a nije primljen student generacije zloupotrebio je svoj službeni položaj. Jel sada jasnije?

Aha, dakle treba da pišem direktoru koji ih je tu doveo. Blago nama.
Inače konkursa za posao nikad nije ni bilo, nego su samo popunili svojim kadrom.
Kadar koji je došao prethodnih par godina lreko pravog konkursa je degradiran na najniže moguće položaje, a većina njih je otišla.

Opet ponavljam, tako je u svakom državnom sektoru i zbog toga nam država jednostavno ne funkcioniše.
Nemaš kome da se žališ, državu apsolutno boli k

 

[Rafal]

Aha, dakle treba da pišem direktoru koji ih je tu doveo. Blago nama.
Inače konkursa za posao nikad nije ni bilo, nego su samo popunili svojim kadrom.
Kadar koji je došao prethodnih par godina lreko pravog konkursa je degradiran na najniže moguće položaje, a većina njih je otišla.

Opet ponavljam, tako je u svakom državnom sektoru i zbog toga nam država jednostavno ne funkcioniše.
Nemaš kome da se žališ, državu apsolutno boli k

Ja nisam neko ko ne zna kako funkcioniše sistem. Ako nisi spreman da se boris ti putuj. Ako si spreman imaš osnova. Za početak im zapreti sa krivičnim postupkom. Neće nikome biti prijatno da objašnjava tuziocu ili ako dodje do suda i sudu zašto je nekog bez ikakvih kriterijuma primio a nije primio studenta generacije. Imaš mogućnost i Ustavne žalbe ali moraš sva predhodno pravna sredstva da iskoristiš. Ja bih to rešio krivičnom prijavom da ne ulazis u zamlacivanje sa radnim sporom ili upravnim postupkom...ne znam dokle si stigao i koja je faza.
Naravno da ce ih boleti uši ako se ne bunis ali ako vide da će imati problem drugačije će razmišljati. Muljatori su jako osetljivi na prijave jer se plaše sta sve još iz toga može da proistekne.

 

[Nepopravljivi optimista]

Za kraj ovog, ja se nadam vecini lepog dana, mogu samo da zakljucim da mi je drago zbog vojske i to svih rodova, jer je modernizacija potkacila sve nivoe VS, sto je neobično za nas kao naciju i naš sistem razmišljanja, jer smo u isto vreme skloni da preterujemo u jednom domenu a u drugom da nema osnovnih stvari. Stvari idu u dobrom pravcu, i čim budem video solidan deo opreme u KZB bicu zadovoljan.

Laku noc svima, živela naša vojska i naši studenti

 

[dado22]

A u koliko poruka od sinoć, ali bre dečaci subota veče a vi na forumu zapenili.
Nešto ozbiljno nije dobro.

 

[Igor]

Iz vojnog ugla čini mi se da je parada bila uglavnom uspešna.

Iz političkog i medijskog ugla parada je bila manje više fijasko. Tanka lista zvaničnika iz inostranstva, mala poseta publike, delu građana/studentima nije omogućeno prisustvo i za kraj posledično nervoza ratnog huškača koju je tokom dana iskalio na Macutu.

Jednostavno situacija u društvu nije povoljna za organizaciju ovakvih događaja a sama vojska naravno nema veze sa time već je cela stvar na silu organizovana. Mislim da je Perkan ili Rafal u jednom od postova objasnio zašto je za vojsku dobro da se malo mrdne van kasarna i položaja samo što mislim da nije bilo vreme za to.

Osvrnuo bih se i na katastrofalan prenos RTS-a koji je manje više svo vreme snimao u kontra svetlu i vozila u senci. Čak su i pokretnu kameru stavili u senku bine čime su izgubili nešto bolji položaj sa suprotne strane od glavne kamere. Učestali izrazito krupnih kadrovi itd itd.

 

[Дошљак]

Зашто је Шешељ био на паради?

 

[Boki123]

Inače navodno su za paradu ugrađivali displeje za kontrolu klime u svako vozilo, čak i u ona koja nemaju klimu.
To je urađeno da bi kamera snimila neke displeje dugmiće i sl.

Potemkinova sela

 

[Boki123]

Зашто је Шешељ био на паради?

Da popuni prostor

 

[dado22]

Dobar i sažet pregled sa dosta podataka, koji obuhvata sve bitno prikazano na današnjoj paradi Vojske Srbije.

Ovako se radi a ne kao sramni prenos na RTS-u.

 

[dusann1990]

Iz vojnog ugla čini mi se da je parada bila uglavnom uspešna.

Iz političkog i medijskog ugla parada je bila manje više fijasko. Tanka lista zvaničnika iz inostranstva, mala poseta publike, delu građana/studentima nije omogućeno prisustvo i za kraj posledično nervoza ratnog huškača koju je tokom dana iskalio na Macutu.

Jednostavno situacija u društvu nije povoljna za organizaciju ovakvih događaja a sama vojska naravno nema veze sa time već je cela stvar na silu organizovana. Mislim da je Perkan ili Rafal u jednom od postova objasnio zašto je za vojsku dobro da se malo mrdne van kasarna i položaja samo što mislim da nije bilo vreme za to.

Osvrnuo bih se i na katastrofalan prenos RTS-a koji je manje više svo vreme snimao u kontra svetlu i vozila u senci. Čak su i pokretnu kameru stavili u senku bine čime su izgubili nešto bolji položaj sa suprotne strane od glavne kamere. Učestali izrazito krupnih kadrovi itd itd.

Samim tim sto je vojska na kraju parade pozdravila studente i pokazala da je narodna, vredelo je trpeti ove blokade svih ovih dana (moja ulica danima bila zatvorena). To je njegov najveci strah, a ostvario se. Oni naravno njega pozdrave po duznosti jer on jeste predsednik drzave, ali vojska je pokazala da ne deli narod na podobne i nepodobne.

 

[neshaoct]

Iz političkog i medijskog ugla parada je bila manje više fijasko. Tanka lista zvaničnika iz inostranstva, mala poseta publike, delu građana/studentima nije omogućeno prisustvo i za kraj posledično nervoza ratnog huškača koju je tokom dana iskalio na Macutu.

Jednostavno situacija u društvu nije povoljna za organizaciju ovakvih događaja a sama vojska naravno nema veze sa time već je cela stvar na silu organizovana...

Nije tačno.

Nisi primetio, ali kad je preletao par Rafala sa MiG-29, ''neki tamo lik'' je ustao da se pozdravi. To je komandant ratnog vazduhoplovstva Francuske.
Odmah tu je sedeo i zamenik ministra odbrane Francuske. Bio je i ministar odbrane Mađarske, kao i Azerbejdžana. Bio je i komandant OS BiH.
Broj ljudi iz Kine, što civila što generala je bio preko 10. Mogao si da vidiš i specifične ''kapice'' koje nose u Mađarskoj vojsci jer su i oni bili. Bio je i komandant nacionalne garde Ohaja. Bio je i predsednik Skupštine CG, kao i član predsedništva BiH, i naravno predsednik Republike Srpske Dodik. Bio je i zamenik ministra odbrane BiH...
Video si sigurno najvišu moguću delegaciju UAE, kao i delegaciju iz Bahreina. Plus, oni što uvek dolaze, a to su vojni atašei ambasada u BG.

Uporedi to sa prošlom paradom na tom mestu.
Uporedi sa nedavnom paradom u Zagrebu. Nemoj porediti sa ovogodišnjim paradama u Kini ili Rusiji ili Americi jer je to glupo raditi.

===

Bilo je dosta ljudi. Znam jer živim u 21. bloku i čim izađem ispred zgrade i pogledam parkirane autromobile odmah znam da li nešto ima ili nema na Ušću, i kolika je gužva.
Kad u bloku vidim parkirane automobile gde ih inače nikada nema, automatski znam da su došli ljudi sa strane u velikom broju.
A, evo i tuđih par iskustava:

... pošto su oduzimali flašice vode i pošto je sunce jako upeklo, morao sam da se poslužim jednom od cisterni (kojih je bilo dosta, mada to ipak nije sprečilo formiranje velikih redova oko njih). Moj glavni problem bio je to što zatim više nisam mogao da pronađem dobro mesto za posmatranje parade, pa samim tim nemam nikakve slike da podelim.

Na tu količinu ljudi koja je bila osećam da nije bilo ni blizu dovoljno prostora.
Prva tri reda do ograde su bila ok mada je dobar deo njih bio na jakom suncu, a svi ostali su morali da se snalaze. Ljudi su se penjali po brdašcima, skelama, drveću i slično samo da bi mogli išta da vide, a bilo je i dosta onih koji su delovali prilično nezanteresovano za sam događaj koji su iskreno tamo samo pravili gužvu. Preko puta mene je bio video-bim ali se zbog sunca se video jako slabo tako da sam ja posmatrao samo deo parade koji je mogao da se vidi iznad publike dok nisam odustao i otišao kući.

... Mnogi ljudi, pogotovo mladi ili porodice sa malom decom, verovatno bi hteli da imaju neku uspomenu i nešto što mogu da podele na društvenim mrežama ili pokažu prijateljima. Neko lako oklopno vozilo sa par vojnika treniranih za odnose sa javnošću bi tome super poslužilo i možda čak nekoga malo ozbiljnije zainteresovalo za vojsku.
Za par dana je Partner, pa ako mi ponovo bude odobren press pass, možete da očekujete fotografije odatle.

Usli smo tamo kod Brankovog mosta i lepo se napesacili ali nije nam to predstavljalo neki problem. U hladovini smo bili do samog pocetka ali smo zato posle izgoreli na suncu. Vredelo je . Sreli rodjake od drugara iz Republike Srpske , ljudi odusevljeni . Dosta auta sa njihovim tablicama sam primetio na parkingu i bas mi je drago.
Na ulazu nas niko nista nije pitao niti je bilo nekih problema tako da ove price o zabrani nekima da prisustvuju pre bih rekao da su politicke igre tj islo se sa tim ciljem. Nismo ni mi obozavaoci vozda i njegovih pulena, a realno boli me ona stvar za njega, dosao sam da vidim vojsku.

===
Oko onemogućenog prisustva...

Neko je ovde okačio Žaklinin video kako su ti mladi ljudi pozdravljali VS i onda kao ide narativ ''eto takvim ljudima nije dozvoljeno da uđu''.
Evo iz prve ruke kako je nastao taj video jer sam stajao na 10 metara od njih u Mihajla Pupina.
Ona je stajala zajedno sa njima, snimala dok su prolazili modernizovani M-80 (sa maskirnom mrežom) i to je trajalo manje od minut. Posle toga su se pokupili i otišli... njih 10 i Žaklina.
Eto, toliko cene/vole VS da čim su napravili snimak za internet - odoše. A tek su nailazili iza tenkovi koji su uvek realno najatraktivniji za videti... ali... nije njima bio cilj da vide VS, ne zanima to njih.

To je sve bilo posle parade.
U toku parade video sam (nisam uživo, nego po snimcima) da je bilo par stotina ljudi kojima Žandarmerija nije dala da uđu u Mihajla Pupina prekoputa Palate Srbija. Šta će oni tu?
Dva dana ranije su bukvalno nacrtana dva ulaza. Kažu da do njih nisu mogli da dođu, ali zašto onda snimci nisu barem u blizini tih ulaza, a ne tamo gde nikome ulaza svakako nije ni bilo. Lično, nemam nikakav problem što im nije dopušteno da useru paradu. Da, siguran sam da im je to bio cilj, bez obzira šta su pisali u pozivu ljudima za dolazak.

To da je bio fijasko, da je bilo malo ljudi... evo, slike raspoloženja pripadnika VS to najbolje ilustruju:









Totalno neraspoloženi ljudi, nezadovoljni jer skoro niko od građana nije izašao da ih vidi, pozdravi.
Svi u Mihajla Pupina su bili spontano tu... a ne samo da naprave za minut video za internet i odu, kao Žaklina i drugari joj.

 

[dado22]

Sad očekuj napad 1,2,3, ..

 

[neshaoct]

Šta me briga, ja sam na ovom Forumu od početka 2012. godine i imam svoj stav.
Uostalom, k'o da moraš da odgovoriš na tuđi post ako je nepristojan ili sl...

 

[Lord]

Evo, ja ću.

1. Nemoj više pominjati ''velike betonske osigurače koji su držali konstrukciju'' jer toga nikada nije bilo. Nemoj barem na ovom Forumu biti tako neozbiljan sa tim pitanjem.
Tu misliš na ''kocke'' koje su bile na krovu, i koje su skinute (razbijene) tokom rekonstrukcije, a one veze nisu imale sa zategama, niti su ih držale, niti su bile bilo kakvi osigurači konstrukcije. ''Nedvosmisleno je utvrđeno da blokovi, ili kubusi (kocke), koji su zabeleženi arhivskim snimcima na krovu nisu imali funkciju obezbeđenja sidrenja kablova za prednaprezanje koji su bili smešteni u kosim zategama.''

2. Tragedija u NS se dogodila zbog višestrukog kurcobolitisa. Ovo ti je odgovor ukratko ako nećeš da čitaš.
Ako hoćeš da čitaš:

- Železnica Srbije (nije me briga da li se to sada zove Infrastruktura, Infra ili kako već... suština je ista) za preko 50 godina korišćenja tog objekta nije se bavila periodičnim pregledom i utvrđivala njegovo stanje. Zbog toga nije ni preduzimala neophodne radove na održavanju/popravkama... i tako decenijama.
Dvadeset stručnjaka Fakulteta tehničkih nauka radilo je na građevinskom veštačenju uzroka pada nadstrešnice, i u svom izveštaju su napisali:
''ispitivanjima iz izuzetih uzoraka zaključeno je da je približno 40% svih kablova bilo potpuno neaktivno u trenutku pada nadstrešnice. Ovaj zaključak je između ostalog donesen i na osnovu analize samog preseka kablova, gde se može sagledati nivo korozije poprečnog preseka kablova''.
Ne bi bilo ni 40% ni 30% ni 20% ni 5% da je Železnica periodično (u skladu sa Zakonom) vršila kontrolu/pregled objekta koji je koristila.

- Kada je odlučeno da se ide u kompletnu rekonstrukciju stanice u NS, originalni projekat železničke stanice je (pre početka rada na projektovanju) tražila Branislava Lazović.
Ona je bila projektantkinja odgovorna za projekat arhitekture rekonstrukcije, dogradnje i adaptacije stanične zgrade. Ona je sastavila dopis kojim se institut CIP (kao zvanični projektant) obratio Železnici Srbije (infrastrukturi) kao investitoru i tražio originalni projekat.
Na zahtev za dobijanje originalnog projekta stanične zgrade iz šezdesetih godina Infrastruktura železnice nikada nije odgovorila.

Kad je nadstrešnica pala i kada je Policija tražila originalni projekat, ipak su ga pronašli.
PU Novi Sad obaveštava tužioca da su privremeno oduzeli (zaplenili) originalni projekat od službenika Infrastrukture železnice Srbije 07.11.2024. godine. Nisu našli ili uzeli kompletan originalni projekat, ali jesu dva njegova važna dela.
Prvi je tzv. Statički proračun krila B od oko 80 strana, sa dve strane tehničkog izveštaja. Drugi je tzv. Projekat palirski plan od 10 strana (palirski projekat je izvođački projekat odnosno detaljni plan za izvođenje radova). Za Palirski plan stoji napomena da nije skeniran.
Iz dokumenta se vidi i da su policajci ove dokumente oduzeli u prostorijama Infrastrukture železnice u Novom Sadu. Tačnije, u Sekciji Novi Sad u novosadskoj ulici Vase Stajića. Potpis na potvrdu da su joj privremeno oduzeti predmeti stavila je službenica sekcije. Projekti su oduzeti u originalu.

- Bez originalnog plana se ipak krenulo u posao projektovanja rekonstrukcije i izvođenja radova.

- Povećano je opterećenje zatega u odnosu na originalni projekat, i to još u vreme kad se stanica pravila.
''Do povećanog opterećenja zatega u odnosu na originalni projekat je došlo tokom izgradnje objekta 1964. godine.
Umesto sloja za pad, sa gornje strane nadstrešnice je izveden sloj od nearmiranog betona. Ugrađeni sloj nearmiranog betona ima za oko 65 kilogram po metru kvadratnom veću masu od mase projektovanog sloja za pad. Ovaj defekt nije imao presudan uticaj na nosivost konstrukcije ali je imao negativan uticaj sa aspekta rezerve nosivosti izvedene konstrukcije.''

- 2021. godine opet je povećano opterećenje zatega u odnosu na originalni projekat (a ionako je već rezerva nosivosti konstrukcije bila kompromitovana zbog povećanja opterećenja zatega tokom same izgradnje stanice 1964. godine). ''Projektom je bilo predviđeno uklanjanje svih slojeva do betona i izvođenje novog sloja za pad i hidroizolacije. Uvidom na licu mesta je utvrđeno da sloj nearmiranog betona nije uklonjen, kao ni keramika sa donje strane nadstrešnice''.
Stručnjaci smatraju da je na ovaj način opterećenje nadstrešnice povećano za dodatnih 20 kilogram po metru kvadratnom (kg/m2).

- Rekonstrukcijom je predviđena ugradnja stakala sa metalnim okvirima kojima se na nadstrešnicu dodaje još 27 kg/m2.

Stručnjaci Fakulteta tehničkih nauka, Departmana za građevinarstvo i geodeziju, uzimajući sve navedeno u obzir, konstatuju da je konstrukcija nadstrešnice u trenutku neposredno pred lom bila izložena opterećenju koje je veće od prvobitno projektovanog za oko 107 kg/m2, odnosno za oko 23.11 tona.

Od tih dodatnih 107 kg/m2 opterećenja:
- 1964. je dodato 65kg/m2 u toku izgradnje stanice nepoštovanjem plana.
- 2021. (i kasnije) u toku rekonstrukcije dodato je još 47 kg/m2 (20+27) nemajući uvid u originalni plan i nemajući pojma o stanju zatega.

- Vlast, želeći da se što pre pohvali završenom rekonstrukcijom stanice, svečano je otvara. Građani počinju da koriste stanicu, neznajući da je formalno i suštinski ona još uvek bila gradilište.

===

Što je najgore, čak i da nisu požurivali da se stanica otvori - nadstrešnica bi svejedno pala.
Ne može da ostane da stoji sa približno 40% svih kablova potpuno neaktivnih (korodiralih), a istovremeno dodatih 107 kg/m2 opterećenja.

- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti struke u 1964. godini kada su joj dodali 65 od 107 kg/m2 opterećenja van plana.
- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti železnice koja nije poštovala svoju obavezu da periodično proverava stanje svojih objekata.
- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti države koja nijednom nije pitala Železnicu ''a, kad ste poslednji put proverili objekte koje koristite.... pa tako i stanicu u NS''?
- Pala je zbog javašluka i neodgovornosti struke u sadašnjem vremenu koja je krenula u rekonstrukciju bez originalnog plana, i koja je dodavala novo opterećenje na nadstrešnicu bez prethodne provere stanja zatega.

Ljudi su poginuli zbog svih onih javašluka gore napisanih.
Bez otvaranja njen pad bi ubio jednog ili više radnika na gradilištu.
Sa otvaranjem njen pad je ubio građane ispod nje, a mogao je plus i nekog od radnika na gradilištu.

===

Izvori za napisano:
- https://nova.rs/vesti/hronika/gradjevinsko-vestacenje-nadstresnice-stanice-u-novom-sadu/
- https://forbes.n1info.rs/biznis/eks...rvog-dana-mogli-da-imaju-ovaj-vazan-dokument/

Iako je malo van teme, nisam siguran da li si ti kolega građevinski inženjer niti da li si ovo negde prepisao, ali ako je tvoj autorski rad svaka čast. Ima još tu zanimljivih detalja oko kolapsa ali suština je vrlo dobro pogođena i zadržana bez gubitka konkretnosti.

A da se vratimo na temu:
Zašto mi kupujemo najskuplju i najsloženiju vojnu tehniku baš od NATO zemalja? Zar to nije isto kao da smo 1913. kupovali austrijske haubice pred rat? Da li neko ima objašnjenje a da nije da smo NATO kolonije i da ne vodimo nezavisnu vojnu politiku? Da se razumemo, ne moze biti opravdanje to što zarađujemo od prodaje municije NATO zemljama koja se koristi u ratu gde stradaju i Rusi i Ukrajinci, a realno su nam najbliži prijatelji?

 

[Rafal]

Nije tačno.

Nisi primetio, ali kad je preletao par Rafala sa MiG-29, ''neki tamo lik'' je ustao da se pozdravi. To je komandant ratnog vazduhoplovstva Francuske.
Odmah tu je sedeo i zamenik ministra odbrane Francuske. Bio je i ministar odbrane Mađarske, kao i Azerbejdžana. Bio je i komandant OS BiH.
Broj ljudi iz Kine, što civila što generala je bio preko 10. Mogao si da vidiš i specifične ''kapice'' koje nose u Mađarskoj vojsci jer su i oni bili. Bio je i komandant nacionalne garde Ohaja. Bio je i predsednik Skupštine CG, kao i član predsedništva BiH, i naravno predsednik Republike Srpske Dodik. Bio je i zamenik ministra odbrane BiH...
Video si sigurno najvišu moguću delegaciju UAE, kao i delegaciju iz Bahreina. Plus, oni što uvek dolaze, a to su vojni atašei ambasada u BG.

Uporedi to sa prošlom paradom na tom mestu.
Uporedi sa nedavnom paradom u Zagrebu. Nemoj porediti sa ovogodišnjim paradama u Kini ili Rusiji ili Americi jer je to glupo raditi.

===

Bilo je dosta ljudi. Znam jer živim u 21. bloku i čim izađem ispred zgrade i pogledam parkirane autromobile odmah znam da li nešto ima ili nema na Ušću, i kolika je gužva.
Kad u bloku vidim parkirane automobile gde ih inače nikada nema, automatski znam da su došli ljudi sa strane u velikom broju.
A, evo i tuđih par iskustava:




===
Oko onemogućenog prisustva...

Neko je ovde okačio Žaklinin video kako su ti mladi ljudi pozdravljali VS i onda kao ide narativ ''eto takvim ljudima nije dozvoljeno da uđu''.
Evo iz prve ruke kako je nastao taj video jer sam stajao na 10 metara od njih u Mihajla Pupina.
Ona je stajala zajedno sa njima, snimala dok su prolazili modernizovani M-80 (sa maskirnom mrežom) i to je trajalo manje od minut. Posle toga su se pokupili i otišli... njih 10 i Žaklina.
Eto, toliko cene/vole VS da čim su napravili snimak za internet - odoše. A tek su nailazili iza tenkovi koji su uvek realno najatraktivniji za videti... ali... nije njima bio cilj da vide VS, ne zanima to njih.

To je sve bilo posle parade.
U toku parade video sam (nisam uživo, nego po snimcima) da je bilo par stotina ljudi kojima Žandarmerija nije dala da uđu u Mihajla Pupina prekoputa Palate Srbija. Šta će oni tu?
Dva dana ranije su bukvalno nacrtana dva ulaza. Kažu da do njih nisu mogli da dođu, ali zašto onda snimci nisu barem u blizini tih ulaza, a ne tamo gde nikome ulaza svakako nije ni bilo. Lično, nemam nikakav problem što im nije dopušteno da useru paradu. Da, siguran sam da im je to bio cilj, bez obzira šta su pisali u pozivu ljudima za dolazak.

To da je bio fijasko, da je bilo malo ljudi... evo, slike raspoloženja pripadnika VS to najbolje ilustruju:









Totalno neraspoloženi ljudi, nezadovoljni jer skoro niko od građana nije izašao da ih vidi, pozdravi.
Svi u Mihajla Pupina su bili spontano tu... a ne samo da naprave za minut video za internet i odu, kao Žaklina i drugari joj.

Kako se usudjujes da realno opises stanje? Pritom napadas Zaklinu BK najobrazovaniju novinarku u ovoj zemlji. Dakle, ne da si caci ti si meta caci.
Salu na stranu. Slažem se sa tvojim postom. Parada je ostavila dobar utisak u svakom smislu, pre svega na spoljnu sredinu ( citao sam vecernji list i imbex). Nadam se da će Šumadija brzo početi da se proizvodi.
Iskreno Rafali su me razočarali. Ne ulazeći u avioniku, izgledaju prilicno jadno ( moj licni utisak). Mali avion, pored nasih migova, Rafali su izgledali sirotinjski.

 

[Дошљак]

Шумадија на сајму је била у ешалону средстава у развоју, влсништво СДПР а не ВС. Камиони са дроновима су од ВТИ, а не из јединица. Тојоте са лансерима дронова и Тојоте са ПВО исто.

 

[Rafal]

Шумадија на сајму је била у ешалону средстава у развоју, влсништво СДПР а не ВС. Камиони са дроновима су од ВТИ, а не из јединица. Тојоте са лансерима дронова и Тојоте са ПВО исто.

O tome i govorim. Nadam se da će biti završena i da će početi proizvodnja.

 

[vrlenija]

Bilo je dosta ljudi.

I to potvrđujem i ja, koji sam izgleda jedini ovde bio u ograđenom prostoru. Oko 2 km ograđene linije za posmatranje parade. Dosta ljudi, dosta porodičnih sa decom. Dosta mladih. Prosečan beogradski narod.
Nikakav problem, nikakvi ćaciji i nikakvi blokaderi - stidenti (u političkom smislu), ali dosta onih koji po godinama odgovaraju studentskom uzrastu.

Oko onemogućenog prisustva...

Neko je ovde okačio Žaklinin video kako su ti mladi ljudi pozdravljali VS i onda kao ide narativ ''eto takvim ljudima nije dozvoljeno da uđu''.
Posle toga su se pokupili i otišli... njih 10 i Žaklina.
Eto, toliko cene/vole VS da čim su napravili snimak za internet - odoše.

Već sam napisao da sam i lično bio prisutan na istom mestu tokom povratka kući, istovremeno dok se tehnika vraćala kroz Mihajla Pupina. Nikoga nisam zatekao od navedene grupe. A zadržavao sam se klincom, jer se tehnika lepo mogla videti za razliku od ograđenog dela za posetioce gde zbog gužve to nije bilo moguće.

U toku parade video sam (nisam uživo, nego po snimcima) da je bilo par stotina ljudi kojima Žandarmerija nije dala da uđu u Mihajla Pupina prekoputa Palate Srbija. Šta će oni tu?
Dva dana ranije su bukvalno nacrtana dva ulaza.

Video sam snimke. Takođe mi nije bilo jasno o čemu se radi. Ljudi koji pokušavaju da uđu na mestu koje je ograđeno, na delu iza leđa gde je bina ,,visokih zvanica i delegacija", a svima je jasno da su ograde i takva vrsta obezbeđenja upravo zbog njih.

Takođe sam pogledao reportaže sa parade na bošnjačkom Klix ba, hrvatskom RTL, nečiji regionalni Euronjuz. Svi dali više prostora Žaklininoj reportaži nego samom dešavanju na paradi. Zanimljivo. Šteta što Žaklina nije bila u ograđenom prostoru ako je želela da snimi reakcije publike.

Totalno neraspoloženi ljudi, nezadovoljni jer skoro niko od građana nije izašao da ih vidi, pozdravi.
Svi u Mihajla Pupina su bili spontano tu... a ne samo da naprave za minut video za internet i odu, kao Žaklina i drug

Dok sam prolazio i povremeno se zadržavao u Mihajla Pupina i klinac je mahao vojsci, kao i drugi građani koji su bili tu prisutni. Vojska redovno otpozdravljala i mahala svima redom duž ulice. Mogli su slobodno da se ponašaju za razliku od zvaničnog držanja sa salutiranjem tokom zvaničnog dela parade. Ne znam da li je ova Žaklinina grupa imala krupan natpis tipa ,,mi smo studenti" ili nešto slično čime bi se jasno identifikovala i razlikovala od ostalih građana. Dovoljno krupan natpis da se vidi iz vozila u pokretu sa druge strane bulevara, to bi dalo drugi značaj mahanju. Ja takav natpis nisam video na snimku. Dakle, što se mene tiče to su bili građani kojima je vojska mahala, otpozdravljala, kao i svima drugima duž ulice.
U svakom slučaju su ti studenti i Žaklina svesno napravili veliki problem snimljenim vojnicima, u to nemam sumnje. Valjda iz ljubavi ka njima.

 

[neshaoct]

Iako je malo van teme, nisam siguran da li si ti kolega građevinski inženjer niti da li si ovo negde prepisao, ali ako je tvoj autorski rad svaka čast. Ima još tu zanimljivih detalja oko kolapsa ali suština je vrlo dobro pogođena i zadržana bez gubitka konkretnosti.

Napisano je na kraju tog posta:

Izvori za napisano:
- https://nova.rs/vesti/hronika/gradjevinsko-vestacenje-nadstresnice-stanice-u-novom-sadu/
- https://forbes.n1info.rs/biznis/eks...rvog-dana-mogli-da-imaju-ovaj-vazan-dokument/