Šta je novo?
Od:
Filteri

Vojska i Namenska industrija Srbije

Da li ste za povratak vojnog roka?

  • Da

    Glasovi: 111 30,5%

  • Ne

    Glasovi: 225 61,8%

  • Ne znam

    Glasovi: 28 7,7%
  • Ukupno glasača
    364
kupnik je napisao(la):
Nisu Austrija i Svajcarska uspesne zbog vojnog roka, nego uprkos njemu.

Ako ti verujes da je vojni rok dobra stvar za drzavu, mozda najbolje da uzmes primer drzave gde je vojni rok najduzi i najozbiljniji u celom svetu. Onda argumentuj i pokazi kako je ta drzava jedna od najboljih na svetu. Verujem da znas koja je drzava u pitanju.
Kliknite za proširenje...
Опет чекам на аргументовани одговор на моје питање! Аустрију и Швајцарску сам узео као пример зато што спроводе политику војне неутралности као и ми и релативно су мале и територијално и по броју становника и у Европи су дакле апсолутно упоредиве са нама по неким општим параметрима. Али ако је обавезно служење војног рока (уз ону опцију цивилног служења као тамо) толико лоша ствар, зашто се Аустрија и Швајцарска не угледају на нас по том питању и укину тај вид "репресије" и "заосталог приступа" него чак и желе да повећају тај вид обавезе за грађане ? Дакле владе у Бечу и Берну су глупе и неспособне и неуспешне (а мењале су се и странке на власти у протеклих 25 година) а наша влада у Београду је страшно способна па не уводи служење војног рока и цивилну обавезу. Одазив у Аустрији за војску са оружјем 56% а у Швајцарској 76%, остатак служи цивилно или плаћа казне. Аустрија и Швајцарска нису никако безбедносно угрожене а имају обавезно служење војног рока. Беч и Цирих међу најбољим градовима за живот на планети, ове две државе су међу најуређенијим и најбогатијим и немају професионалну војску него служење војног рока. 2 државе за пример по скоро свим питањима а кад вам човек спомене војни рок онда маца појела језик. Хајде да чујем аргументе господо противници? Зашто они имају војну обавезу и зашто је то лоше а ми смо савршени без ?
 
imas dobre sisteme u tim drzavama i unutar tom sistemu imas jednu stavku koji izvlacis argument tvom biasu ( u ovom slucaju sluzenje vojnog roga)
nasa drzava pokazuje da ima los sistem po razlicitim kriterijuma i onda zelis da uguras tu stavku kao da ce da pravi veliku razliku

edit: najbolje bi bilo ko u amerikama, i mi se zahvaljujemo onome ko sluzi
 
molder je napisao(la):
Mislim da kada bi se uveo referendum sa pitanjem da li zelite da placate porez, da bi udebljivo pobedio odgovor ne, tako je i sa vojskom. Ipak za neke stvari u drzavi ne treba da postoji demokratija, to je tako i gotovo, za one koji su protiv postoje propisane mere represije . Svakom punoletnom licu bi uz drzavljanstvo i lk davao spisak prava i obaveza, ovako smo postali narod bahatih degenerika gde svi traze neka prava a niko nema obaveze.
Neces u vojsku, idi u kasarnu spremaj obroke, cisti lisce, ima posla uvek. Sto neko napisa vojska ume da unazadi, to je tacno u nekim slucajevima, ali za ove danasnje generacije klinaca, severna koreja na jedno 6 meseci bi bila spas, i posle bi ti rekli hvala.
Kliknite za proširenje...
Presmesan argument da je za "ove danasnje generacije klinaca" potrebna nekakva disciplina fazon Severna Koreja, dok u drzavama sa istim tim rezimom, fazon obavezna vojska ili civilna sluzba, ima istih takvih klinaca.
Pitam se kada ce doci dan kada cete shvatiti da vojska ili bilo kakav rezim nije odgovoran za vaspitanje vase dece, nego sami roditelji i okruzenje. Ali dobro, lenjost na prvom mestu, pa tako prepustiti i vaspitanje sopstvene dece nekome drugom.
 
Klinci za vreme Slobe i u vremenima pre Slobe su prošli pola tretmana kao u Severnoj Koreji i opet su država i društvo bili u nikad gorem stanju.

Ne stoji vam taj argument prisilna vojska = svi mladi vredni i radni.


To je rezon u fazonu onog američkog "što više oružja među ljudima = bezbednije i prijatnije društvo".
 
Poslednja izmena:
Mnogi advokati vojnog roka vide vojsku kao neki zatvor ili popravni dom i posle se cude sto nemaju vecinu, te se onda uzdaju u drzavu da presece i zadovolji im vantazije
 
Ево једног занимљивог текста о враћању служења војног рока у НАТО државама по разним моделима. Па како то да је најјачи "одбранбени и војни савез на свету" којем стреми већина ових противника увођења војног рока у Србији и на овом форуму (или барем добар део са оном причом како смо ми острво у сред НАТО океана) у немогућности да опскрби своје потребе из професионалног састава? Па како то да чак и земље које нису на потенцијалној директон линији фронта са Руском Федерацијом уводе фазно обавезно служење војног рока? Опет маца појела језик? Хајде да чујем аргументе господо!

Да нагласим још једну битну ствар која можда није довољно јасна овде на форуму: Основна војничка обука и основни вид служења војног рока у Европи је 90% потпуно идентичан као код нас (чак смо ми за неке ствари бољи као на пример чињеница да имамо више гађања) и да приче о томе како треба из корена мењати начин обуле не пију воду. Апсолутно сам за боље услове за живот и рад и инсистирању на још бољој обуци и против сам губљења времена са како овде неки кажу грабуљањем траве (то чак нисам доживео као нпр. да 2-3 војника морају да раде у војничком ресторану зато што нема ко други или су морали да очисте снег на писти да би смо могли да изводимо обуку) али у оним Хај-тек армијама се тај први део обуке који је за све родове и службе исти апсолутно не разликује од наше.
 
Апсолутно се слажем да васпитање долази од куће али да постоји одређена позитивина социјализација за већину војника у војсци је научно доказано и неспорна чињеница. Него још увек чекам на аргументе по оном питању Аустрија, Швајцарска...(да не набрајам земље чланице НАТО)...
 
Baltičke zemlje jedine ponovo uvele prisilno služenje, a gnominari brže bolje napravili vest kao da se ceo kontinent dig'o na noge i ponovo uveo. 😄
 
одређена позитивина социјализација

Haha "naucno dokazana i nesporna cinjenica". Bolduj i ovo mozda ce neko ozbiljno da te shvati "generale"
 
Poslednja izmena:
Bender Rodriguez je napisao(la):
Baltičke zemlje jedine ponovo uvele prisilno služenje, a gnominari brže bolje napravili vest kao da se ceo kontinent dig'o na noge i ponovo uveo. 😄
Kliknite za proširenje...
Па и скандинавске државе, ускоро ће и Немачка, Грчка и Турска нису ни укидале а сусједи ће ваљда догодине вратити. Наравно има разних модела, сам си тачно констатовао да је то негде и само део генерације младих који иду као нпр. у Шведској, али ту се опет поставља питање равноправности. Да ли је фер и ко одлучује о томе да неко иде у војску а неко не онда је боље дати му избор цивилног служења за све и опет је то корисно за друштво. У Немачкој нпр. постоји такозвани ТХВ "Technisches Hilfswerk" као техничка помоћ која је нека врста удружења за помоћ цивилномс тановништву при елементарним непогодама. Е то би могло да буде исто вид цивилног служења али под капом Министарства одбране Републике Србије.

И да не заборавим још једну важну ствар а то је "војна обавеза" која постоји са или без служења војног рока за сваког мушког држављанина Србије од 18 до 60 година. Дакле деси се не дај Боже конвенционални рат (нпр. између Русије и НАТО или нешто слично) и ми прогласимо ратно стање ради заштите наше територије- па сви су позвани у војску и они који су прошли обуку и они који нису...е сад ваљда је боље да поседујеш барем елементарна знања и вештине ?! Сад ће сви рећи онда је смак света, ми немамо шта да проглашавамо ратно стање итд. ОК узмимо у обзир само ратно стање као такво, опет је боље да си служио војни рок него да ци цивил у униформи.
 
marrecar je napisao(la):
Presmesan argument da je za "ove danasnje generacije klinaca" potrebna nekakva disciplina fazon Severna Koreja, dok u drzavama sa istim tim rezimom, fazon obavezna vojska ili civilna sluzba, ima istih takvih klinaca.
Pitam se kada ce doci dan kada cete shvatiti da vojska ili bilo kakav rezim nije odgovoran za vaspitanje vase dece, nego sami roditelji i okruzenje. Ali dobro, lenjost na prvom mestu, pa tako prepustiti i vaspitanje sopstvene dece nekome drugom.
Kliknite za proširenje...
Ima i svuda ubica sto ne znaci da treba da legalizujemo ubistva, ili mozda trebamo, ko ce ga znati sta odgovara nvo. Rezim stvara okruzenje, niko ne moze da drži dete pod staklenim zvonom, mislim moze ali onda izraste u invalida druge vrste, sto opet ne valja.
Onaj krembil sto je liku polomio vilicu pred bebom, na primer posle srednje skole bi bio u vojsci a ne na ulici, mozda bi se malo doveo u red.
Naravno ako je neko id***, id*** je ceo zivot, eto primer deje genija, kada je i u vojsci radio sta je radio.
Nista nije crno belo ali kada govorimo o procentima sigurno bi vise normalnih ljudi izaslo iz kasarne, ili bolje receno vise problematicnih bi bilo vraceno na pravi put. Mi možemo da zabijamo glavu u pesak, ali pogledajte malo oko sebe kakve generacije stasavaju, pritom ja nisam nikakav bumer u fazonu u nase vreme je bilo tako i tako.
Ali dobro valjda je tako sada lakse, ionako ovi novi trendovi zagovaraju da se ne zna ko nosi gace ako ko ne, tako neka i bude sa vojskom.
 
Bender Rodriguez je napisao(la):
Sve su to najave, tek ima da se usvajaju odluke.

Obaveze u ratu i obaveze u miru su razlilite priče.
Kliknite za proširenje...
Па чекај ако их САД штити (чак и нуклеарно) и ако су тако моћни а Русија тако слаба и ако НАТО има тако професионалне војске зашто се онда уопште разматра/разговара о потенцијалном обавезном служењу војног рока (сад независно од модела) када нема потребе за тим ?
 
Zasto bismo mi kao jelte neuTrAlna drzava proglasavli ratno stanje u slucaju rata izmedju NATO-a i Moskovije?
 
Desilo se sta? Neki GENERAL ovde se i tada naso pozvan da proglasava ratno stanje? Jos jedan pokazatelj ludila drzavne klike koja nas je i dovela do ovih klovnova danas koji bi opet voleli tako da dizu vojsku na neke imaginarne neprijatelje, onako, obrazovanja radi
A tada smo jos bili daleko veca drzava direktno na granici sa varsavskim paktom sa jedne i NATO sa druge strane, a gde smo to sada?

Uostalom, danas Sef ima profesionalnu vojsku pa ratno stanje moze da dize kad mu se oce i da salje na paradiranje trznim centrima, livadama i brdima.
 
Poslednja izmena:
ГЕНЕРАЛ je napisao(la):
Па чекај ако их САД штити (чак и нуклеарно) и ако су тако моћни а Русија тако слаба и ако НАТО има тако професионалне војске зашто се онда уопште разматра/разговара о потенцијалном обавезном служењу војног рока (сад независно од модела) када нема потребе за тим ?
Kliknite za proširenje...
Pa ne znam, pitaj ih.
Ja razmišljam da možda nije isto da li se odbrambena snaga nalazi nadomak Rusije ili tamo negde kod Ramštajna. 🤔
 
molder je napisao(la):
mozda bi se malo doveo u red.
Kliknite za proširenje...
Ne bi. Ne znam šta tu nije jasno.
Od svih priča koje sam slušao o služenju vojske u Srbiji, jedine pozitivne su bile ako neko stekne nekog prijatelja s kojim se druži. Ostalo je bilo da je većina momaka u tom služenju bilo nasilno, neotesano, nevaspitano, i da su takvi i ostali. Vojska ne može, aman više, da prevaspita nekoga. Može mu možda doneti nekakve sposobnosti, ali elementarno vaspitanje i poštovanje drugih ljudi neće. A to vidimo i po generacijama koje su služile vojsku, oni koji su bili nasilnici i manijaci, ili su postali još gori ili ostali isti. Oni koji su bili normalni, oni su takvi i ostali. Zato što je njihovo vaspitanje iz kuće, a ne iz vojske.
Shvatite da disciplina nije isto što i vaspitanje. Disciplina vojnog režima, rano ustajanje, čistoća, urednost, itd, nije vaspitanje. Može i Pera Petrović rano da ustaje i da bude čist i uredan, a onda da ide da se tuče po utakmicama. Kao da živite u nekom paralelnom univerzumu.
 
То не треба ни да буде главни аргумент ни заговорника ни противника обавезног војног рока, свакако не може негативно да се одрази на неку генерацију ако служи рецимо 3-4 месеца војни рок. Бесмислено је рећи да ће неко због тога иугубити не знам шта када то није био случај ни када се служило преко годину дана. Главни аргумент треба да буде да ли је то важно за систем одбране земље и војске у целини. По мени јесте важно због резервног састава али и већег додира народа са војском, те потенцијалних професионалних војника који кроз служење војног рока виде и предности и мане тог позива. А уз то свакако квалитетно цивилно служење у позадинским јединицама и цивилној заштити за жене. Ево још једног примера који апсолутно руши све аргументе противника обавезног војног рока: Сингапур. У Сингапуру, једној од најбогатијих држава на свету са највећим развојем постоји обавеза служења војног рока у трајању од 24 месеца за све мушке држављане и оне са трајним боравком. Сингапур, Швајцарска, Аустрија...њихова руководства не знају шта раде, неспособна....ајмо господо зашто Сингапур греши а ми паметни ?
 
Generale, bilo bi lepo da čitaš zbog čega se nešto piše i zbog čega se postavljaju neko argumenti.
Hint: ne radi se uopšte o spremnosti na rat, napad ili odbranu.
 
marrecar je napisao(la):
Generale, bilo bi lepo da čitaš zbog čega se nešto piše i zbog čega se postavljaju neko argumenti.
Hint: ne radi se uopšte o spremnosti na rat, napad ili odbranu.
Kliknite za proširenje...
Па јел имаш да набројиш 5, 6 или 10 аргумената против служења војног рока да ме убедиш да сам ја у криву и можда да разумем твој став? Ја нисам прочитао ниједан аргумент сем да је то губљење времена и да нема користи него ваљда штети омладини. Ја сам Вам горе наводио аргументе против а мислим да је једини који вероватно стоји финансијски. И опет вас све заједно питам да ми објасните зашто Сингапур, Швајцарска и Аустрија имају служење војног рока а ми смо паметни па немамо ? Поготово због оног аргумента око Северне Кореје а у Сингапуру младићи служе 24 месеца... кад оно Сингапур најбогатији земља у Азији 🤣
 
Priča mi kolega sad da je u njegovom kraju u zemunu jutros video 3 vojna Punta sa vojnim licima koja ispred zazličitih zgrada gde "čekiraju" neke spiskove. Jel to mobilizacija krenula ? :D
 
stex_pb je napisao(la):
Priča mi kolega sad da je u njegovom kraju u zemunu jutros video 3 vojna Punta sa vojnim licima koja ispred zazličitih zgrada gde "čekiraju" neke spiskove. Jel to mobilizacija krenula ? :D
Kliknite za proširenje...
Не мора да значи да има везе са цивилним стварима, можда раде нешто сасвим треће.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh