Vojska i Namenska industrija Srbije

[Rafal]

Naravno ali u prve redove teramo narkomane i olos.

 

[Bender Rodriguez]

I sve koji nisu glasali za Šešelja i Slobu.

 

[Пантограф]

Upravo htedoh da napišem, gde naleteh na drugosrbijanski forum o namenskoj industriji.

Ne piši te gluposti poput 'drugosrbijanci', to nije za ovaj forum. Za to ima dovoljno jazbina na internetu.

 

[Rafal]

Priča o drugosrbijancima jeste sama po sebi glupost ali ih nisam očekivao na jednoj vojnoj temi.

 

[ГЕНЕРАЛ]

Ајде људи вратимо се теми. Сигурно сви ми на овом форуму желимо нашој земљи и народу све најлепше. Дакле нема потребе за етикетама, него дискусија чињеницама и аргументовано.

 

[Bender Rodriguez]

Naravno ali u prve redove teramo narkomane i olos.

Ne piši te gluposti poput 'drugosrbijanci', to nije za ovaj forum. Za to ima dovoljno jazbina na internetu.

Sad videh sliku. Profesore jel se bas ti nadje da držiš moralne pridike? Ostavi se toga!

Jao pa ja sad shvatih da si ti ovaj gornji citirani post uputio meni, valjda misleći da je na mojoj profilnoj slici špric koji ubrizgava drogu u venu.

Zapravo je fotomontaža koja umesto šprica prikazuje neboder, a cela slika je simbol i sprdačina na ljude koji žele da Beograd natovare kulčinama, betonom i staklom. Ljude koji balave na nehumane i prenatrpane gradove. Ovde se može videti u većoj rezoluciji, kao odgovor jednom bandoglavcu.

Pošto je ovo, ako nisi primetio, prvenstveno forum o Beogradu, a ne o vojsci, namenskoj industriji ili srpstvu. Tako da se milion puta više rasprava i/ili diskusija vodi u kontekstu gradnje i urbanizma a ova tema je jedna od sekundardnih. Ako ništa drugo, eto sad bar znaš šta je, a ja ću kad me ne bude mrzelo da doradim sliku ili da nađem drugu, sad kad vidim da se teže primećuje šta je u pitanju.

 

[Bender Rodriguez]

A što se ostalog tiče, nema spora da je danas više nabavki nego ranije i da je odbrambena industrija u boljem stanju i s više potencijala nego pre.

Samo što mnogi Srbi nisu u stanju da razumeju da kupovina i gomilanje tehnike preko neke mere donosi više problema nego koristi. Pa je tako slučaj i sa VS, koja se napunila svim i svačim,a i dalje ima ozbiljne probleme sa ljudstvom. A kako i ne bi imala kada odbija da akcenat stavi na poboljšanje uslova i opremljenosti običnog čoveka odnosno vojnika koji je stub i nosilac cele VS. A umesto toga kupuje više nego što je potrebno helikoptera, oklopnjaka, tenkova i koječega nego što će imati ko da vozi i servisira.

Glavni izgovor za inertnost državi i VS je čuvena floskula "ako ti nećeš da radiš za bedu, ima ko hoće". A glavno rešenje - prisilno teranje ljudi u vojsku.

Izlišno je uopšte se vraćati na tu sto puta prežvakanu temu, pošto svako ko išta zna o državnim preduzećima i službama, zna šta su najveći problemi, a šta rešenja. Isto ovako rade i razmišljaju GSP, drugi autobuski prevoznici, Čistoća, Beograd put, Hitna pomoć, KBC, Srbija voz i Kargo i još mnogi drugi - nakupuju boga oca tehnike (i režim na sva zvona objavi to po medijima) a u ljudstvo ulažu malo do nimalo. Onda im masa ljudi ode pa posle budu "iznenadni" naslovi "nema ko da nas vozi", "đubre se gomila, nema radnika" , "polasci se ukidaju" i slično.

Samim tim, fantaziranje o nabavkama je besmisleno ako se fundamentalni problemi ne rešavaju. A tek je još besmislenije fantazirati o nekim ratovima. Pogotovu sa vojskom u koju dobrovoljno ode manje od 1% kvalifikovanih svake godine. Toliko o tome. Ja sam više puta skretao pažnju FORUMSKOM NAPOLEONU iliti GENERALU na tu činjenicu ali on bi uvek samo šmugnuo kad god se pomene taj problem.

Naravno, po starom običaju, i država i naložene Srbende će opet nastaviti da se ubeđuju da su svi redom krivi sem njih a da je rešenje pretvaranje Srbije u nekakvu Severnu Koreju i izolaciju od sveta ili barem ostatka kontinenta. Jer korekcija stavova i učenje zapravo zahtevaju dozu neuroplastičnosti, a ta sposobnost je nemoguća misija kod pomenutih grupacija.

 

[stex_pb]

Sad si me razočarao, ja sam mislio da si ti pošten narkoman a ti se baviš filosofijom subliminalnim porukama.

 

[ГЕНЕРАЛ]

A što se ostalog tiče, nema spora da je danas više nabavki nego ranije i da je odbrambena industrija u boljem stanju i s više potencijala nego pre.

Samo što mnogi Srbi nisu u stanju da razumeju da kupovina i gomilanje tehnike preko neke mere donosi više problema nego koristi. Pa je tako slučaj i sa VS, koja se napunila svim i svačim,a i dalje ima ozbiljne probleme sa ljudstvom. A kako i ne bi imala kada odbija da akcenat stavi na poboljšanje uslova i opremljenosti običnog čoveka odnosno vojnika koji je stub i nosilac cele VS. A umesto toga kupuje više nego što je potrebno helikoptera, oklopnjaka, tenkova i koječega nego što će imati ko da vozi i servisira.

Glavni izgovor za inertnost državi i VS je čuvena floskula "ako ti nećeš da radiš za bedu, ima ko hoće". A glavno rešenje - prisilno teranje ljudi u vojsku.

Izlišno je uopšte se vraćati na tu sto puta prežvakanu temu, pošto svako ko išta zna o državnim preduzećima i službama, zna šta su najveći problemi, a šta rešenja. Isto ovako rade i razmišljaju GSP, drugi autobuski prevoznici, Čistoća, Beograd put, Hitna pomoć, KBC, Srbija voz i Kargo i još mnogi drugi - nakupuju boga oca tehnike (i režim na sva zvona objavi to po medijima) a u ljudstvo ulažu malo do nimalo. Onda im masa ljudi ode pa posle budu "iznenadni" naslovi "nema ko da nas vozi", "đubre se gomila, nema radnika" , "polasci se ukidaju" i slično.

Samim tim, fantaziranje o nabavkama je besmisleno ako se fundamentalni problemi ne rešavaju. A tek je još besmislenije fantazirati o nekim ratovima. Pogotovu sa vojskom u koju dobrovoljno ode manje od 1% kvalifikovanih svake godine. Toliko o tome. Ja sam više puta skretao pažnju FORUMSKOM NAPOLEONU iliti GENERALU na tu činjenicu ali on bi uvek samo šmugnuo kad god se pomene taj problem.

Naravno, po starom običaju, i država i naložene Srbende će opet nastaviti da se ubeđuju da su svi redom krivi sem njih a da je rešenje pretvaranje Srbije u nekakvu Severnu Koreju i izolaciju od sveta ili barem ostatka kontinenta. Jer korekcija stavova i učenje zapravo zahtevaju dozu neuroplastičnosti, a ta sposobnost je nemoguća misija kod pomenutih grupacija.

Слажем се са доста тога што си написао. Само ми одговори молим те на питање зашто најразвијеније државе Европе (Швајцарска, Аустрија, Шведска, Норвешка итд.) имају служење војног рока (или га враћају попут Шведске и сада Немачке) када могу да плате колико желе војнике?

 

[Bender Rodriguez]

Švedska i Norveška zato što od vajkada strahuju od Rusije, Švajcarska zato što u svojim bankama drži fazon pola tuđih svetskih zlatnih rezervi. Za Austriju ne znam zašto.

Nemačka neće vratiti vojni rok, to je samo loženje. Ako i vrate, biće kao u Švedskoj gde od celokupne mase, samo njih 10% zapravo završi na služenju vojske pod oružjem.

I to opet ne daje odgovor na pitanje zašto u zemlji sa 70.000 novopečenih punoletnika godišnje (35.000 muškaraca) vojska ne može da održi više od 700 dobrovoljno prijavljenih za služenje pod oružjem.

Ja bih od toga krenuo. Onda bih se pozabavio problemom masovnog erodiranja VS i odlaženja ljudi iz nje.

 

[Rafal]

Ne, nego SNS botini iznad tog mog posta u temi "Brankova". On je bandoglavac.
To je već onda nešto drugo.

Forum se koliko vidim bavi drugim stvarima ali je ovo tema o namenskoj industriji i vojsci.
Kupljene su neke stvari koje nema ko da koristi, neke od ranije nema ko da koristi ali će se to rešiti uvodjenjem vojnog roka u skorije vreme. Od 1.1. 25. bi trebalo da krene prva generacija na služenje.
Tačno je i da je moglo opremanje vojske da se obavi na bolji način ali je i ovo bolje od uništavanja kom je vojska dugo bila izložena.
Naravno da niko normalan ne priželjkuje rat a i sadašnji nosioci vlasti nisu po bilo kom kriterijumu sposobni da udju u tako nesto ali je opremanje vojske neophodno kako bi neka normalnija vlast mogla da iskoristi eventualnu povoljnu okolnost koja bi se mogla desiti u budućnosti.
Te okolnosti zavise od geopolitickih prilika i koliko god trenutno ne izgledaju realne, one nisu isključene i za njih moramo biti spremni.
Primer može biti događaj iz nase istorije kada je episkop prizrenski 1911. zbog turskog i siptarskog terora hteo da pokrene još jednu sobu srba ali je bio odgovoren od toga. Već sledeće godine je u Prvom balkanskom ratu Kosovo oslobođeno.
Naravno na te okolnosti možemo čekati i dugo i to je sasvim razumljivo.
Ali nije razumljivo da se izdaja zemlje dovodi skoro do prirodnog stanja jer ona nije prirodno stanje.

 

[Bender Rodriguez]

Neće se ništa rešiti uvođenjem obaveznog vojnog roka. Niti će se to ikada sprovesti.

Treba biti baš žešće slep da se ne vidi problem u odzivu od manje od 1% za dobrovoljno služenje u vojsci koja se busa da je najjača u regionu.

 

[vradovic]

OBAVEZNI VOJNI ROK Vučević otkrio detalje - evo šta se dešava sa tim

Premijer Srbije Miloš Vučević danas boravi u Kruševcu, gde se obeležava nacionalni praznik Vidovdan, kao i 635. godišnjica Boja na Kosovu

www.alo.rs

Razvalicemo prvo ekonomski a onda i vojno, relativno brzo.
Mi smo jedna od najsposobnijih nacija samo su nas resetovali 1999 na nulu pa dok se podignemo. Realno mozemo do top 35 po vojnoj moci na svetu.

 

[Rafal]

To da se ništa neće rešiti prosto nije tačno. Ti ljudi će tamo morati nesto da rade, imaće obuku i održavaće se sredstva, dakle resice se nešto.
Naravno to je samo početak stvaranja moderne vojske i ranije sam napisao da se velika pažnja mora posvetiti oficirskom i posebno podoficirskom kadru.
Uspesi srpske vojske u Prvom svetskom ratu i kvalitet oficirskog kadra se pripisuju tome što je Artiljerijska skola bila jedna od najznačajnijih naučnih ustanova u Srbiji.

 

[Rafal]

Sto se odziva tiče, dobrovoljci su jedno a vojnici koji dobiju poziv drugo. Kad se uvede vojni rok, jasno ti je da će to biti zakonska obaveza a ne stvar dobre volje. Izbegavanje vojne obaveze je krivično delo u svim zakonodavstvom pa i našem.

 

[Bender Rodriguez]

Jašta, učiće kako da grabuljaju prazni travnjak, kako da prespu vodu iz bare A u baru B, kako se ljušti krompir na 100 načina i koliko različitih vrsta smrada neki muškarci mogu da nose na sebi. I koje se arome dobijaju kad se sve to pomeša. Nepušači će postati lančani pušači i budući kitovi , najlojalnije mušterije i zavisnici duvanske industrije. Alkoholičari će otkriti kako da naprave alkohol od alternativnih materijala, što će sutra iskoristiti da nekoga ili sebe otruju špiritusom od rakije. Sitni lopovi će usavršiti umetnost potkradanjem direktno iz zaliha. A oni napredniji korišćenjem papirologije i stranačkih povlastica da se omaste od javnih nabavki i trebovanja.

A da, naučiće i kako se ispravno nosi "bera" i na kojoj visini stomaka se postavlja famozni opasač™ . I za svo vreme tamo ispaliće jedan okvir u metu (odnosno sve oko nje) na šta će instruktor viknuti čuveno "vrlo dobro!" a oni odgovoriti "Služimo Srbiji!" i onda jedni druge potapšati po ramenima. Poneki od njih će izgubiti neki ud, oko ili prst na nekoj od vežbi. Ili ako baš budu imali sreće, proći će samo sa diskus hernijom ili nekom drugom trajnom doživotnom povredom prilikom iskakanja pod punom opremom iz kamiona koji je stariji od svih njih.

A za svo to vreme, poslodavci u Srbiji (i domaći i stranci) će strpljivo čekati da se vrati Pera pa da im ode Žika, a u međuvremenu će drage volje raditi sa smanjenim kapacitetom i imaće potpuno razumevanje za Peru i Žiku dok se iglaju rata i "služe Srbiji". Mda...

Što se obaveze i zakona tiče, nema u Srbiji toliko murije da pohapsi sve klince a i mladiće koje bi Nelečeni besposličar hteo da natera u kasarne i rovove.

A Prvi svetski rat je bio pre više od 100 godina. Toliko o tome.

 

[nensav]

Samo po sebi obavezni rok nije rešenje. Popuniće se jedinice to je tačno, ali to nije dovoljno. Oficirski kadar je veoma bitan kao i oprema, stanje kasarni, logistike i tako dalje. Treba i puno para naravno.

 

[Rafal]

Jasno ti je da nisi dao jasan odgovor a rekao bih i da nisi služio vojsku. Ipak se osim grabuljanja tamo rade i neke ozbiljne stvari. Ako imaš do 27 godina uverices se u to. Ako ne moći će neko tih godina da ti priča o tome.

 

[Bender Rodriguez]

Ma aj što je neprimeren, nego što je i drugosrbijanski...


NATO agenda, da vam ja kažem!

 

[Rafal]

Ne, nego zato što je pošteno da se onda ne briše moj odgovor. Nemam ništa protiv da ostane njegov post ali i moj.

 

[SoA]

Ja бих да додам једно своје скромно мишљење на тему обавезног војног рока као неко ко има 20 година.

Пре бих отишао из ове земље него служио војни рок, притом то су приче за малу децу јер од тога вајда нема.

Хвала.

 

[ГЕНЕРАЛ]

Jašta, učiće kako da grabuljaju prazni travnjak, kako da prespu vodu iz bare A u baru B, kako se ljušti krompir na 100 načina i koliko različitih vrsta smrada neki muškarci mogu da nose na sebi. I koje se arome dobijaju kad se sve to pomeša. Nepušači će postati lančani pušači i budući kitovi , najlojalnije mušterije i zavisnici duvanske industrije. Alkoholičari će otkriti kako da naprave alkohol od alternativnih materijala, što će sutra iskoristiti da nekoga ili sebe otruju špiritusom od rakije. Sitni lopovi će usavršiti umetnost potkradanjem direktno iz zaliha. A oni napredniji korišćenjem papirologije i stranačkih povlastica da se omaste od javnih nabavki i trebovanja.

A da, naučiće i kako se ispravno nosi "bera" i na kojoj visini stomaka se postavlja famozni opasač™ . I za svo vreme tamo ispaliće jedan okvir u metu (odnosno sve oko nje) na šta će instruktor viknuti čuveno "vrlo dobro!" a oni odgovoriti "Služimo Srbiji!" i onda jedni druge potapšati po ramenima. Poneki od njih će izgubiti neki ud, oko ili prst na nekoj od vežbi. Ili ako baš budu imali sreće, proći će samo sa diskus hernijom ili nekom drugom trajnom doživotnom povredom prilikom iskakanja pod punom opremom iz kamiona koji je stariji od svih njih.

A za svo to vreme, poslodavci u Srbiji (i domaći i stranci) će strpljivo čekati da se vrati Pera pa da im ode Žika, a u međuvremenu će drage volje raditi sa smanjenim kapacitetom i imaće potpuno razumevanje za Peru i Žiku dok se iglaju rata i "služe Srbiji". Mda...

Što se obaveze i zakona tiče, nema u Srbiji toliko murije da pohapsi sve klince a i mladiće koje bi Nelečeni besposličar hteo da natera u kasarne i rovove.

A Prvi svetski rat je bio pre više od 100 godina. Toliko o tome.

Види се да ниси служио војни рок и да немаш никакву представу о томе. Ти мислиш да је лако "увојничити" цивила и да је лако извршити бојева гађања на разним редним бројевима а да све протекне како треба и да војник после 6 недеља савлада све основе за борца. Након тога иде специјалистичка обука на средству. Савладавање средства попут митраљеза М84 или полуаутоматске снајперске пушке М76 траје минимум 15 дана. А мислиш да друге државе другачије реализују обуку од нас...вараш се друже.

 

[mihajloboric87]

Kažu ovde neki da Norveška i Švedska imaju vojni rok zbog straha od Rusije ( imaginarnog).
Sa druge strane, Srbija ne treba da uvodi vojni rok iako je okružena vojnim savezom koji ju je već jednom napao i koji joj sporava teritorijalnu celovitost.

 

[Bender Rodriguez]

Види се да ниси служио војни рок и да немаш никакву представу о томе. Ти мислиш да је лако "увојничити" цивила и да је лако извршити бојева гађања на разним редним бројевима а да све протекне како треба и да војник после 6 недеља савлада све основе за борца. Након тога иде специјалистичка обука на средству. Савладавање средства попут митраљеза М84 или полуаутоматске снајперске пушке М76 траје минимум 15 дана. А мислиш да друге државе другачије реализују обуку од нас...вараш се друже.

Sreća pa si ti služio i toliko si upućen, obučen, obrazovan i najvažnije od svega - razuman u svom obrazovanju o ratovanju da nisi u stanju da pojmiš da manje od 1% ljudi želi u vojsku. I da je temelj problema u tome što ti ljudi već zaposleni u VS beže glavom bez obzira a niko se ne bavi time. A na sve to trabunjaš o nekom ratovanju sa najvećim vojnim blokom koji nas je isprašio pre 25 godina.

 

[Bender Rodriguez]

Могао би поново добровољно у војску ако мислиш да је то добра ствар, слободно можеш уместо мене

Pa neće on umesto tebe, on je odavno otišao iz zemlje, zarađuje u Americi prodajući maglu a ovde povremeno dolazi da hvali režim, propagira projekte i investicije i da komentariše kako treba drugi da idu da ginu za njega i režim.

U Srbiji su najveći pobornici prisilnog vojnog roka uvek oni koji su izvan starosne granice ili pak izvan zemlje.