Šta je novo?

Vojska i Namenska industrija Srbije

Da li ste za povratak vojnog roka?

  • Da

    Glasovi: 110 30,3%
  • Ne

    Glasovi: 225 62,0%
  • Ne znam

    Glasovi: 28 7,7%

  • Ukupno glasača
    363
Stvaranje multipolarnog sveta je samo po sebi poraz zapadne hegemonije. To bi značilo da NATO više ne može po slobodnom nahođenju da upregne ratnu mašineriju i okupira neku zemlju, već će se pitati savet bezbednosti i moraće da se poštuju njegove odluke. To je za početak dovoljna korist za svaku zemlju...

Polaran ili multipolaran to takođe ne znači i da će Srbija npr. moći da krene tenkovima na Kosovo, pošto niko neće hteti da podrži tako nešto. Prvo što Srbija nema kapaciteta za to (ne može ni vojsku da skupi), a drugo što nikoga više Kosovo i Srbija ne zanimaju.

Rusofili kada priželjkuju taj neki Putinov multipolarni Svet sanjaju o svetu u kome Srbija može ponovo, kao 90-ih, da radi šta hoće. Od toga nema ništa, pošto je Svet podeljen na interesne zone.

Multipolarnost danas podrazumeva prevashodno ekonomsku multipolarnost, a tek kasnije vojnu.

Srbiji je svejedno da li je Svet tobože multipolaran ili ne, jer smo mi odavno u polarnom svetu - okruženi NATO i EU: vojno, ekonomski i geografski. Srbija se naoružava da bi u eventualnom haosu multipolarnog Sveta mogla koliko-toliko da se odbrani, a ne da bi zauzela Prizren.
 
O tome se i radi, treba stvoriti svet u kome niko neće moći da ti blokira banke, ukine platni promet i uvede sankcije ako mu se digne :)
Bojim se da je to situacija murta i kurta. Ako izbegneš jednu banku ne znači da ćeš bolje proći u drugoj. Primer Šri Lanka, uzeli kineske kredite sada moraju da vraćaju kinezima, a pošto ne mogu kinezi traže luke. Sreća pa je uskočila Indija kojoj ne odgovara kinesko prisustvo tako blizu nje, pa ih možda i izvadi iz bule.
U današnjem svetu moraš da budeš jak da te veće sile ne bi progutale, jedan od utopijskih ciljeva EU bio je da će male države zajedno osnažiti i neće moći da se manipuliše njima. Ali nažalost hijerahija se nije izgubila, a postoji mogućnost da se sve vrati na početak kao pre ratova. Ako kazne Madjarsku a ne vidim kako se to može izbeći, to će značiti povratak nacionlanih država.
 
Polaran ili multipolaran to takođe ne znači i da će Srbija npr. moći da krene tenkovima na Kosovo, pošto niko neće hteti da podrži tako nešto. Prvo što Srbija nema kapaciteta za tako nešto, a drugo što nikoga više Kosovo i Srbija ne zanimaju.

Rusofili kada priželjkuju taj neki Putinov multipolarni Svet sanjaju o svetu u kome Srbija može ponovo, kao 90-ih, da radi šta hoće. Od toga nema ništa, pošto je Svet podeljen na interesne zone.

Srbiji je svejedno da li je Svet tobože multipolaran ili ne, jer smo mi odavno u polarnom svetu - okruženi NATO i EU: vojno, ekonomski i geografski. Srbija se naoružava da bi u eventualnom haosu multipolarnog Sveta mogla koliko-toliko da se odbrani, a ne da bi zauzela Prizren.
NATO ovo NATO ono... NATO je pobegao iz Avganistana, počeće bežaniju iz Iraka i iz Sirije, a Prizren nećemo zauzeti već osloboditi :)
 
Bojim se da je to situacija murta i kurta. Ako izbegneš jednu banku ne znači da ćeš bolje proći u drugoj. Primer Šri Lanka, uzeli kineske kredite sada moraju da vraćaju kinezima, a pošto ne mogu kinezi traže luke. Sreća pa je uskočila Indija kojoj ne odgovara kinesko prisustvo tako blizu nje, pa ih možda i izvadi iz bule.
U današnjem svetu moraš da budeš jak da te veće sile ne bi progutale, jedan od utopijskih ciljeva EU bio je da će male države zajedno osnažiti i neće moći da se manipuliše njima. Ali nažalost hijerahija se nije izgubila, a postoji mogućnost da se sve vrati na početak kao pre ratova. Ako kazne Madjarsku a ne vidim kako se to može izbeći, to će značiti povratak nacionlanih država.
To je tržišni princip, uzmeš kredit moraš da vratiš, ne vidim zašto bi bilo drugačije. Ko ih je terao da uzimaju kredit ako ne mogu da vrate?
Eu je možda nastala sa tom idejom ali je brzo postala instrument Nemačke da vlada ostalima...
 
To je tržišni princip, uzmeš kredit moraš da vratiš, ne vidim zašto bi bilo drugačije. Ko ih je terao da uzimaju kredit ako ne mogu da vrate?
Eu je možda nastala sa tom idejom ali je brzo postala instrument Nemačke da vlada ostalima...
Po tom "principu" i može banke da te blokiraju. Sankcije može da uvede i BRIKS ako im to odgovara, zato kažem da je sve isto. U ovom svetu je problem što niko ne nudi drugu alternativu postojećem sistemu, samo se hoće da se bude glavni.
 
Srećno, koliko imaš godina?
Ovo je kao neki pokušaj uvrede? 😕 Imam dovoljno godina da mislim svojom glavom.

Ti, s druge strane, deluješ kao neko ko ima previše godina, takvi uglavnom ne mogu da prihvate promene i po svaku cenu se drže trenutnog stanja verujući da se neće snaći u novim okolnostima. Čak iako si trenutno oštećen ti ne bi menjao okolnosti u svetu.

Možda i nisi oštećen, možda tebi i odgovaraju okolnosti gde "oni sa kojima najviše trgujemo" su ujedno i okupatori naše zemlje...
 
Po tom "principu" i može banke da te blokiraju. Sankcije može da uvede i BRIKS ako im to odgovara, zato kažem da je sve isto. U ovom svetu je problem što niko ne nudi drugu alternativu postojećem sistemu, samo se hoće da se bude glavni.
Pa dobro, ako imamao dva sistema u kojem jedan teži da te potpuno slomi i rasparča, a drugi u kom to nije opcija, zar treba previše mozgati donoseći odluku koji je sistem bolji za nas?

Ne bih više širio priču van vojske i namenske. Nadam se da će naš gavran da zaživi što pre i da ćemo ga štancovati u hiljadama komada za našu vojsku umesto da pazarimo od drugih...
 
Poslednja izmena:
Ovo je kao neki pokušaj uvrede? 😕 Imam dovoljno godina da mislim svojom glavom.

Ti, s druge strane, deluješ kao neko ko ima previše godina, takvi uglavnom ne mogu da prihvate promene i po svaku cenu se drže trenutnog stanja verujući da se neće snaći u novim okolnostima. Čak iako si trenutno oštećen ti ne bi menjao okolnosti u svetu.

Možda i nisi oštećen, možda tebi i odgovaraju okolnosti gde "oni sa kojima najviše trgujemo" su ujedno i okupatori naše zemlje...

Ne nije uvreda, nego me zanima da li si služio vojsku i da li bi mogao da budeš regrutovan za oslobađanje Prizrena, koje spominješ.
U multipolarnom Svetu to bi ti bila velika prednost za razliku od većine u Srbiji.

Ja imam 42 godine. Taman sam dovoljno prošao da se ne glupiram unaokolo, ali i da cenim život koji je predamnom.
 
Poslednja izmena:
Ako nabijes glavu u pesak u nadi da te niko neće videti, vrlo verovatno će neko da te j*** u guzicu.
Nikakav multipolarni svet neće pomoći Srbiji da ostvari svoje interese. To o čemu maštaju ovi ljudi iznad koji o tome pišu se bazira na nadi o potpunom uništenju NATO pakta i preuzimanju prevlasti od strane istočnih sila. Ako se to desi (a neće) onda će biti mogući svi ti planovi koje imate. U protivnom su naše karte podeljene, a to sto mi to nećemo da prihvatimo je samo odraz naše gluposti i nikako nije odraz naše moći i pameti.
 
Auu nisam dobro pročitao, pa ovo je već za “verovali ili ne”
Pa mi smo onda gigant za njih ili su oni patuljci za nas.

Od samih početaka osamostaljenja Srbije (Prvi srpski ustanak) pa do danas se pridavao poseban značaj artiljeriji u srpskoj vojsci.
Čak je i u poslednjim reformama vojske posle 2000 god uspelo da se sačuva jaka artiljerija u odnosu na druge zemlje.
Razvoj proizvodnje domaće artiljerije, artiljerijske municije i eksplozivnih punjenja teče u kontinuitetu već preko 200 godina.

Već je Karađorđe počeo da lije topove u improvizovanoj topolivnici u donjem gradu beogradske tvrđave. Kruna Kralja Petra I je izgrađena od dela jednog takvog topa.
Začetak industrijske proizvodnje u Srbiji je vezan za proizvodnju topova. Posle neuspeha izrade topova u novoj topolivnici u Beogradu 1840-tih, za koju je nabavljena oprema iz Belgije između ostalog i prva parna mašina u Srbiji, nova topolivnica se gradi u Kragujevcu uz pomoć francuza.
Prvi savremeni topovi se izrađuju u Kragujevcu u oktobru 1853. godine. Sledi izrada pogona za barut i municiju.
Jaka i moderna artiljerija je bila srpski adut u balkanskim i Prvom svetskom ratu.

Razlazom sa Staljinom i sa ,,Rezolucijom Informbiroa", iz Kragujevca se proizvodnja artiljerije i artiljerijske municije dislocira i seli velikim delom u Bosnu u nove pogone koji se pokreću dobrim delom sa kragujevačkim kadrom i znanjima.
Dalji razvoj i proizvodnja domaće artiljerije i artiljerijske municije je u drugoj Jugoslaviji bila specifična jer su se istovremeno projektovali, unapređivali i izrađivali i zapadni i istočni kalibri. Proizvodnja je bila u potpunosti zaokružena.
U proizvodnji su se koristili tehnološki postupci i istoka i zapada uz vlastite modifikacije. Deo pogona može valjda da se preorijentiše na proizvodnju istočnih ili zapadnih kalibra prema potrebi.

Početkom raspada SFRJ deo vitalnih kapaciteta iz BiH se seli u Srbiju gde se nastavlja proizvodnja, jedan deo u BiH se onesposobljava koji je ostao pod kontrolom Federacije.

U Srbiji se nalaze ogromni potencijali za proizvodnju artiljerijske municije. Jedino se valjda čelik u obliku čeličnih šipki, koji se koristi za izlivanje košuljica uvozi. Sirovina koja može bez problema da se skladišti i neograničeno dugo čuva u rezervi.

Od pre nekoliko godina je u Srbiji uspostavljena i proizvodnja artiljerijskih cevi na novim linijama što je u Jugoslaviji rađeno u Travniku.

Poslednjih godina je u Srbiji ulagano u nove pogone i mašine. Jednim delom je to posledica saniranja štete nastale dejstvom NATO-a. Takođe i posledica nužde da se više okrene na proizvodnju zapadnih kalibara na čiju upotrebu su se preorijentisale države bivši sateliti SSSR-a, a sada sateliti SAD-a.
Te bivše države istočnog bloka su zadržale raniju artiljeriju istočnih kalibara zbog postojanja prethodno proizvedene i uskladištene municije istočnih kalibara, dok istovremeno novih nabavki istočnih kalibara municije nije bilo. Proizvodnju su napustili. Uskladištena municija istočnih kalibara je poslednje dve godine iz navedenih država otišla u Ukrajinu čime je ogroman broj artiljerijskih oruđa istočnih kalibara, a sada u vlasništvu NATO zemalja i njihovih satelita ostao bez municije. Na proizvodnju iz Rusije, Kine, Severne Koreje i sl. se nije moglo računati.
Verovatno se ovde i krije velika igra sa ulogom Srbije, a to je da smo mi sačuvali velike kapacitete za proizvodnju artiljerijske municije istočnih kalibara.
Nije reč samo o potencijalima za proizvodnju 155 mm.

BiH iako ima osposobljenu proizvodnju na starim mašinama i sklepanim pogonima nema potpuno zaokruženu proizvodnju. Eksplozivna punjenja valjda i upaljače uglavnom nabavljaju iz Srbije (koliko mi je poznato). Bugari takođe eksplozivna punjenja jednim delom nabavljaju u Srbiji.

Jedno moje zapažanje na kraju.
Cena jednog artiljerijskog projektila, potpuno proizvedenog u Srbiji se približila npr. ceni jednog automobila proizvedenog u Kragujevcu. Čist profit u prvom slučaju je je sigurno mnogo veći u prvom slučaju.
Dakle trenutno je isplativije proizvesti jedan artiljerijski projektil nego putnički automobil.
 
Poslednja izmena:
Само Вучић више шири дефетизам од већине учесника на овом форуму.
 
BiH iako ima osposobljenu proizvodnju na starim mašinama i sklepanim pogonima nema potpuno zaokruženu proizvodnju. Eksplozivna punjenja valjda i upaljače uglavnom nabavljaju iz Srbije
Милан Благојевић из Лучана им извози пуњења.
Упаљаче раде они, у Бугојну.
 
Novi snimak iz 14. oktobra Kruševac.
Proizvodnja košuljica artiljerijskih projektila


Kovački centar Krušik Valjevo



Krušik


Sloboda Čačak


Proizvodnja artiljerijskih cevi velikog kalibra u Velikoj Plani

 
Poslednja izmena:
Жао ми је што @Karlo del Ponte не посећује овај део форума, дефинитивно би био демантован "са терена". Белоруси немају тај осећај. Тај осећај имају другобелорусијанци елементи који маштају да обнове реч посполиту и којима је постојећи идентитет мрзак. Они могу да пласирају такве приче.
Хвала на позиву, и када имам времена одазваћу се да поделим мишљење, ако неко мисли да треба да кажем нешто.
1) Русофилија код Белоруса је маргинална појава, за разлику од Срба и Бугара. Белоруси, као и Холанђани и Словенци имају менталитет малих народа, односно здраву свест да спољнополитички суверенизам за мале народе и државе никада није постојао нити ће постојати. У питању је здрава свест, која происходи из тога коме пакујеш робу, и чија је роба на полицама твојих радњи. Док сам радио у Холандији у логистици, у извозу смо највише слали за Француску, Белгију, Немачку, Велику Британију, Италију, а остало се није посебно сортирало већ слало заједно са неким од ових земаља које имају директне линије за неке друге земље. У Белорусији 80% за бивши СССР.
2) То да су "другобелорусијанци" нечији агенти је подједнако пристрасна, глупа и нетачна тврдња, колико су "другосрбијанци" нечији агенти. Чак и ако неко заступа стратешки јако погрешну политику. то не може бити основа да га назовеш издајником. "Противлукашенковско" мишљење и покрет је јако хетероген. Ту има националиста који форсирају белоруски језик и БЧБ (стару) заставу, русоложа попут оних у Србији и Бугарској, воук људскоправаша, еурофанатика, али много више оних без било каквог програмског опредељења просто засићених од једне те исте политике. Одређеног страног утицаја има заснованог на ономе не чему савремени цртани филмови највише зарађују: "Наша корпорација ти даје финансије и уметничку слободу, али на тај начин да индиректно промовишеш за нас пожељан начин потрошачког размишљања и понашања". На тај начин функционишу Н1 и Данас, док више независни облици новинарства у данашњим условима имају далеко горе економске услове за развој. Али, за разлику од Пинка, Хепи, Информера, потпуно је погрешно називати их издајничким медијима. То је просто преклапање јавног интереса у Србији са неким од интереса из иностранства, док СНС врши праву и директну издају: уступање националних природних ресурса и инфраструктуре странцима, без војне присиле, као и протеривање највиталнијег дела омладине ограничавањем услова за стваралаштво и развој.

Евентуална снага неког прозападног покрета у Белорусији није пут ка савезништву, већ ка погубнок ничији савезник политици СПС из 1990-тих, или послемајданске Украјине. Садашња Србија је ипак у нешто бољој позицији, западни савезник четврте категорије. Издајништво се не огледа у томе.
Та шаргарепа се зове весело тапшање по рамену и сликање на подијуму док пуцају око тебе шарене конфене, белозуби осмеси и шампањац реком. А све остало функционише по принципу: ти ћеш мени даш злато а ја ћу теби да узмем угаљ. Колеге су већ написале о томе како су се руси трудили да угоде својим савезницима. Нешто слично како смо се ми шлихтали нашим југословенским републикама.
Брате, овде не схваташ добро дефиницију штапа и шаргарепе у међународној политици, за разлику од већине форумаша:
1) Злогласни руски штап: овде имаш списак на пола странице А4, и то су договорна начела сарадње. А све остало, можеш да имаш своје цивилне фабрике, да ти земмља буде ултракапиталистичка, ултракомунистичка, феудална, робовласничка, либерална, шта сам хоћеш. Рудници могу бити твоји, комунална предузећа могу бити твоја, пољопривредна земља твоја, саобраћајна инфраструктура твоја. Можеш да имаш своју развојну банку, своју социјлну политику... Једино са неким великим и стратешким пословним треба да се вежеш за нас. Ако нас зај*** нај*** си ко жути.
2) Добронамерна западна шаргарепа: Није довољно да са нама имаш просто уговор о сарадњи, мораш да натераш људе у својој земљи да размишљају као наши поданици. Уз то, мораш да пустиш наше корпорације за руднике, пољопривреду, инфраструктуру, банкарство, телекомуникације... Да си био са нама све време, као што ниси, могле би и твоје фирме да уђу код нас, али можда ћемо ти и то уступити након 50-100 година перманентног савезништва са нама, ако нам нечим великим на своју штету урадиш медвеђу услугу, и то под можда. Ако си непоуздан, учинићемо све да будеш што беднији и изолованији. Ако нас зај*** нај*** си ко жути.

Опет ћу подсетити на своје свака птица своме јату. Украјини и Белорусији је стратешко близак однос са Русима, за Србију, близак однос са суседним државама и Западом. Ако би неком грешком СПН дошао на власт, највише што могу постићи је ући из четвртог у трећи круг сарадника. Да би се попели до другог круга после би требале деценије, а до првог поменутих бар 50 година.
Колега је већ одогворио, а ја ћу да додам. Глад је резултат комбинације погрешне политике колективизације (која је као и све морала да се уради одмах) и суше и најезде штеточина (делимично и због колективизације људи су били слабомотивисани па се лоше радило). Глад била у свим житницама СССР (Украјина, Казахстан, Поволжје, Кубањ) Сирова и неприпремљена политике обједињавања у задруге и ПИКове, (колхоз и совхоз), па су сељаци што због слуђености што намерно саботирали пролећну сетву, а осим тога, што су опет у жељи да се супротставе/прилагоде новим околнистима масовно смањили сточни фонд, и као што рекох велика суша која је задесила са масовном појавом штеточина направише "савршену олују" где су гладовали они који су храну сами производили. Да, централна власт сноси одговорност, али јавно тако внешто није планирано, а понајмање за уништавање људи. Шта више, пролетеријат је за комунисте увек био главни фундамент власти. Тако да је сасвим погрешна агенда којом се користи савремена украјинска пропаганда.
У свим државама бившег СССР постоји одређени историјски критицизам. Често је то тема филмова, романа који су у слободној дистрибуцији. Једино што се по-негде врше злоупотребе у смислу интерпретирања као националног геноцида.
Не треба да буде новост, да је конфликт између Пољака и Руса јако стар, да су Пољаци имали претензије на руски престо....
Верујем да су неки од вас добро прекопали историју, али ред је да нешто кажем о данашњим пољацима. Прелаз узраста између русоразумних и русофобних пољака је узраст око 45 година живота. Односно, они које је "газила руска чизма" се много здравије и уздржаније односе према руској политици, него млађа холивудом заслепљена генерација.
Какав је БДП био свима осталима у том периоду. Какав је основни показатељ каквоће живота? Мислим да је финансијски показатељ као једино мерило нешто на шта су нас напецали а ми се пецамо. Види како Ацика и Малиша разарају са тим џидипи форама.

Шкода која производи данас милионе возила је немачко власништво. И код нас тај џидипи праве разне инвестиције, кредити, Фиат, ЗиЂин, и шта ти ја знам. Реални БДП који би заиста производимо далеко је мањи. Али зато фенсерај, љуибичасто-ружичасте кулисе, реклама, све шљашти. А у суштини, нема пас зашто да нас уједе.Е
Ево један отрежњујући видео за лечење БДП-о холије. Дакле, Ирска, једна од најјачих БДП у Европи, када се израчуна остатак који остане када решиш стамбено питање пада на седамнаесто место. Мени је најчудније када ми неки учесници, који ми верују везано за пропусну моћ пруга, или неке техничке критеријуме, не верују када им кажем да је када се искључе међународна путовања белоруска куповна моћ приближно два пута већа него у Србији.
 
Можеш ли да ми то преведеш на прост речник, пошто нисам на том нивоу. Како то конкретно утиче на Србију и интересе Србије?
На интересе Србије утиче енормно! Не само у безбедносном већ и у економском и друштвеном смислу. Руски односно Турски ток је само један мали камен у том мозаику. Сарадња са Мађарском, Русијом, Кином и другим државама које се боре против хегемоније запада ојачаће нашу позицију. Сваке године се смањује проценат трговине са ЕУ. Овде на форуму сви заборављају да нам је Русија и Кина у војно-техничком смислу озбиљно помогла. И ФК-3 и Панцир и МИГ-29, Т-72, БРДМ-2, па руски "хуманитарни центар", дронови, трансфер технологије. Тога ће бити и у другим сегментима све више управо због јачања БРИКСа. Оно што наша држава не уме да препозна као шансу то је да направи властиту развојну банку која ће финансирати наша предузећа попут енергопројекта са кредитним линијама како би радила више у Србији и иностранству. Када овде читам како смо окружени НАТО државама и ништа не може да стигне до нас, увек се насмејем. Па стиже преко Емирата, онда Кинези долетели када је требало, као и С-400 ономад...у Мађарској складиштимо руски гас, изградили смо турски ток, дошло нам 100.000 високо квалификованих Руса за годину дана ваздушним путем у земљу. Много се брзо мења ситуација у свету и код нас. Наш је интерес да САД и Запад што пре ослабе и напусте КиМ и БиХ, а до тада да будемо спремни ако затреба.
 
Kakav crni "savez"? Kina i Indija saveznici?!?Indija je deo Quada sa SAD,Japanom i Australijom,masovno se naoružavaju kod Amera, sve to zbog Kine. Indija je izrazito pro-američka (i pro-izraelska) nacija. Kina je glavni rival Indiji u Aziji, Indusi ih mrze iz dna duše, mlate se motkama malo malo na Himalajima ,sutra mogu da zarate.
Па ко је успео да помири Иран и Саудијску Арабију? БРИКС а не САД...
 
На интересе Србије утиче енормно! Не само у безбедносном већ и у економском и друштвеном смислу. Руски односно Турски ток је само један мали камен у том мозаику. Сарадња са Мађарском, Русијом, Кином и другим државама које се боре против хегемоније запада ојачаће нашу позицију.
Madjarska je deo zapada, uvek bila i bice (sem u periodu SSSR jarma 1945-1989).
Nego Orban voli da tvrdi pazar i da se cenka, pokupio to od onog wannabe sultana-budalasa sa Bosfora.
 
Хвала на позиву, и када имам времена одазваћу се да поделим мишљење, ако неко мисли да треба да кажем нешто.
1) Русофилија код Белоруса је маргинална појава, за разлику од Срба и Бугара. Белоруси, као и Холанђани и Словенци имају менталитет малих народа,
Srbima, a i Bugarima megalomaniju (najvece zlo za neki mali narod) prouzrukuje cinjenica da su imali carstva u Srednjem veku, a da su danas periferija periferije Evrope i da ce to tako ostati do narednog Milankovicevog ciklusa.

A sto se tice Poljaka, oni i Rusi su prirodni neprijatelji i to ce tako ostati dok Sunce ne postane crveni dzin, pa potom beli patuljak.
 
"Pomirenje"...Suniti (Saudijci) i Šiiti (Iranci) će se mrzeti dok god postoje , tako stoje stvari kod njih.
Pre ce katolici, pravoslavci i protestanti da se spoje i ujedine u Jedinstveno Hriscanstvo nego sto ce suniti i siiti prestati da se rokaju i to svakodnevno.
 
  • Sviđa mi se
Reagovanja: BGG
Евентуална снага неког прозападног покрета у Белорусији није пут ка савезништву, већ ка погубнок ничији савезник политици СПС из 1990-тих, или послемајданске Украјине. Садашња Србија је ипак у нешто бољој позицији, западни савезник четврте категорије. Издајништво се не огледа у томе.
Dodao bih i ovo: politika SePSe 90-ih je srozala Srbiju do nivoa parija-drzave.
Onda je pod ''zlim zutima'' Srbija ipak napredovala sa tog sramnog nivoa, makar do nivoa zapadnog saveznika 4. ranga, a za vreme sns-a je ostala na tom nivou.

Inace, da nije bilo SePSa politike ''nicijeg saveznika'''90-ih, Srbija bi bila zapadni saveznik 3. ranga - sto joj je objektivno i maksimum, jer na tom nivou su recimo Bugarska, Rumunija, Hrvatska i jos neka zemlja takvog kalibra.
 
Vrh