Vanredno zatvaranje ulica zbog snimanja, manifestacija, protesta i sličnog

[solecar]

Po meni maltene ništa osim Maratona nije primarno , ali tako nešto nema šanse da se desi , zato što se osladilo da se naplaćuje , maltene svakodnevno zatvaranje ulica , radi promovisanja koječega. Mene , kao običnog građanina , apsolutno ne interesuje što Mika , Žika , Pera , Laza i ostali imaju potrebu da se samopromovišu , jer meni lično to ništa ne znači , niti vidim neku poentu u tome , osim u zaj. neučesnika. Treba da se odredi jedno do dva , eventualno tri mesta , gde bi se održavale ovakve promocije , a da pri tom ne ometaju tokove građana i saobraćaja , pa nek ih onda organizuju i 50 dnevno , ako im je već toliki gušt. Pri tom mikslim i na Beer fest (koji posećujem) i sl. manifestacije.

 

[paradox polje]

Пре него што се придружим пљувању по разним манифестацијама због који се затварају улице а које нису од неког значаја за град, из те приче избацио Спасовданску литију. Спасовданска литија се одржава још од 1862 те самим тиме има далеко већу традицију од било ког маратона, параде и слично.
На жалост присуствовао сам овјо литији свега два или три пута, али и то је било довољно да приметим да ова манифестација много мање ремети саобраћај него већина осталих. Сама траса литије није дугачка, а самим тиме ни дужина затворених деоница, и чим прође литија неком деоницом саобраћај се отвара, тако да ми није јасно зашто некоме ова литија толико смета. Поштујем то да неки немају верска осећања, или их имају али имај одбојност према СПЦ или ко зна који други разлог зашто не би присуствовали литији, али и они морају да поштују да великом броју Београђана овај датум и ова манифестација ипак нешто значе.

 

[Bender Rodriguez]

Kao što rekoh ranije - parade, litije, promocije i karnevali imaju smisla kad se rade par puta godišnje i kad to predstavlja jedinstven i spektakularan prizor odnosno kad se time obeležava par specijalnih i važnih datuma za naš grad i/ili zemlju. Kod nas je vašar svaki treći dan, i stoga više nikog ne zanimaju, ni parade, ni litije, ni karnevali ni ostale stvari. Jer je ljudima preko glave toga da stalno žive u gradu koji služi kao veliki vašar, a ne kao funkcionalno naselje.


Mada mislim da se svi na temi možemo složiti da srž problema leži u - nedostatku mere kod gradskih vlasti. Da u toku godine kao ''redovne'' manifestacije imamo: Vojnu paradu, Spasovdansku litiju, Maraton, i gej paradu (ne volim je ni ja, ali moramo da je imamo)... ljudi bi se na to navikli. Dakle te 4 ''redovne'' i recimo još 4 sporedne zbog kojih bi se u nekim trenucima zatvorile neke važne ulice u centru. Znači 8 dana godišnje kad se od ljudi očekuje da istrpe velike blokade i izmene. U tom slučaju lako bi se istrpela čak i velika zatvaranja kao što je bilo ovo za We Fly. Jer ajd ko veli, istrpiš to danas u nedelju i ''miran si'' narednih mesec dana.

Ali ne, došlo se dotle da gotovo svake nedelje imamo poneko zatvaranje koje se sad već vodi kao ''redovno''. A uz to usled raznih filmadžija, derbija, protesta ili ko zna čega, dobijemo i drugi dan u nedelji kad se ''vanredno'' zatvori još ponešto. Znači oko 100 dana godišnje kad se nešto zatvara i blokira a da nisu radovi na kolovozu ili gradilišta.

Tako da očigledno je mera problem. Postaje bolesno više.

 

[boca-ica]

Treba insistirati da se vanredna zatvaranja trasa ne meri časovima nego
obavezno da se vrši u sihronizovanije, preciznije, kracim i dinamičnijim minutnim talasima-

Zatvaranje plivajucih kracih deonica po zadatoj trasi zahteva još bolju koordinaciju i sihoronizaciju
a za to su naležni i placeni

 

[nekianonimnilik]

Bender Rodriguez » Pon Sep 10, 2018 12:06 pm[/url]":1sdq1f3a]gej parada

Kao što rekoh - daj im prst, tražiće ti šaku. Daj im šaku, tražiće ti ruku.

fora se sama namece...

 

[Bender Rodriguez]

:mrgreen: Prosli smo vec kroz tu salu. al dobro slazem se. :mrgreen:

 

[Marcus Lupus]

Mali off ali ipak ima veze sa temom, tj sa bezobzirnošću svih tih koji bi da blokiraju grad a ni sami ne znaju šta hoće:

Evo sad izašla vest na B92, jedna od 23623692511794 LGBT organizacija kaže da će biti bezobrazluk i sramota ako se ''Premijerka'' pojavi na gej paradi. :shock: Jer će onda kao da se dovlače hiljade policajaca iz cele Srbije da čuvaju nju i VIP zvanice, a tako se onda stvara loš imidž i dodaje goriva u priče kako LGBT crpe budžet da bi pravile parade.


Znači, ne valja im kad im niko ne dođe, ne valja im kad im dođu strani političari, ne valja im im kad im dođu domaći političari. Ne valja im kad ljudi pričaju o njima. Ne valja im kad ljudi ne pričaju. Ne valja im kad ih ceo grad kritikuje, ne valja im kad ih ceo grad izignoriše. Ne valja im kad ih je puno. Ne valja im kad ih je malo. Ne valja im ruta oko Manježa jer je prekratka. Ne valja im ruta od Slavije do Trga jer je predugačka.

Pravi dokaz one izreke ''daj im prst, tražiće ti ruku''. Nikad im ništa ne valja. I zato danas svaka bu******** ima svoju paradu i svoju manifestaciju.
A da stvari budu gore, i ostali što bi da zatvaraju grad ih slede u stopu. Pa tako imamo Maraton Gradski, Maraton Bobanov, Maraton Predragov, Derbi ovaj, Derbi onaj, Litiju SPC, litiju wanna-be-SPC, paradu za oficire, paradu za kraj WW1, paradu za oslobođenje Beograda...

Kao što rekoh - daj im prst, tražiće ti šaku. Daj im šaku, tražiće ti ruku. I to postaje svakodnevnica.

Zaista, kako se samo usuđuju da imaju više udruženja i različite stavove, skandalozno.

Za takve relativno nemasovne manifestacije, poput gay pride parade i seoskih litija, valjda su najpodesnije pešačke zone, ali pošto je Grad odlučio da su one zapravo istireni delovi kafića, onda je to valjda nemoguće.

 

[Bender Rodriguez]

Zaista, kako se samo usuđuju da imaju više udruženja i različite stavove, skandalozno.

Različite stavove oko čega? Oko toga da li je bitno da na paradi ''čak'' 500 ljudi vodi Stojan ili Predrag? Pa ako od nekoliko stotina hiljada gejeva u Srbiji, svega njih 500 hoće parade, i čak i tih 500 se dalje deli u frakcije i grupe... to samo govori da te organizacije ne postoje da bi se zalagale za obične gejeve, nego za svoje lične interese i profit. Stoga je smešno da postoje dve parade koje nikad neće preći 500 učesnika (strejt učesnike i goste ne računam) samo zato što Stojan i Predrag ne mogu da se slože oko podele plena i zasluga.

Uostalom, ako se održava LGBT parada, pa valjda je logično da to bude parada svih LGBT osoba. Da se predstavi ono što je zajedničko svim tim ljudima. A ako se to deli na deliće i frakcije, onda to gubi smisao i to više nije parada LGBT pripadnika nego Stojanova parada, Predragova parada, Helenina parada, itd itd itd... to onda obesmišljava ceo koncept i poentu. Samo što su im svima (Stojanu, Predragu, Heleni i ostalima) pare i ego ispili mozak pa su nesposobni da shvate koliko smešni i kontradiktorni ispadaju. Kao i to da iz godine u godinu imaju sve manje podrške čak i među gej ljudima.

Sa ovim drugim se slažem.

 

[Marcus Lupus]

Ne znam detalje, ali bih još jednom napomenuo da je u civilnom društvu normalno da ljudi vide različita rešenja za isti problem, ili da se bave različitim aspektima jednog istog problema, i da se na osnovu toga organizuju, pa čak i da zapadnu u konflikt.

Jedini problem koji vidim u svemu navedenom je to disproporcijalno zauzeće saobraćajnica, međutim, umetnost vladanja tj. posao političara je da izbalansiraju sve što smo ovde naveli, za to primaju platu, pa neka se sada češu kada su donosili zakone i principe koje očito ne podržavaju zaista i nemaju pojma šta sa njima da rade, kao što je npr. dotični Zakon o zabrani diskriminacije ili razna druga ustavom zagarantovana prava.

Tako da bih rekao da problem nije u tim organizacijama, već u tome na koji način država postupa s pravima koja im formalno stavlja na raspolaganje.

 

[Bender Rodriguez]

Ne znam detalje, ali bih još jednom napomenuo da je u civilnom društvu normalno da ljudi vide različita rešenja za isti problem, ili da se bave različitim aspektima jednog istog problema, i da se na osnovu toga organizuju, pa čak i da zapadnu u konflikt.

Ovde se radi o svemu samo ne o tome. Nema ovde nikakvih rešenja, samo par individua koji bi da se nametnu kao vođe LGBT zajednice/a da bi izgurali svoje interese i ego. Ako je apsurdno da se zbog 500 ljudi zatvara pola grada i angažuje armija policajaca, još je apsurdnije da se to radi dva puta godišnje samo zato što Stojan i Predrag ne mogu da se dogovore.

Srećom, kao što su ih prokljuvili strejt ljudi još pre mnogo godina, prokljuvili su i ih i LGBT ljudi. Te ni dan danas, nakon svih priprema, promocija i preoblikovanja javnosti, ni jedna ni druga gej parada ne mogu da prebace 1000 učesnika. Zato je svima i jasno da to nije nikakva LGBT parada nego Stojanova i Predragova parada. I tako ih i tretiraju. I strejt i gej ljudi.

 

[Beki]

Ja cu biti malo ekstreman pa cu reci da ne razumem (najblaze receno) sve koji su ucestvovali u ovoj Nike trci.

Neka privatna kompanija znaci moze da radi sta hoce po gradu, ako dovoljne podmaze, i onda ljudi to svojim ucescem podrzavaju. Ja kad trcim deset kilometara, trcim od svoje zgrade do Ade pa napravim krug oko Ade i vratim se. Je l' nije moglo tako nekako i sa ovom trkom, recimo da se trci krug oko Ade, ode do mosta i nazad? To je nekih 10 kilometara.

Koji je smrdljivi Nike faktor da moze da blokira ceo grad? Koji je to kriterijum da im se dozvoli tako nesto, tradicija, sta? Ja vidim samo jedan - pare. I vi sto podrzite tako nesto i odete tamo zbog majice ili cega vec, niste nista bolji. Eto, rekao sam.

 

[nekianonimnilik]

Beki » Sre Sep 12, 2018 11:51 am[/url]":h23dj59z]Ja cu biti malo ekstreman pa cu reci da ne razumem (najblaze receno) sve koji su ucestvovali u ovoj Nike trci.

Neka privatna kompanija znaci moze da radi sta hoce po gradu, ako dovoljne podmaze, i onda ljudi to svojim ucescem podrzavaju. Ja kad trcim deset kilometara, trcim od svoje zgrade do Ade pa napravim krug oko Ade i vratim se. Je l' nije moglo tako nekako i sa ovom trkom, recimo da se trci krug oko Ade, ode do mosta i nazad? To je nekih 10 kilometara.

Koji je smrdljivi Nike faktor da moze da blokira ceo grad? Koji je to kriterijum da im se dozvoli tako nesto, tradicija, sta? Ja vidim samo jedan - pare. I vi sto podrzite tako nesto i odete tamo zbog majice ili cega vec, niste nista bolji. Eto, rekao sam.

zbog majce i slikanja jer si fensi riba kad se slikas kao trcanje maratoni, a vamo cepas kafe tople cokolade hamburgere pice alkohol droge...

 

[astrodule]

Na kraju ćemo @Goje i ja biti krivi što smo učestvovali!?
Za kolaps je jedini krivac Grad i službe koje su ovo organizovale/dale dozvolu

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока

 

[Beki]

Jednog dana kad ja preuzmem forum, odmah ide ban za vas dvojicu

 

[Bender Rodriguez]

Nemoj da ih banujes, ja ih gotivim. Ali ce morati da padne neka kazna u vidu pretrcavanja Nemanjine u periodu od 20 minuta, da vide kako je meni bilo! :twisted:


:mrgreen:

 

[solecar]

Poentu održavanja ovakvih dešavanja i ne vidim , gde 99% ljudi dolazi da bi se slikalo i pokazalo kako su oni sada "fensi" , dok oni koji zaista dolaze zbog trkanja , aktivni su tokom cele godine. Ja jesam fizički aktivan , ali mi je preko glave da budem još i zbog blokiranja ulica zarad samopromovisanja , najmanje jednom nedeljno , nevezano za tip "manifestacije". Beograd , nažalost , sve više postaje talac pojedinaca i veliki nefunkcionalan prostor.

 

[astrodule]

Preuveličavate.
Po građi tela i opremi se vidi ko aktivno trči (kao i po rezultatima).
90% učesnika je fizički aktivno. Majica je nešto što je standard na ovakvim trkama i sigurno nije primarni motiv.
Slikanje i instagram je deo života postalo i nije vezano samo za trke, već bukvalno za svaki izlazak ili viđanje.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока

 

[GOJE]

Zanimljivo j da sa i sam razmišljao kao Beki pre 5,6 godina, sve dok nisam prvi put presekao i učestvovao na jednoj trci. Od tada me vuče ta draž masovnih trka ulicama grada, jer osećaj je stvarno JAK. Inače organizacija trke je izuzetno komplikovana i skupa, a naročito ako se prijavi 15,000+ ljudi.

Mislim da je 12,000 završilo trku, tako da je utisak o fenserisanju preuveličan (ali ne poričem prisutnost tog fenomena). Ogromna većina ljudi koji trče, to rade iz strasti. I meni smeta što se trči pod pokroviteljstvom privatnog sponzora, ali Nike to organizuje svuda po Svetu, a izgleda da je 20E suviše velika cifra da bi trka bila baš ovoliko masovna.

 

[Beki]

Aj' da cujemo rezultate, da vidimo da li cemo vam oprostiti.

 

[GOJE]

52,

za totalnog amatera i, od nedavno, sredovečnog galantnog gospodina poput mene - izuzetno.

 

[laki72]

Ja cu biti malo ekstreman pa cu reci da ne razumem (najblaze receno) sve koji su ucestvovali u ovoj Nike trci.

Neka privatna kompanija znaci moze da radi sta hoce po gradu, ako dovoljne podmaze, i onda ljudi to svojim ucescem podrzavaju. Ja kad trcim deset kilometara, trcim od svoje zgrade do Ade pa napravim krug oko Ade i vratim se. Je l' nije moglo tako nekako i sa ovom trkom, recimo da se trci krug oko Ade, ode do mosta i nazad? To je nekih 10 kilometara.

Koji je smrdljivi Nike faktor da moze da blokira ceo grad? Koji je to kriterijum da im se dozvoli tako nesto, tradicija, sta? Ja vidim samo jedan - pare. I vi sto podrzite tako nesto i odete tamo zbog majice ili cega vec, niste nista bolji. Eto, rekao sam.

Preuveličavate.
Po građi tela i opremi se vidi ko aktivno trči (kao i po rezultatima).
90% učesnika je fizički aktivno. Majica je nešto što je standard na ovakvim trkama i sigurno nije primarni motiv.
Slikanje i instagram je deo života postalo i nije vezano samo za trke, već bukvalno za svaki izlazak ili viđanje.

Послато са SM-G800F уз помоћ Тапатока

Nisu sporni ljudi koji trče.
Zamerati ljudima koji trče je jednako promaseno kao kada bi smo rekli da su nemacki autoputevi iz 40-tih pogresni samo zato su radjeni u vreme Hitlera.

Najk ima jasan motiv.
To je marketing i nista drugo.
Motiv ucesnika trke je takodje jasan. u 99% je to trcanje.

Oni koji ne trce, ne gledaju blagonaklono jer se ne pronalaze u motivima ni prve ni druge grupe.

Na gradu (onima koji primaju platu za to) je ODGOVORNOST da se napravi takav kompromis koji ce biti prihvatljiv i svim gradjanima.

Spomenuli ste "prajd".
Nije sporno sto neka grupa hoce da setnjom skrene paznju na sebe!
U tom slucaju je sporno sto se od c.krsta do kalemegdana formira "granica" sa posebnim jedinicama MUP-a, koju je satima nemoguce preci, pa gradjani i grad ne mogu da funkcionisu.
Opet odgovornost grada!

Sent from my HTC Desire 526G dual sim using Tapatalk

 

[Beki]

Nike-u je samo u interesu marketing, u gradu je njihova, privatna trka, mediji izvestavaju o tome, hiljade ljudi prolazi ulicama u njihovim majicama. j*** se njima za neku promociju zdravog zivota.

Gradu je samo u interesu novac. j*** se i njima za promociju zdravog zivota, nije ovo ni neka trka svetskog znacaja, ne doprinosi ni promociji grada, ni turizmu, nema ni tradiciju, znaci samo pare, pare, pare.

Ja kao pojedinac kada to procitam, je*** im majku u sebi.

E, sad, neko izlazi na ulice i protestvuje protiv ove vlasti, ja nikad nisam dupetom mrdnuo, taj protestant verovatno ne moze da razume moju apatiju, ni ja ne razumem njega kako moze pod svakakvim zastavama da seta.

Neko izlazi na izbore da promeni nesto, ja ne izlazim, oni misle za mene da sam debil, ja za njih.

Ali u slucaju ove trke, ne trazi se ni da setas ulicama i protestvujes, ni da glasas za nekog za koga ti se ne glasa, ne moras da biras stranu, mozes cak i neutralan da budes, samo se trazi da ti svojim ucescem ne podrzavas jedan ovako ponizavajuci dogadjaj za Beograd i ocigledan primer korupcije. Jer ovo bukvalno znaci da svako ko ima dovoljno novca moze da nazove Vesica i da trazi da se zatvori centar grada, a on recimo da organizuje rodjendansku zurku na Trgu republike.

Naravno, i ja prihvatam da postoje ljudi koji misle da sam predaleko otisao sa ovom pricom i da oni to ne gledaju tako i ne gledaju to kroz politiku i da treba da iskuliram jer je to samo trka. Sto je legitimno i samo razilazenje misljenja, ne mislim da je trebalo streljati ucesnike, niti da sam ja u pravu, samo sam izneo svoj stav.

 

[Bender Rodriguez]

Na stranu blokiranje saobraćaja, mene iritira taj nastup/stav/politika Moj maraton, Moja parada, Moja litija mimo SPC za spas manastira, Moja utakmica, Moja biciklijada... Kao, nije nam dovoljno dobar Gradski maraton pa ćemo da pravimo svoj. Ili nije da nam se ne sviđa, ali mislimo da treba da imamo svoj. Moje, al da se održava na gradskim ulicama. MOLIM???!!! :o :evil:

Zvučaće blesavo, ali prvo što sam pomislio kad sam čuo da i Nike održava svoj maraton su distopijski sci fi filmovi gde svaka kompanija ima svoje gradove, mikronacije, vojske, kulture... Znam znam, otišao sam predaleko u tome, i ne želim da upoređujem to s ovim. Ali mislim podsetilo me je na taj mentalitet korporatokratije i ekstremnog kapitalizma. Ne valja nam javno, ne valja nam zajedničko, ne valja nam oficijalno, pa će svako da pravi sve svoje. Po meni je to bolesno.

A da stvar bude gora, Grad im svima izlazi u susret i nagrađuje takav stav i politiku. I to ne samo prema velikom kompanijama ili organizacijama kao što su Nike, fudbalski klubovi, itd... nego i prema minornim grupama ludaka, kao što su oni sa ''manastirom''. Odmetnuta grupa verskih fanatika, koja bi da postane SPC umesto SPC (svaka slučajnost sa Iznogudom je namerna) blokira grad svakog vikenda jer kao, ako neće SPC da reaguje, oni će da reaguju umesto SPC. I umesto da ih Grad rastera, on ih pušta.


Sve u svemu, čak i da zanemarimo aspekt blokiranja... to je ono što mene iritira. To ''MOJE''. Ne valja nam ono zajedničko pa će svako da pravi SVOJE. Al aj da bar prave to SVOJE sopstvenim resursima i rukama, nego bi svi da prave SVOJE al na račun zajedničkog. I Gradu divno, iskamči još koju paru, kompanija dobije marketing, a vi ostali 1.700.000 ljudi... jbg, šta da vam radimo. Snađite se.™ Trpite.™ Odselite se ako vam smeta.™

I tako dva puta, svake nedelje, već nekoliko godina unazad.

 

[Beki]

Da je bar ,,moja'' nego je ,,my''. Pustili su tu pricu o promociju zdravog zivota, to im je jedini argument, ni ne osecaju potrebu da se potrude nesto vise.

Da bar ima neki humanitarni karakter, da je bar neka promocija grada, kulture, tradicije... Ako vec sami nece, grad im nije ni to nametnuo vec rade sta hoce. Najveci olos Srbije je promovisao trku, Nikolija je pevala na dogadjaju, trka nosi engleski naziv ,,We fly BGD''.

Gledam sad ove majice, ako je vec 15 000 ljudi dobilo majice u kojima ce da trci ili seta po Srbiji i svetu, ako vec nisu napisali broj nekog racuna za pomoc nekom detetu, zar nije mogao bar Beograd da bude ispromovisan? Gde je grb grada, sta znaci nekom strancu ,,We fly BGD''? Sta je to ,,BGD"? Stranac ne zna ,,BGD" , nas covek ne zna ,,We fly" :laugh:

 

[solecar]

astrodule » Čet Sep 13, 2018 4:33 am[/url]":vv3t7cq7]Preuveličavate.
Po građi tela i opremi se vidi ko aktivno trči (kao i po rezultatima).
90% učesnika je fizički aktivno. Majica je nešto što je standard na ovakvim trkama i sigurno nije primarni motiv.
Slikanje i instagram je deo života postalo i nije vezano samo za trke, već bukvalno za svaki izlazak ili viđanje.

Jednom prilikom je organizovano planinarenje na više lokacija u Beogradu. Ja sam odabrao najzahtevniju rutu , Avalu. Popeli smo se do Avalskog tornja , 95% njih je imalo "dušu u nosu" i pitali su se šta im je ovo uopšte trebalo , a bilo nas je od osnovaca do penzionera. Što se mene lično tiče , cela ta tura je mogle da se obavi u jednom cugu , umesto polučasovnih pauza na svakoj od lokacija. Svega nas nekoliko smo pratili tempo ljudi koji su nam bili "vodiči". Trećina njih , rekao bih , nije završila rutu do kraja.
Majica kao majica , nije primarni motiv , jer sama po sebi ne predstavlja ništa spektakularno , ali natpis na majici koji govori da si (bio) učesnik neke trke , e u tom smislu jeste majica motiv. A nažalost , želja da se pokaže celom svetu šta si radio svakog trenutka u toku dana , i da to kačiš na milion "društvenih mreža" , utrkujući se pritom da dobiješ što više " :kk: " , po meni je čista glupost i ne vidim poentu toga.