Urbanizam

[MC_]

https://nova.rs/vesti/drustvo/bakic-zab ... 10-godina/

Arhitekta Bakic smatra da bi u Beogradu trebalo zaustaviti svaku gradnju na 10 godina dok se ne razvije infrastruktura.
Slazems se sa njim.
Ovo vise nije grad, ovo je jedan veliki Mali Mokri Lug.

 

[Kailan]

Београд је златна кока за остатак Србије из кога се црпи огроман део финансија за развој остатка док његова инфраструктура пропада. Да се заустави градња у Београду ем би економија трпела ем би требало много више од 10 година да се скупе паре за развој примерене инфраструктуре и то са кукњавом што се улаже у Београд а не у општине са 50.000 људи просечне старости од 67 година

Потребно је минимум 10 милијарди евра да се Београд доведе у ред а то је цео буџет републике

 

[Пантограф]

Архитекта Бакић је човек за пензију, у сваком смислу - то је јасно после оваквих недотупавних изјава. Београд може само да буде мотор Србије.

 

[MC_]

Beograd je zlatna koka za neke dobre ljude.
S druge strane nastampani novac iz USA se u Srbiju sliva kroz Beograd.
Nesto se propere, nesto ostane.
Za opstanak Srbije je kljucno zaustaviti investicije u Beograd.
Investicije i investitori pretvaraju Beograd u Kalkutu na uscu Save u Dunav.

Beogradski san mora da umre. Da vise niko ne dodje ovamo. Da ne sanja niko kako ce da radi u kiosku, a ima zemlju.
Svi znamo onaj grafit "Srbija umire, Beograd se smeje".
Smeh mora da stane.

 

[MC_]

Пантограф » Čet Apr 29, 2021 10:55 am[/url]":1xjdupgy]Архитекта Бакић је човек за пензију, у сваком смислу - то је јасно после оваквих недотупавних изјава. Београд може само да буде мотор Србије.

Beograd je grobar Srbije.

 

[SRBO]

Kailan » 29 Apr 2021 10:06[/url]":3hytq16j]Београд је златна кока за остатак Србије из кога се црпи огроман део финансија за развој остатка док његова инфраструктура пропада. Да се заустави градња у Београду ем би економија трпела ем би требало много више од 10 година да се скупе паре за развој примерене инфраструктуре и то са кукњавом што се улаже у Београд а не у општине са 50.000 људи просечне старости од 67 година

Потребно је минимум 10 милијарди евра да се Београд доведе у ред а то је цео буџет републике

Па то значи да је и изводљиво. Чак шта више исплати се јер ће малтене одмах да крену паре да се враћају због умилионостручене ефикасности града. Једино им је мало зезнуто због масовних привремених расељавања потребних за тако нешто, а ми смо народ баба нарикача.

Генерално после тога кренути и друге градове по Србији, отприлике треба да имамо 7 "фокалних" градова - Београд, Нови Сад, Ниш, Крагујевац, Приштина, Нови Пазар и Врање на пример. Они би добили исти третман

 

[MC_]

O cemu mi pricamo?
Nekada je i Mladenovac bio self sustained grad, a sada zavisi od Beograda.

 

[Kailan]

SRBO » Чет Апр 29, 2021 12:34 pm[/url]":3a8y7ldo]

Kailan » 29 Apr 2021 10:06[/url]":3a8y7ldo]Београд је златна кока за остатак Србије из кога се црпи огроман део финансија за развој остатка док његова инфраструктура пропада. Да се заустави градња у Београду ем би економија трпела ем би требало много више од 10 година да се скупе паре за развој примерене инфраструктуре и то са кукњавом што се улаже у Београд а не у општине са 50.000 људи просечне старости од 67 година

Потребно је минимум 10 милијарди евра да се Београд доведе у ред а то је цео буџет републике

Па то значи да је и изводљиво. Чак шта више исплати се јер ће малтене одмах да крену паре да се враћају због умилионостручене ефикасности града. Једино им је мало зезнуто због масовних привремених расељавања потребних за тако нешто, а ми смо народ баба нарикача.

Генерално после тога кренути и друге градове по Србији, отприлике треба да имамо 7 "фокалних" градова - Београд, Нови Сад, Ниш, Крагујевац, Приштина, Нови Пазар и Врање на пример. Они би добили исти третман

То је супер логика за нацију са здравим менталитетом што Србија није.

Мислиш да би ико толерисао да се улаже у Београд док полунапуштена села пропадају? Па ми имамо цело министарство за улагање у пропала села у којима нико не жели да живи. Нама се распадају степеништа и плочници у сувом центру града и падају фасаде са улица које рекламирамо туристима док се улаже у шеталишта у савским блоковима. Хрвати нпр. су узели од 2000. да улажу у развој Далмације и центра Загреба да би прво то довели до савршенства јер знају шта су приоритети и да није све једнако вредно; код нас тога нема и не сме да се дозволи да има.

Па нама је буџет за улагања у Београду неких 200 милиона евра годишње на 1.700.000 (пријављених) грађана + 1.000.000 туриста. То је мало јаче од 100 евра по глави становника и подразумева све, од реконструкција улица, фасада, мобилијара (итд.) до неких нових пројеката. О каквом црном развоју инфраструктуре ми причамо

 

[SRBO]

Проблеми демократије.

 

[Kailan]

Па и није баш демократија крива, свака демократска земља коју знам има високо развијене централне градове и унутар тих градова високо развијен и сређен центар где су квадрати најскупљи

Овај случај као што ми имамо је карактеристичнији за земље развијане по једној другој социоекономској и политичкој парадигми која наглашава принудну једнакост исхода али не бих залазио дубље у то да не би сад скретали са теме

 

[Vondarkhol]

Не слажем се да треба форсирати непрестану градњу у Београду, посебно по његовим ободима. Инфраструктура не прати брзину стамбене градње. Већ се и у мом крају (који је периферија новог бг-а) све више осећа закрченост. Наравно, да не идемо у екстреме као власт и њима блиски инвеститори или Бакић с друге стране, већ све да се одради изнијансирано, да се направи унапред одређен урбанистички план који би одређивао спратност (па и изглед, што да не) зграда у зависности од зоне/дела града, и најбитније који ће се строго поштовати, а не да има 5. увучени спрат нпр. Звездара је већ изгубљен случај, али следећи је на удару Дорћол који ће нај***** од кањонизације.

 

[MC_]

Razvijene zemlje o kojima mastate imaju ili su imale fondove za razvoj svojih nerazvijenih podrucja.
One su i postale razvijene u vremenu kada se nisu sledile neoliberalne dogme.

Npr Holandija za razvoj oblasti Acthethoek
ili Italija za razvoj juga. (Cassa per il Mezzogiorno). Mada je tu dosta para otislo mafiji.
ili
https://en.wikipedia.org/wiki/IRFIS_%E2 ... FinSicilia

Ono sto fali Beogradu je kanalizacija a ne novi stanovi i novi gradjani.
Popnite se na Zvazdaru, pa krenite ka Dunavu, naicicete vec na otvorene kolektore.

Sve drzave u kojima se smatra da je zivot donar imale su snage da se odupru kapitalu.
Mi tu snagu nemamao. Otuda Rio Tinto kod nas.

 

[Vondarkhol]

Није ни могуће да се сваки крај доведе у ред, просто много је то пара за овако сиромашну земљу, а не можемо ни да ограничимо људима слободу кретања. Зато, као што се већ овде писало, да се направи неколико главних обласних градова/метропола, око којих ће да орбитира околина. Верујем да ће улога Ниша доста порасти кад/ако се направи брза пруга између њега и Бг-а. Само то треба пратити озбиљним инвестицијама на свим пољима.

 

[Kailan]

Није уопште поента да се инфраструктура сваког делића града среди из корена него да се направи урбанистички план који ће пратити културно-историјске, демографске и еколошке стандарде једне европске престонице, пусти градња да буја где треба а среди/изгради шта је неопходно у граду од скоро 2 милиона становника како би могао да се правилно развија и функционише.

Стварно није нуклеарна физика у 21. веку средити један град величине Београда, само захтева памет, добру организацију и паре а ми од тога имамо само паре (на републичком нивоу).

 

[SRBO]

Vondarkhol » 29 Apr 2021 15:58[/url]":2tqolyhr]Није ни могуће да се сваки крај доведе у ред, просто много је то пара за овако сиромашну земљу, а не можемо ни да ограничимо људима слободу кретања. Зато, као што се већ овде писало, да се направи неколико главних обласних градова/метропола, око којих ће да орбитира околина. Верујем да ће улога Ниша доста порасти кад/ако се направи брза пруга између њега и Бг-а. Само то треба пратити озбиљним инвестицијама на свим пољима.

Не мора од једном, али све мора да се доведе под конац, или барем да се ти лошији делови некако одвоје и добију засебне функције, као стари делови западних градова, који су малтене само туристичка атракција, а функционалност града се не би променила када би престали да постоје.

Мане у граду, надградње, улична мрежа која не прати и терен и логику, су огроман показатељ свету да смо једноставно као народ инфериорни. Да ли мора тако бити? Или се све то треба довести до савршенства иако је потребна буквална вечност, као доказ наше колективне снаге и потенцијала?

Апсолутно сваки проблем икад игде је резултат људског фактора, а решење није да се резултирајуће катастрофе што више интегришу у планове, него активно да се иде против њих, негативна толеранција ка томе а и самим људима који су одговорни, на сваком нивоу друштва. Једноставно им дати до знања да су фундаментално лошији. А нико неће да буде подчовек.

Такву климу културну направити, да ће људи активно захтевати да се то среди без обзира да ли би морали да се иселе, да их буквално буде срамота да живе у неком кршу иако не могу боље да приуште, буквално искористити душевну празнину да се сваком рушењу неке склепотине да малтене религијски карактер.

Е тако се једино Београд може средити - методом друштвене акупунктуре направити на власти круг мислилаца и стручњака, који ће цело друштво у таквом смеру гурати.

Не можеш имати сређене и лепе градове, нити здрав демократски политички систем, ако ти сам народ подржава нездраво ткиво у себи уместо да га максимално сузбија. А код нас је нездраво ткиво јако распрострањено.

 

[MC_]

Da li ste vi svesni da su 20 godina investitori gradili a da nisu ulagali u kanalizaciju na koju su prikljucivane njihove zgrade?
Ovo vise nije grad nego turska kasaba.

 

[Пантограф]

Da, na primer Aerodrom Tivat. Priključen na kanalizaciju pre 3 godine. Zao investitor - država.

 

[Vondarkhol]

@Србо слажем се са свиме што си написао, али управо је то социјално репрограмирање најтеже постићи. Не мислим сад да смо као народ инфериорнији, само овде, силом историјских прилика, никад није ни покушано стварање културе пристојног живљења у граду. Готово у свакој европској и азијској земљи је то учињено у складу са легислатуром, а не јер су ти народи нешто много просвећенији и бољи од нашег. Шта рећи за Црну Гору, где нема трунке смећа у природи, а ни графита по историјским зградама... Просто, на човека делује најбоље одређена доза државне силе и претње, а све више и мање од тога може да изазове нежељене ефекте.

Тако да стварно нема оправдања зашто држава не може да спречи и казни макар ове дегенерике што шарају зграде у центру, ове што бацају смеће по зеленим површинама, што чупају клупе, канте итд. С обзиром да је готово немогуће да милом промениш апатију и незаинтересованост обичног човека коју осећа према естетици па и функционалности града, морамо да пређемо на оно што скоро свуда делује, а то је дебело кажњавање, све док се не усади тај страх у човеку да не може с једне стране да уништава туђе, а с друге да запамти да има друштвену одговорност према целини у којој живи и да схвати да одржавање зграде између осталог представља саставни део живљења. Свака следећа генерација одрасла у таквој атмосфери ће несвесно усађивати то понашање као део опште културе. Наравно, све те вредности треба пропагирати и кроз медије, друштвене догађаје па и друштвене мреже и платформе.

 

[MC_]

A psi i njihov izmet po ulicama?
Komunalci kazu da se plase vlasnika pasa jer "ih oni psuju".

 

[Vondarkhol]

И даље сам убеђен да не постоји бескориснија екипа од комуналаца. Опет исто, само кажњавање Србију спашава

 

[Вожд]

Краљево, пројекат.

 

[Vondarkhol]

Веома занимљив пројекат, подсећа на југословенску верзију "Германије".

 

[Duleja]

Sadašnjost viđena kritičkim okom umetnika.

Fb

 

[Дошљак]

Друга слика нажалост није далеко од истине.

 

[roland]

Samo nek se gradi.

Sent from my JSN-L21 using Tapatalk