Šta je novo?

Upotreba ћирилице i latinice

И ови у Сеулу се убише да постављају ћирилицу да се ми не изгубимо. Па све и да смо туристичка земља, чему толика сервилност. У нашој земљи да ми поставимо ствари да нас ништа не жуља а други нико не сме да замери што смо своји.
KOSA NOSTRA - НАША СТВАР
 
Хаха, откуд ти мафија. Ма у смислу затворен круг, наша је ствар- наше писмо. А превео сам на италијански да би странци разумели 8)
 
stf":11lc0tt3 je napisao(la):
Једно слово један знак је збуњујуће странцима, па се често и са латиницом сналазе тако што нпр. упоређују натписе на мапама са таблама улица.

Ово ме подсети када сам био у Бечу, па сам паркирао на недозвољено место, па сам на брисачу нашао налог од њиховог сервиса да што пре уклоним ауто. Е сада фора је била што ја на таблици имам ЂБ, па јадан човек, на папиру који сам добио, никако није могао да преслика Đ, па је писао, брисао... .тотално га је збунило слово :))
мали офтопик :)
 
Нове таблице на ћирилици! Па да можемо да се паркирамо где хоћемо у иностранству! :)

Иначе проценат туриста - корисника јавног превоза је код нас минималан...па би и тај утицај на избор језика дисплеја требао да буде исти...
 
Ја мислим да туристи скоро и не користе градски превоз јер немају потребе, све што има да се види је у граду, а до двора иду Ластиним туристичким са отвореним кровом :)
 
Eво најновија вест везана са дисплеје на аутобусима која показује да није градска власт та која диже дреку око овога као и да та дрека није због тога да би се туристи лакше снашли
http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=678196
 
Ovo u NS je još jedan dokaz da iza svih sr***a stoje - impotentni političari. Impotentni u izvornim značenju.

Kome drugome treba ovako nešto?
 
Глупости. Нови Сад се налази у Србији, јесте да има мањина, али ни у мађарској, словачкој се не исписују терминуси на српском..
 
Европска пракса је да је језик мањина углавном заступљен у пограничним крајевима, односно тамо где постоји потреба. Овако неко може да блокира институције сулудим захтевима да се нпр. на исти начин третира мађарски језик у Суботици и Старој Пазови. И што је најгоре такви често наиђу на подршку оних који би да се праве већи Европљани од Европљана.
 
Najinteresantnije je da dotičnoj gospođi uopšte nije smetalo što displeji nisu i na jezicima manjina dok god se nije pojavila ćirilica.

Očit dokaz da u ovom slučaju scenu prave tkz. "drugosrbijanci". Ne smeta im "kršenje propisa", nego im smeta isključivo ćirilica.
 
orion":wghqdjt5 je napisao(la):
Европска пракса је да је језик мањина углавном заступљен у пограничним крајевима, односно тамо где постоји потреба. Овако неко може да блокира институције сулудим захтевима да се нпр. на исти начин третира мађарски језик у Суботици и Старој Пазови. И што је најгоре такви често наиђу на подршку оних који би да се праве већи Европљани од Европљана.

Ja mislim da ne moze, jer i nas zakon definise (ako se ne varam) koji % manjina treba da zivi u odredjenom mestu da bi njihov jezik bio u sluzbenoj upotrebi. Tj., niko ne moze da trazi da se madjarski koristi kao sluzbeni jezik u recimo Paracinu.

orion":wghqdjt5 je napisao(la):
Eво најновија вест везана са дисплеје на аутобусима која показује да није градска власт та која диже дреку око овога као и да та дрека није због тога да би се туристи лакше снашли
http://www.b92.net/info/vesti/index.php ... _id=678196

Pa ne pokazuje, pokazuje samo da su id*** sa druge strane politickog spektra odlucili da su takmice sa ovim prvim idiotima ko je veci id***. Da je promena pisma odradjena tiho i bez najave malo ko bi o ovome pricao. Takodje, svi znaju (pa i taj ombudsman) da je debilna ideja o smenjivanju terminusa na 6 jezika, vec je ovo samo sada puko politicko nadgornjavanje. Ko u onom vicu kada kazu Srbinu "skoci sa zgrade, dacemo ti - ili tvojoj porodici ako pogines - milion dolara" on kaze "necu", a onda mu kazu "slusaj, mi ti ZABRANJUJEMO da skocis, uostalom ti NE SMES i NE ZNAS da skocis" a onda on uzvrati "more ti ce mi kazes" i skoci - za dzabe.

Борчанац":wghqdjt5 je napisao(la):
И ови у Сеулу се убише да постављају ћирилицу да се ми не изгубимо. Па све и да смо туристичка земља, чему толика сервилност. У нашој земљи да ми поставимо ствари да нас ништа не жуља а други нико не сме да замери што смо своји.
KOSA NOSTRA - НАША СТВАР

Pa i ne postavljaju na cirilici jer cirilica nije dominantno pismo koje se koristi u medjunarodnoj komunikaciji. U medjunarodnoj komunikaciji dominantan je engleski jezik, koji se pise latinicom. Da je kojim slucajem ruski dominantan (kao sto nije), pisali bi oni u Seulu cirilicom ispod korejskog, ne brini.

I ko govori o "servilnosti"? Ako hoces turiste - a oni donose svoje pare koje trose u tvojoj zemlji - onda treba da ucinis da se osecaju lepo, da imaju lep utisak, da se lepo snadju i da pozele da se vrate. Gde se dade tradicionalno srpsko gostoprimstvo? (inace, pise se "Cosa Nostra")

Feanor":wghqdjt5 je napisao(la):
Pozivam hazarda da objasni Bugarima da ubace latinicu kako nista pametno ne rade u svom gradu jer se bave tim "trivijalnostima"...

?

Ako neko misli da je u Srbiji prioritet to koje se pismo koristi na autobusima, taj je pomesao prioritete. Da su NS autobusi ranije bili skroz cirilicni, a neko se onda setio da uvode natpise na 6 jezika i da to objavljuje kao neko svoje dostignuce, isto bih reagovao - rekao bih to je bavljenje nebitnim poslom u ovom trenutku. Ovo za turiste sam spomenuo tek onako usput, a to se iz nekog razloga razvilo u veliku diskusiju.
 
stf":1e9dnj87 je napisao(la):
Па де нађе баш 20 за пример. :) То је линија за коју стварно не могу да сконтам којим трасама иде, стално нека друга у свим могућим смеровима.... но добро.

Pa eto za sta su potrebni terminusi! :) i to pravilno obelezni :)

Слажем се да смо ми навикли на хаос и да је то разлог због кога се много боље сналазимо од често размажених странаца. Међутим, и да му кажеш на енглеском "Коњарник" тешко да ће да те сконта, јер је транскрипција различита. Једно слово један знак је збуњујуће странцима, па се често и са латиницом сналазе тако што нпр. упоређују натписе на мапама са таблама улица.

U tom primeru sa trolom nisam ni mislio na stranca, nego na nekog ko i ume da cita cirilicu i zna srpski ali nije iz Beograda. To je bilo da dokazem poentu o terminusima tj. pravcu kao znacajnoj informaciji. Jedno slovo jedan znak nije zbunjujuce strancima, nego je zbunjujuce sto se na srpskom neko slovo cita drugacije nego na njihovom jeziku (npr. to 'j'). No, ja ne moram samo usmeno da kazem nekome - mogu mu napisati, moze on sam da pogleda i nadje na sajtu, itd. I kod uporedjivanja teksta (bez razumevanja), lakse je kada je pismo koje znas, nego koje ne znas. Pokusaj da se snadjes sa arapskim natpisima samo putem uporedjivanja oblika slova, trebace ti 5 puta duze nego da identifikujes neku sekvencu karaktera na npr. finskom (koji npr. uopste ne znas, ali znas sva slova).

Елем, како год, сматрам да је заиста намањи проблем сналажење странаца. Да ли ће одустати од доласка на Егзит због ћирилице на дисплејима аутобуса? Па неће. На страну то што, као што си и сам рекао, често су дисплеји погрешно обележени те им ни енглески не би помогао.

Pa nije to neki goruci problem (snalazenje stranaca), to sam samo spomenuo usput, jer me uzasno nervira glupa tvrdnja "strancima ne znaci nista da li je latinica ili cirilica jer i onako ne znaju jezik".
 
@хазард
Ja mislim da ne moze, jer i nas zakon definise (ako se ne varam) koji % manjina treba da zivi u odredjenom mestu da bi njihov jezik bio u sluzbenoj upotrebi. Tj., niko ne moze da trazi da se madjarski koristi kao sluzbeni jezik u recimo Paracinu.

Тачно закон и Устав су јасни, обдусман се вероватно позива на оспорене чланове Статута покрајине. И ако је било притужби да се тиме као крше права мањина ово је најбољи доказ да је управо блокада институција била циљ том одредбом о језику. Мислим да је потребно да мањина учествује 15% а сигурно у НС нема по 15% Мађара, Словака и Русина. Волео бих да видим пример неке земље где се прави проблем око тога што се службени језик користи за означавање нечега.
 
"ovim prvim idiotima"

Jos da stavis sta je idiotski u tome da se postavi cirilica na autobuse... Niko se nije busao, bila je lokalna vest 2 recenice izjave i potom sledi drugosrbijanska autosovinisticka buka... Samo se ti pravis naivan jer ti pre svega politicki ne odgovaraju "id***"...

"Ako neko misli da je u Srbiji prioritet to koje se pismo koristi na autobusima, taj je pomesao prioritete. Da su NS autobusi ranije bili skroz cirilicni, a neko se onda setio da uvode natpise na 6 jezika i da to objavljuje kao neko svoje dostignuce, isto bih reagovao - rekao bih to je bavljenje nebitnim poslom u ovom trenutku. Ovo za turiste sam spomenuo tek onako usput, a to se iz nekog razloga razvilo u veliku diskusiju."

Niti ti znas prioritete, niti znas sta neko mimo tog smesno malog posla radi... Ovo smo saznali iskljucivo zbog jedne antidrzavne autookupacione akcije drugosrbijanaca...
 
А како се рецимо Лиман пише на мађарском а како на словачком.. Назив је назив, не знам шта ће им 300 језика
 
orion":1a0101ss je napisao(la):
Мислим да је потребно да мањина учествује 15% а сигурно у НС нема по 15% Мађара, Словака и Русина. Волео бих да видим пример неке земље где се прави проблем око тога што се службени језик користи за означавање нечега.

2011.

Srbi 78.79%
Madjari 3.88%
Slovaci 1.93%
Hrvati 1.56%
Romi 1.06%
Ostali 12.78%

Sta su "ostali" ne znam, ali ocigledno ne prelaze 1,06% inace bi imali svoju kategoriju. Dakle manjina ima preko 20%, ali nijedna pojedinacno ne prelazi 5%, tako da mislim da nema bas osnova za koriscenja manjinskih jezika kao sluzbenih.

Feanor":1a0101ss je napisao(la):
Jos da stavis sta je idiotski u tome da se postavi cirilica na autobuse... Niko se nije busao, bila je lokalna vest 2 recenice izjave i potom sledi drugosrbijanska autosovinisticka buka... Samo se ti pravis naivan jer ti pre svega politicki ne odgovaraju "id***"...

Ovo:

Zamenik gradonačelnika Novog Sada Borko Ilić je izjavio da se izmenom natpisa na tablama voznog pravca na autobusima doprinosi povratku ćirilice i očuvanju kulture i tradicije.

"Povratak ćirilice na novosadske ulice predstavlja važan korak ka očuvanju kulture, tradicije i duha ovog grada, a smatram da je zanimljivo i za turiste koji nas, poslednjih godina u velikom broju posećuju", rekao je Ilić.

On je kazao da se time vraća i duh tradicije Novog Sada, jer se na starim fotografijama jasno vidi da su nazivi i nemačkih radnji bili ispisani ćirilicom, pored originalnog nemačkog naziva.

Je busanje. Sama izjava govori o tome da gradska vlast vidi to stavljanje cirilice na autobuse kao nesto bitno i znacajno. ONI su od toga napravili vest. To sto su ovi drugi reagovali ocekivano (i sto su takodje id*** - trebalo je samo da iskuliraju) ne menja idiotluk ovih prvih. Mislim ako je upotreba cirilice na autobusima neka sad presudna i vazna stvar, onda mozemo reci da je cirilica vec umrla.

Mislim ljudi da li ste vi svesni sta su oni uspeli da urade? Izazvali su javnu polemiku o upotrebi cirilice, cak se i na Beobuildu "svadjamo" oko toga, dok oni za to vreme iza kulisa (kao i uvek, i kao i svaka vlast, bez obzira na stranku) namestaju tendere, stavljaju sebi pare u dzep, i postavljaju svoje nesposobne rodjake i priojatelje na radna mesta u gradskoj upravi. Uopste nije bitna cirilica ili latinica u ovom slucaju, to je samo zamajavanje - indikativno je to da se nova gradska vlast odmah bavi prvo pitanjem cirilicnih tabli i natpisa (bilo je i ranije nesto vezano za neku biblioteku ili kulturni centar), umesto da je njen prvi korak bio, npr., otpustanje viska zaposlenih u gradskoj upravi. Sta nam to govori? Govori da su oni grupa populistickih zamajavaca i stetocina, kao i ostalom skoro svaka druga vlast u Srbiji na bilo kom nivou.

A ako cemo o politici - meni niko ne odgovara, ni SNS, ni SPS, ni DS, ni LDP, ni LSV....niko. Svi su oni za mene - id*** i stetocine. Dokazano. OK?

Niti ti znas prioritete, niti znas sta neko mimo tog smesno malog posla radi... Ovo smo saznali iskljucivo zbog jedne antidrzavne autookupacione akcije drugosrbijanaca...

Pazi JA ZNAM da prioritet sigurno nije to koje se pismo koristi na tablama autobusa. To zna svako ko je proveo duze od 15 dana u Srbiji, bilo gde.
 
Хазард. Пријатељу, нико се не свађа, причамо. Хвала за ону исправку!
Пробај да гледаш ствари другачијим редоследом. ОК, тендери се намештају. Можемо ли да ударимо одмах по лоповима или је можда решење да дигнемо ниво свести, културе, позитивног духа и позитивне традиције. На тај начин изградимо друштво које одбацује лоповлук и друге чудне појаве. Да свест буде моменталан отпор погрешним процесима.
Што се тиче језика. Можда је Кинески доминантан, нисам то анализирао али то варира од места до места. Сигуран сам да енглески није у Европи доминантан као матерњи. Ако причаш Српски, највећи број људи би на свом матерњем требало да те разуме. Руси, Пољаци, Чеси, Словаци, Југословени, Бугари са све својим дијаспорама.
У Бечу живи много људи са Српског говорног подручја, сигуран сам да су то испоштовали натписима свуда.
Свакако треба радити на довођењу гостију, и то је наша традиција, гостољубивост. Чини ми се да све меримо странцима, губимо себе, тонемо у бесмисленост. Ћирилица је за многе темељ, почетак бољег сутра...
А политичари? Ми то немамо, имамо више гарнитура нечијих слуга. Да не псујем. Препуштени смо сами себи и сопственој свести...
 
Prvo doticna gospodja nije u pravu ombucmanka ili sta je vec posto je ustav iznad odluka pokrjine tako da te odluke moraju biti uskladu sa istim a konvencije na koje se doticna poziva lose interpretira.Inace u hrvackoj je potrebno 30posto nacjonalne manjine da bi dobili table ulicen na svom jeziku ,to su u ovom slucaju srbi u vukovaru cirilica ,kod nas je 20 posto ako se nevaram provjericu ali su masi stvljali visejeyicne table gdje god su stigli kako bi se dodvorili svima ne po gradovima ne procenat manjine u APV jer procenat varira u odnosu na sta se poredi.Evo primjer ulicne table u subotici obratiti paznju na cirilicni natpis Tablu je trebalo da vidi najmanje 3 ljudi prije postavljanja na zid a cetvrt je postavljac 4 ljudi minimum i niko nije vidio
untitled.png
 
"Uopste nije bitna cirilica ili latinica"

Da bitna je cirilica... Mozda tebi nije, meni jeste, ali ti to ne daje za pravo da nekoga nazivas idiotom...
I kao sto kaze borcanac, nama su temelji sruseni i do sada smo bili kao neko na tudjem... Ja mislim da je ovo (kao i kulturni centar koji pljujes a nisi se informisao o tome sta je sve uradjeno samo za par meseci tamo) odlican pocetak i temelj nekom pozitivnom trendu kojem se nadam...

Za sve ostalo sto se desava moji standardi su i dalje isti... Jedino sto ne zivim u NS pa nisam upucen u ostale poslove vec samo ovo iz medija...
 
Па од нечега треба кренути. Па да пређемо на позоришта, биоскопе, музеје, можда пре свега цркве...
Ево за СТФа који је забринут за активизам у Београду. Мало ван теме. Има група грађана за које можда ниси чуо а раде. Једно мени блиско, уз донације више људи и чак саме фирме која је изводила радове изградило је ограду на храму светог Василија Острошког на Бањици. Надам се да те то радује!!! Вредност радова била је 4000 еура, медији 0. Иста група ентузијаста гради још пуно тога, има и доста већих ствари а због радова преваљивале су се стотине колометара у једном правцу...
За нас има наде, видећете...
 
Ovo sa autobusima na cirilici je pokusaj da drzava povrati svoj sistem. Po Ustavu je cirilica zvanicno pismo. Zapravo je uopste ta rasprava oko cirilice i latinice ubacena da relativizuje Ustav i beznacajnost jezika jedne zemlje.
Tu nikada nije smela da bude rasprava. Drzava je mogla da uvede ostre mere na svim poljima, pre svega trgovinskim i sve bi se brzo posle toga uvelo u red. Pre svega, sve firme u Srbiji moraju da saradjuju sa drzavnim organima (porez, policija, sudstvo), a oni imaju potpuno pravo da ne prihvate dokument ako nije na cirilici.
Nijedan proizvod se ne bi smeo naci na rafu na kome u delu za nasu zemlju podaci stoje na latinici, a kod nas je to skoro na svim. Ne kazem da Plazma keks npr, teba da ima cirilicni naziv (mada joj ne bi skodilo), ali ne mora na sastavu proizvoda u delu za nase trziste sastojke da ispise na latinici i uz to na delu ispod AL da napise distributera za Kosovo.

Problem je drzava koja uopste ne pokusava ili nema snage da vrati drzavno pismo kao Ustavno i zato svaki ovakav potez podrzavam.



Као свој лични допринос, од сада почињем да пишем на ћирилици.
 
stf":krx8x5um je napisao(la):
Дисплеји могу да се кодирају како год пожелиш. ревимо, на Јапанцима, када иду за гаражу пише СРБИЈА са крстом и оцилима.

Својевремено је била проба на возилма ГСП-а да истовремено пише терминус и на латиници и на ћирилици али је то деловало ситно и губило сврсисходност.

По мени, најоптималније је да се у пуној величини смењују латиница и ћирилица али не водоравним принципом, него вертикалним.

Решење које се онда стварно намеће као најлогичније.

И онда ми није јасан овај "рат" између ћирилице и латинице кад је значи сасвим технолошки моћуће и чак ЛАКО да буду ОБА писма. А додатни плус је да би се и ти, ОК ретки, странци мало приучавали ћирилици. Мени је то кад путујем један од бенефита и атракција, научиш неку нову реч, слово, писмо... а и "прва" и "друга" Србија би бар НЕГДЕ и у НЕЧЕМУ склопиле примирје :roll: ... на олакшање оне "треће"
 
JohnyBgood":38gdygbf je napisao(la):
а и "прва" и "друга" Србија би бар НЕГДЕ и у НЕЧЕМУ склопиле примирје :roll: ... на олакшање оне "треће"

То је суштина проблема у размишљању. Постоји само једна држава Србија са једним Уставом. Код нас се упорно пласира вест да миримо једну и другу Србију. Које су то "две" Србије?

Мени је мађарски толико катастрофалан за разумевање, па се нисам изгубио. А нису се баш претргли да било шта поставе на неки други језик иако је њихов баш карактеристично различит у односу на већину других европских језика које можеш да разумеш и без знања истог. И даље имају много више туриста од нас. У Бечу сем немачког нема ништа друго сем у музејима, па су и даље град са највише туриста у Европи.


bec.jpg


Колико поштујемо себе, толико ће нас поштовати други.
 
Да не спомињемо да се у европским државама /већини/, сваки страни филм синхронизује на домаћи језик! Код нас је проблем чак и титл да буде на ћирилици, што је језиво срамно!

Према томе, сви чувају свој језик и писмо, само се овде људи праве превише паметни и ради тог малог броја странаца пребацили све на латиницу да се јадни снађу лакше.

Мени је то буквално пренесено значење оне старе : "продао веру за вечеру"
 
Vrh