Dragan77":izn694mt je napisao(la):
Ja ne znam kako neko uporedjuje metro i tramvaj. Narocito sto su nase sine uskog koloseka. Pa tramvaj koji ide kroz Istanbul zauzima duplo vecu sirinu, da ne pricam o metrou u Istanbulu, ili npr u Budimpesti koji ide i nadzemno, pa on zauzima 4 puta vecu sirinu.
Nisam uporedjivao metro i tramvaj ... Nego, vidim da je ovo vec postalo tesko pratiti. Zbog toga evo rekapitulacije sustine ove glomazne price.
Cela stvar je pocela kad su SNS i ostali iz neformalne anti-DS koalicije shvatili da je DS tempirao zavrsetak mosta pred izbore i da, sto je jos gore, taj most zaista deluje velelepno. Posle konsultacije sa svojim strucnjacima za psiholoski rat, ocigledno su zakljucili da je najbolje ljudima promeniti percepciju mosta tako da, umesto da pomisle "Gle kako je ovo veliko i lepo" treba da pomisle "Gle kako je ovo veliko i skupo". Iz tako uspostavljene prve asocijacije logicno sledi i misao: "Mora da zele da nas zasene, sto znaci da su tracili nas novac na osobine mosta koje su nepotrebne". Genijalan potez, posto su svi siromasni uvek vise nego spremni da veruju da ih je neko opljackao, pogotovo sto je to vrlo cesto sasvim tacno. U okruzenju za koje smo ubedjeni da je lopovsko, retko ce ko imati strpljenja da svaki put ispocetka analizira sta je dobro a sta lose, i da li mu je ovaj put novac oduzet opravdano ili ne.
Dalje je sledio neverovatan niz kreativnih ideja u kojima se sve drugo menjalo sem jedne jedine stvari koja je bila fiksirana i zadata: "kako dokazati da je most preskup". Tako smo culi: da je most isuvise sirok, da je isuvise tehnoloski napredan, da bi mogao da ima dva niža pilona umesto jednog visokog, da nije morao da bude viseci, da je mogao da ima stubove u vodi, da je isuvise dugacak zato sto je namerno stavljen na najsirem delu reke, da su petlje prevelike ali istovremeno nedovoljne jer nema nekih veza, da smo mogli nasuti deo reke i tako suziti glavni raspon. Poslednja iz serije je bila ideja da se deo za sinski saobracaj mogao izbaciti jer na tom potezu nije neophodan jos 50 godina, a ima precih troskova.
Ja sam pokusavao da predupredim beskonacna ponavljanja i buduce price na istu temu iznosenjem onoga sto vidim kao osnovne principe saobracajne politike Beograda, iz kojih se onda mogu naslutiti i konkretni prioriteti. Otprilike:
Pocetna osnova celokupnog zivota grada je automobilski saobracaj, metro je sekundarna infrastuktura koja jeste neophodna ali se zasniva, odnosno pociva na postojanju primarnih, magistralnih saobracajnica za osnovni transport. Delovi grada mogu da zive i razvijaju se samo ako takve saobracajnice postoje. Grad Beograd nije imao radikalnu rekonstrukciju saobracajnica jos od turskog vremena, pa je zbog toga neophodno zavrsiti kompletan UMP, zajedno sa tunelom, kao i obilaznice. Most na Adi je na tom mestu zato sto je deo UMP-a, i zato sto je to najblize mesto centru grada gde se moze provuci siroka kruzna saobracajnica izmedju dve reke. Samo takva saobracajnica moze rasteretiti saobracaj u centru jer se tamo ulice ne mogu menjati. Jedino sto se moze uciniti jeste da se saobracaj odvuce sa njih nudjenjem bliske i brze, nove, kruzne magistrale. Tako se stvara i altenativa osnovnim ulicama Beograda (no single point od failure) i otvara nedostajuci pravac kretanja po obodnim opsinama. Novi Beograd postaje ne samo najmnogoljudnija opstina nego i alternativni centar grada, sto otvara intenzivan saobracaj izmedju dva centra, pa reka Sava postaje ogromna smetnja daljem razvoju. Zbog toga svi novi mostovi na njoj moraju biti sto je moguce veci, i sa sto raznovrsnijim vidovima saobracaja, da u buducnosti ne bi postali usko grlo za neki vid saobracaja susednih teritorija (biciklisticki, tramvajski, metro, pesacki, toplovodi...). Posto je Most na Adi jos i na UMP-u, on MORA biti sirok. Petlje, bez obzira gde su, deo su saobracajnica grada i omogucuju ukrstanje opstih tokova saobracaja. Zbog toga imaju vrednost same po sebi, buduci da ih je u svakom slucaju negde neophodno napraviti. Zato se moraju birati, projektovati i racunati nezavisno od mostova sa kojima nemaju nikakvu sustinski vaznu vezu. Da bi petlje sto manje unistavale gradsko zemljiste bolje je da budu uze, vise i komplikovanije. Sto vise saobracaja bude ukrsteno na nekoj od njih, to ce manje biti potrebno da se dodatnim raskrsnicama i petljama unisti jos neki deo grada.
Sto se tice estetike, ako neko smatra da ovaj jadni narod zasluzuje bar jedan jedini velelepni simbol neke moguce svetlije buducnosti, onda je pravi izbor bas most, i to ovaj. Onima koji su imali Andrica za skolsku lektiru valjda ne treba objasnjavati prakticne i simbolicne vrednosti mostova. Ako ikome, valjda bi Srbima to moralo biti blisko. A od mostova, ovaj je najbolji i jedini pravi kandidat za simbol i estetiku. Oni dalji su isuvise daleko i nema ko da ih gleda, a most blize centru ne moze biti ovako veliki jer tamo nema odgovarajuce ulice u koju bi se ulivao. Najveca gradska rekreativna i turisticka zona i relativna blizina centra su pravo mesto za nesto vitko, elegantno i lepo. Ne moze bas sve da ceka "bolja vremena" jer ce onda idealno mesto za simbol grada vec biti zauzeto tuznim, stogodisnjim spomenikom "zlih vremena".
Ovo do sada pokriva pitanja UMP-a, tunela, petlji, pozicije mosta, njegove sirine i grandioznog koncepta. Sta je sa šinskim saobracajem?
Sve studije saobracaja u svetu su dosle do nedvosmislenog zakljucka da veliki gradovi moraju da imaju neku vrstu masovnog javnog saobracaja. U poslednje vreme je postalo jasno i to da masovni javni saobracaj mora da ide putanjom koja je odvojena od ostalog saobracaja. To je ono sto razlikuje tramvaj od metroa. Posto je ovo tesko, skupo ili potpuno nemoguce postici na starim ulicama, preporucuje se da se bar na svakom novom objektu koji sluzi saobracaju (novi put, most, petlja) unapred izgradi posebna putanja kojom ce odmah ili u buducnosti da ide neki vid masovnog javnog transporta. Kad ovako nesto vec postoji, lako je promeniti podlogu i sine, pa preci sa tramvaja na metro, ili sa metroa na buduca "lebdeca vozila" itd. Pretpostavlja se da su projektanti put ostavili onoliko sirok i bez ostrih krivina koliko vec imaju para i mogucnosti. Od toga zavisi koje vrste transporta tuda mogu ici. To je ono na sta sam mislio. Nisam poredio tramvaj i metro, vec sam rekao da je sasvim u redu sto su projektanti mosta ostavili posebnu, odvojenu putanju za razlicite vrste lakog sinskog saobracaja. To je u skladu sa savremenim preporukama ne samo za mostove nego za sve nove i vece puteve. Kod mosta koji ionako vec ima 6 klasicnih traka, koje su tehnicki zahtevnije, ovaj dodatak ne poskupljuje most toliko koliko se tvrdi, a od sustinske je vaznosti za moderni koncept koji tezi da se masovni transport provuce kroz sto je moguce vise gradskih ulica. To ne mora da bas u svim ulicama bude metro, vec se transport prilagodjava potrebi tog kraja. Posto je most uvek usko grlo i zajednicka tacka svih saobracajnica, a bice tu, nepromenljiv, bar 100 godina, u njemu unapred MORA postojati putanja rezervisana za te namene. Manje je vazno da li ce tu prvo ici tramvaj ili metro. Glavno je da je put dovoljno sirok i dovoljno prav za obe vrste, a izbor ce zavisiti od trenutnih finansijskih mogucnosti, kao i potreba saobracaja u odredjenom trenutku. Ako to ne moze odmah da se izvede bas svuda, napravi se kako treba tamo gde su izmene skupe, a ostalo moze i kasnije. Naprimer na mostu, a isuvise ostra krivina na petlji moze i da se srusi i napravi nova. Do vremena kad to postane neophodno, mozda se iseli stovariste nafte ili hipodrom, pa to bude lakse, itd. To su standardne tehnike optimizacije koristi, troskova i vremena. Drugi veliki gradovi nekad ne slede ove preporuke ili zato sto vec imaju i metro i toliko mostova da si mogu dozvoliti luksuz da izostave ružne šine po nekima od njih, ili zato što su jednostavno stari, pa su skoro svi ti mostovi iz nekog davnog vremena.
To su, koliko mogu da se setim, pokrenuta pitanja. Ja stvarno ne vidim da su projektanti napravili bilo koju veliku gresku. Postoji problem raznih pristupnih puteva, ali to je nesto sto ce se još dugo raditi, pa mozda i ispraviti. Isto tako, tesko se izjasniti o ceni bez mnogo vise podataka.
. Вероватно о овој анкети нешто више зна и наш члан РокерСВК 
