Tramvaji

[plazacicmilos]

Prvo, tramvaj može da bude autonoman a da se usled nekog kvara opet ukopa u mestu i da ne može da se mrdne.
Drugo, ne znam koji će đavo i trolejbusi i tramvaji na toj istoj trasi kad ne bi imali ni gde da okrenu, a ni gde da manevrišu po tim uskim ulicama u centru.

Preterujete, zaista. Smanjite doživljaj.

Mogu i automobil i autobus.

 

[Дошљак]

Ја сам за трамвај зато што је већег капацитета од аутобуса највећег капацитета. Гурање у претрпаном аутобусу је испод сваког људског достојанства, а свакодневна је појава. За дељеље трасе тролејбуса и трамваја од Славије до трга сам само зато што сам против преседања на Славији. Аутономна возила би ок делила трасу. А кварови се превенирају адекватним одржавањем како возила тако и мреже. То што су код нас кварови тролејбуса и трамваја свакодневна појава није нормално али смо се ми навикли на то.

 

[Bender Rodriguez]

За дељеље трасе тролејбуса и трамваја од Славије до трга сам само зато што сам против преседања на Славији

To je relativno lako rešiti. Samo se vrate stare trase trolejbuskih linija, one koje su bile pre nego što ih je ovde obožavani sveti Goran Vesić, osakatio, imajući svo vreme "srce na pravom mestu i dobre namere".

 

[Дошљак]

Ја сам за враћање тих толејбуских линија, али и за повратак трамваја на историјску трасу.

 

[1111]

Pošto verujem u nabavku novih trola, kada stignu, obavezno 19, 21 i 22 vratiti u centar.

 

[Cotra]

Ima jos nesto. Voznja tramvajem je daleko udobnija, nema vibracija motora, nema truckanja, nema naginjanja karoserije, odvratnih izduvnih gasova.
Ako postoji mogucnost, uvek biram tramvaj. Samo tramvaj.
U tramvaju se i najveci klosar vozi kao gospodin.

Zato klosari spavaju po tramvajima, narocito u dvojki, nikad po autobusima.

 

[Aleki37]

Možda je bolje za temu o trolejbusima, ali šta mislite o produženju 22 do Jerkovića i preusmerenju 21 u Mileševsku? 19 je još slabija pa bi njoj trebao potpuni overhaul, o njoj nećemo sada. Ovo sve u cilju da linije budu nezavisno korisne, umesto da su praktično jedna ista linija i da postoje samo da bi bile trolejbuske.

 

[Karlo del Ponte]

Prvo, tramvaj može da bude autonoman a da se usled nekog kvara opet ukopa u mestu i da ne može da se mrdne.
Drugo, ne znam koji će đavo i trolejbusi i tramvaji na toj istoj trasi kad ne bi imali ni gde da okrenu, a ni gde da manevrišu po tim uskim ulicama u centru.

Preterujete, zaista. Smanjite doživljaj.

Zaustavljanje tramvaja usled nestanka struje ja pamtim samo za vreme 1990-tih i sankcija. Međutim, na Slaviji se dešavalo često kidanje kontaktne mreže. Nakon radova na Slaviji 2017/2018 ne znam. Živeo sam u Beogradu 1984.-2017. Da, Cirih ima tramvajsku i trolejbusku kontaktnu mrežu podužno u istoj ulici sa deljenjem istog stajališta trolejbusa i tramvaja. Sa dobrim razlogom se dovodi u sumnju/pitanje kvalitet naše tehničke baze da se održava i tramvaj i trolejbus u Kralja Milana. A čak i da se sada nema starih problema na Slaviji, iz saobraćajnih razloga Slavija zahteva vrlo ozbiljnu reviziju/rekonstrukciju.

@nikola novi bg i @Bender Rodriguez za oba odgovor, BKA između Resavske i Kneza Miloša nije ništa uži nego dalje ka Zvezdari, a ispred same Skupštine je jako širok slobodan prostor. I same Terazije su jako širok trg. U najgorem slučaju može da se napravi "ćoravi" terminus tramvaja Terazije kod Meka, pogotovu što se upravo nabavljaju tramvaji sa dve upravljačnice. Za ceo pravac Terazije - Vukov spomenik se može i treba formirati srednja žuta traka za tramvaj, 26 i 27. Od tramvaja 8 Terazije - Banjica preko Resavske i 6 Terazije - Smederevski put. Radi sanacije uskog grla tramvaja od Pravnog do Vuka:
2 produžiti do Omladinskog stadiona kako sam predlagao, sa intervalom tačno 15 minuta, nikako češće.
3 skratiti do Tašmajdana (razmatranje Terazije).
6 produžen do Terazija.
7 preko Slavije, žuta traka Beogradska i Starine Novaka
7L Tašmajdan - Blok 45
10 pojačati
12 preko Slavije, Starine Novaka, trokraka tramvajska raskrsnica kod Poštanske štedionice.
14 potpuno ukinuti. Pri tome 6, 7 i 7L držati u istom intervalu tipa 10 minuta sa neizmeničnim polascima.
Dalje, tu je pitanje dizajna stajališta i njihovog mesta, ali ulica je dovoljno širuka da bi se to rešavalo.

I sve to nisu ni prekomplikovani ni preskupi projekti.

@Aleki37 Vrlo lep predlog sa mnogo zanimljivih predloga za razmatranje. Imam primedbi i sugestija, ali od važnijih, na Brankovom mostu treba izbeći tramvaj. Nije pitanje samo dinamičkih karakteristika (uticaj vibracija) za šta nemam stručan ni pozitivan ni negativan odgovor, već međuuticaja na desnoj obali. Od Brankovog do Terazija nam je kompletna infrastrktura formirana u odnosu na autobus i jedan od retkih relativno celovitih automobilskih pravaca, u bukvalnom smislu minimalni. Od NBG ka Terazijama, ako je tramvaj onda podzemno, i to preko nekog novog mosta.

@nikola novi bg To "na Novom Beogradu ne može Tošin bunar, ne može Mihajla Pupina", navodno tramvaj će ih upropastiti čime? To su pravci sa već 3+3, pravci. Prosto odvajaš prostor za javni prevoz na kojem se tramvaj i autobus kreću nekako i pretiču kolone kola, kao u BKA na primer. Ima tu detalja vezanih za dizajn raskrsnica, nadvožnjaka, podvožnjaka, stajališta. Sam si rekao da u Mihajla Pupina žuta traka nije tako opterećena, čitaj konvojisana. Naravno kada se tu više ne sabiraju u jedan pravac tokovi i ka Zemunu (15, 84, 704, 706, 707) i Savskim blokovima (67,68, 95). Pogotovu Mihajla Pupina ima tu pogodnost da može da se napravi nadzemna brza trasa za i autobus i tramvaj bliže bivšem SIV-u. Na taj način su presecanja sa drugim ulicama budu minimalna, a opet je tramvaj biti kroz naselje, jači tok, a vezuje i glavne presedačke tačke. Pogotovu što gradnja bilo čega boljeg dalje od Zemunskog parka i Zemunskog keja neće biti bez poteškoća. Cilj tramvaja je da povuče najjače tokove do prelaska na skuplja rešenja uključujući i metro.

 

[Пантограф]

Јесте то за траке за јавни превоз на страни ка СИВ-у идеално, али ево, данас би саобраћај био у прекиду због свирања химне за председника Екваторијалне Гвинеје.

Морала би и држва да промени неке навике... Ипак бих то направио.

 

[Aleki37]

Vrlo lep predlog sa mnogo zanimljivih predloga za razmatranje. Imam primedbi i sugestija, ali od važnijih, na Brankovom mostu treba izbeći tramvaj. Nije pitanje samo dinamičkih karakteristika (uticaj vibracija) za šta nemam stručan ni pozitivan ni negativan odgovor, već međuuticaja na desnoj obali. Od Brankovog do Terazija nam je kompletna infrastrktura formirana u odnosu na autobus i jedan od retkih relativno celovitih automobilskih pravaca, u bukvalnom smislu minimalni. Od NBG ka Terazijama, ako je tramvaj onda podzemno, i to preko nekog novog mosta.

Što se Brankovog tiče, može da sa Terazija trasa ide Prizrenskom do Jug Bogdanove (koja je planirana da postane pešačka) pa da se tu prikači na prugu ka Savskom mostu. Tu i jeste nekad prolazio tramvaj koji je imao 1 kolosek ja mislim i nije se dugo zadržao.

 

[Bender Rodriguez]

Vezano za zamisao o tramvajima kroz Prizrensku, pričali smo na forumu u bar tri navrata o tome:

Naravno da bi pravac ka mostu bio ometen jer taj tramvaj treba da se uključi i slije u Brankovu. A to znači zaustavljanje toka u tunelu odnosno nova tačka usporavanja u već usporenom i pretrpanom centru.

Drugi problem je, kao što rekoh, što ne bi ta baštica ni u ludilu služila samo za tramvaje nego i kao prečica za razne bahate ili prosto nesposobne za volan (a i takvih ima mnogo u Beogradu).

Treći problem je zakrčenje prostora između same Prizrenske (vrha) i samih Terazija. Koje je već često pretrpano i usporeno, a tek sa tramvajčinama od po 20 metara bi bilo još gore.

Četvrti problem su same Terazije, gde on mora da stane na stajalište - ako ne ono ispred Kasine onda neko drugo blizu tu - i naglo se prestroji preko tri trake da bi skrenuo u Prizrensku. Osim ako ne mislite da povrh svega na Terazijama uvodite nova velika ostrva za stajališta u centru ulice/trga.


Sve u svemu petljancije do neba a problema onoliko. Manite se ćorava posla.
Doduše slažem se da bi bilo lakše posle izgradnje tunela Ekonomski - 29. novembra. Ali i nakon toga bi opet ostala većina pomenutih problema.

 

[Пантограф]

А што не би у Југ Богдановој почињао тунел за аутобусе који би имао други крај у Булевару деспота Стефана, са подземном станицом на Тргу?

Тако спроведемо на два места подземно и трамвај - рецимо да је то милијарда евра трошка, а да би се осетило побољшање у целом граду. Са друге стране, једна метро линија више милијарди, а осетиће се у 5% града. Хммммм...

 

[Bender Rodriguez]

I da se zove "MaLi MeTro".