Tržni centar i hotel u Rajićevoj - [ 57.000m2 ]

[stf]

Earth,

по логици "где људи остављају паре" онда да лепо отворимо у Народном музеју највећу кладионицу на Балкану? Ионако су оне постале део историје овог народа. А простор реновираног МСУ да изнајмимо за неки ријалити, ево "задруга" обара све рекорде популарности - а и може да прође као инсталација, не разикује се много од модерне концептуалне уметности?

Капираш ли до које мере имаш погрешан став?

 

[Earthmoving]

Ali zašto misliš da je TC Rajićeva bolja od Farme ili Parova? Meni je tu mrtva trka. I Rajićeva je isto za ovce, samo one kupoholičarske. Čak je autor Marić talentovaniji od autora Lojanice. A i ne mogu porediti formu predstave sa stalnom arhitekturom. Ko zna možda se i u Narodnom pozorištu nekad daje đubre od predstava a la Farma... I Farma je psihološki eksperiment kako ljudi reaguju, slično kao što je i potrošačko društvo, čija je Rajićeva čedo, razvijano na bazi sličnih psiholoških eksperimenata. Provoditi svaki vikend u Ikei, tržnim centrima, nije mnogo različito od provoditi ga od buljenja u TV, Farmu, utakmice i rialitije. I kažem još jednom ajde da pored rialitija uvrstimo i utakmice u debilizme, jel može? Zašto staljno pominjete Farmu, Parove, Zadrugu, a ne ne pomenete tu i utakmice?

Drakche, moj predlog bi bio:
- Moderna arhitektura na Novi Beograd, kao i Treći Beograd preko Dunava.
- Stari deo grada (Vračar, centar, Dorćol...) da ostane u svojoj arhitekturi a to ne znači da se ne grade nove zgrade, nego da se grade zgrade koje razumeju i poštuju postojeći ambijent. Znači može i tržni centar ali da spolja poštuje okolinu (znači bez izgleda tipa: Rajićeva, Skylane, previsokih solitera "a la" Beograd na Vodi...)
- Ispod Kalemegdana na platou ka Nebojišinoj kuli izgraditi stari srednjovekovni grad na osnovu što više postojećih podataka kako je izgledao (možda nema skroz preciznih ali poenta je da se vrati taj nestali deo istorije grada). Kamene kuće i ulice pune zanatlija, i malih hotela u tom stilu, trgova, spomenika, česmi... ali na skladan način, poput Dubrovnika, Andrićgrada i sličnih kamenih srednjovekovnih gradova, naravno u stilu starog Beograda ne njih, ali ne preterivanje tipa Skoplje. Mislim da bi sa tim vraćenim srednjovekovnim gradom Beograd bio mnogo kompletniji. Mislim da si ti Drakche na temi o Kalemgdanu ranije upravo i stavio jednu lepu sliku kako bi to moglo izgledati sa reka.
- Razvoj "američkih predgrađa" na obodima grada - niske, široke kuće sa velikim baštama i prostranstvom i širokim ulicama.
- Nastavak projekata proširenja infrastrukture u širem centru grada: Unutrašnji prsten, Spoljna Tangenta...
To je moja vizija razvoja Beograda. Znači grad arhitektonski podeljen na stilove i vremena. Umesto izmešanog svega zajedno u loncu. A nek arhitekte po svom znanju i kreativnosti to popune.

 

[laki72]

@Earthmoving
Previse si tvrdoglav (ne mislim nista lose) pa uporno odbijas da sa paznjom procitas ono sto ti pisem(o).
Ja niti jednim postom nisam rekao da mi se TC Rajiceva dopada. Naprotiv, verovatno sam medju onima koji su najmanje razocarani jer sam i na osnovu rendera sa pocetka i ocekivao objekat koji po meni lici na nezgrapnu nadstresnicu neke benzinske pumpe sa magistrale.
Ali to ne znaci da je savremeno = lose, a posebno ne znaci da je ono Andric grad, Skoplje i druge prevare dobro.
Prvo, zato sto su to "prevare". Nista manje nego "etno selo Stanisic" koje nema dodira ni sa etnosom tog kraja, niti sa selom. Tako ni projekat Skoplje nema veze sa antickom grckom ni vremenski ni konceptualno.

Na prostorima EX Ju najveci broj selfija , najvise turista, te i najvise novca od turista ima Dubrovnik.
Treba li sad po toj logici na VRO da napravimo kopiju tvrdjave, stradun, i naspemo da VRO postane poluostrvo?
To je prevara i turista ne bi bilo, osim slicnih ovima, koji pored stotina manastira, koji pored golupca, smedereva, petrovaradina, pored kanjona uvca, ovcarsko-kablarske klisure, imaju urisak da je andricgrad nesto pozitivno i dobro. Veruj da nije.

Al da se vratimo na stvar principa.
I stf ti napisa malopre, ai ja i drugi forumasi ranije da posecenost i interes ljudi nije potvrda vrednosti.
A cak i daje tako, pa ovaj TC ce svakako immati neuporedivo vise posetilaca i neuporedivo vise profita od andric grada.
Ne zato sto je bilo koji TC sam po sebo nesto dobro, niti zato sto je to vrhunsko arhitektonsko delo, vec zato sto je to objekat u glavnoj pesackoj zoni grada, i zato sto mu je namena "klanjanje novom bozanstvu - trosenju novca"

Ne znam odakle kod tebe toliki otpor ka modernom.
Moderno->savremeno>ovovremeno

Pa valjda je sasvim normalno da se u svakoj epohi gradi savremeno, dakle u skladu sa tim vremenom?

A to sto imamo neuspelih primera?
Pa sta. Bilo ih je i u vreme kada su nastajale zgrade kojima se danas divimo i koje bi ti KLONIRAO po gradu. Samo ti losi primeri su davnasnji, pa ili su zamenjeni nekim drugim, uspesnijim, ili smo 'oguglali' na njih, pa ih vise i ne revistrujemo da postoje.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Earthmoving]

Laki, mislim da je TC Rajićeva koštala 3-4 puta više od Andrićgrada. Ali nema veze, evo Laki da ti imaš na raspolaganju par miliona evra, i da voliš da stvaraš, da gradiš, da li bi izgradio u centru ovako modernu građevinu tipa Rajićeva ili bi (slično Kusturici) kupio neko brdo i napravio svoj mali turistički grad? A i da li je sve u profitu ili je uzvišenija stvar napraviti nešto što ima neprofitabilnu, unutrašnju vrednost? Ja ako budem imao para, bi sagradio ovo drugo Pošto nažalost nisam arhitekta, skupljam neke lepe građevine, ideje, koje nalazim po internetu. Recimo, po mom ukusu je ovaj Oltar Zvesa jedna od najlepših i najskladnijih građevina koje sam ikada video. Ok, njemu nije mesto gde je Rajićeva već na nekom brdu, kosini odakle puca pogled, kao recimo u tom gradu koji ćeš sagraditi a la Kusturica Pa to kad bi sagradio neki arhitekta, postavio bi sebi večiti spomenik, za razliku od mase ovih bledih arhitekata zgrada po gradu. To kad bi sagradio, mogao bi da živiš ko paša od prihoda od turizma, iznajmljivanja soba i obezbedio bi i svoje praunuke koji bi upravljali tim lepim jedinstvenim gradićem koji si napravio a koji turisti žele da posete, neki i da se dosele. A ti menadžer svoga grada, ko u igrici Ja mislim da ko u Srbiji krene ovakve stvari da gradi da će imati dosta posetilaca i profita, jer ljudi prosto vole takva mesta da posećuju. To ima bolju perspektivu od ovih tržnih centara, koji se po svetu gase posle par godina, a imali smo i mi slične okolo: Staklence, City Pasage, Čumićevo Sokače, Milenijum...
Evo, da ne kritikujem samo Rajićevu nego da iskažem i moj ukus kakvi mi se stilovi sviđaju, na slikama ispod.

 

[stf]

Earthmoving » 06 Окт 2017 09:13 am[/url]":3hpxgkyx]Ali zašto misliš da je TC Rajićeva bolja od Farme ili Parova? Meni je tu mrtva trka. I Rajićeva je isto za ovce, samo one kupoholičarske.

Све време испушташ чињеницу да ни Лаки, а ни ја не пишемо све што пишемо јер бранимо Рајићеву - не. И један и други смо искритиковали и објекат и архитекту. Рајићева је промашај, један од највећих промашаја у архитектури БГ-а.

Ми пишемо то што пишемо због погрешног става да модерној архитектури није место у старим деловима града. То је погрешан став и увек ће бити погрешан став.

А Андрићград је кич над кичевима - у истом рангу са Скопљем 2014.

 

[Earthmoving]

Ali šta ćeš dobiti Stf ako uglaviš modernu arhitekturu u staro jezgo grada? Jedna zgrada će ti biti ovog stila, druga onog, jedna ove boje, druga one, jedna ove visine i uvučenosti, druga ove... Ako su zgrade u nizu kao što je u Knezu slučaj, treba da imaju neku zajedničku crtu koja ih povezuje u jednu celinu. Kada svaka zgrada vodi svoju politiku mene to podseća na haos ili mešani lonac a ne neki smisao, ritam zgrada i harmoniju. Već na neurednost, haos. Ja ne kažem da sve zgrade treba da budu iste ali treba da postoji neki red, neki smisao celine jer ipak su one tu zajedno pa se njihov međusobni odnos ne treba zanemarivati (što mi se i sviđa u starom centru Pariza recimo). A ako se mešaju babe i žabe ja ne vidim smisao takve arhitekture. Zamisli da isto tako između zgrada praviš negde širu, negde užu ulicu, negde viši asfalt negde niži, negde krivuda negde ravna, jedno drvo 20 m, pored žbun od 1m, pa pored neko treće drvo od 3m... Treba da postoji neka harmonija u nizu, a ako uglaviš modernu arhitekturu (ili ovu Rajićevu ovako u Knez), onda se to gubi.

 

[JohnnyLee]

пошто сам коначно био у Рајићевој, могу да дам свој коментар: живела Лего радња! иначе, ТЦ је прч, малецно. а и избор радњи као у Ушћу, осим Лего радње (ура за њу)

 

[DzonTravolta]

...A i ta Lego radnja je malecnija u odnosu na ono što sam očekivao.

 

[stf]

Earthmoving » 06 Окт 2017 10:30 am[/url]":2f38v580]Ali šta ćeš dobiti Stf ako uglaviš modernu arhitekturu u staro jezgo grada? Jedna zgrada će ti biti ovog stila, druga onog, jedna ove boje, druga one, jedna ove visine i uvučenosti, druga ove...

Да, а управо то је Београд. Таква је ситуација чак и на Косанчићевом венцу.

 

[marrecar]

JohnnyLee » 09 Oct 2017 02:49 pm[/url]":2y3kkr3z]пошто сам коначно био у Рајићевој, могу да дам свој коментар: живела Лего радња! иначе, ТЦ је прч, малецно. а и избор радњи као у Ушћу, осим Лего радње (ура за њу)

Ne bih se slozio za izbor radnji, Usce, kao i vecina drugih TC-a (Delta City, Stadion, Big Fashion, itd) barem imaju prodavnice gde se moze kupiti nesto po relativno pristojnoj ceni, barem u poredjenju sa radnjama u Rajicevoj gde je rang cene za one sa prilicno dubokim dzepom. Doduse u Rajicevu bih jedino usao samo zbog te famozne terase, verovatno ne bih pogledao radnje, eventualno Springfield, ali ionako ima jedna prodavnica na ulazu u Knez Mihailovu.

 

[laki72]

Jel nema beko mantila?
Kamensko odela?
Rudnik kkosulja?
Pa jbg, nista onda

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[relja]

Letnja tanka košulja kratkih rukava kupljena 1995. u ovoj plavoj zgradi pored.



Ovo na prevoju kragne se malo isprala boja, nije iskrzano.

Stavljam glavu na panj ako i jedan komad robe koji se bude prodavao "kod Tanaska" bude toliko trajao.

 

[JohnnyLee]

DzonTravolta » 09 Окт 2017, 15:22[/url]":29lpwwu6]...A i ta Lego radnja je malecnija u odnosu na ono što sam očekivao.

за почетак сасвим довољна

 

[stf]

relja » 09 Окт 2017 09:32 pm[/url]":19a8i05y]

Ovo na prevoju kragne se malo isprala boja, nije iskrzano.

Stavljam glavu na panj ako i jedan komad robe koji se bude prodavao "kod Tanaska" bude toliko trajao.

Па неће, али то има везе са новим глобалним концептом потрошачког друштва а не са нечим локалним. Радници морају да примају плату, фабрике морају да раде, производи морају да се купују, а да би се редовно куповали, не смеју дуго да потрају ...

 

[JohnnyLee]

зато су и многе Екс-Ју фирме лако пропале, јер су правиле производе за цео живот. колико само имам кући ствари из доба СФРЈ које још раде...

 

[Gorstak89]

Čini mi se da sam negde pročitao da je tako i mercedes u nekom trenutku ukapirao da ako kola nastave da im traju decenijama da će morati da ugase firmu. A i konzumerska elektronika više ne traje, reče mi serviser da oko 50% televizora koji mu dođu dođu malo pred kraj garancije ili malo posle isteka garancije.

 

[stf]

Па наравно. Мени је неколико уређаја до сада поцркало пар дана после истека гаранције. Поправке су углавном толико скупе да је најчешће исплативије купити нов уређај.

Такав коцепт потрошачког друштва је осмишљен са циљем константне куповине социјалног мира - јер радници морају да раде, као што рекох. Уосталом, по истом принципу УСА генерише конфликте по свету - јер њихова војна индустраија мора да ради. Ако немају разлог, измислиће га да на некоме потроше магацине муниције а потом произведу нове.

 

[Gorstak89]

Kad si to spomenuo, akumulatori su mi 3 puta za redom trajali nedelju dana duže od garancije. Pokojna vešmašina je imala motor slepljen sa bubnjem i opnom, tako da ne možeš nikako da ga zameniš a da ne upropastiš i bubanj i opnu. Čak i apple više ne objavljuje shemu svojih uređaja već te tera da kupiš npr novu matičnu ploču za mac book koja kojšta cca 1000 eur. end of offtopic

 

[Пантограф]

Да вам не кварим забаву, али имајте у виду да постоје на тржишту веш-машине које трају 20 година, праве их Немци, а купују... Немци, и једнако богати. Ја знам за Миле и Баукнехт, можда има још нека марка. По цени тих веш-машина, за цирка 1.500 евра, Срби купују - аутомобиле.

Кад смо код (нових) аутомобила, они заправо никад нису били квалитетнији: већ најјефтинија марка у продаји, Дачија (рум. Дакија) поуздан је и дуготрајан аутомобил. А кад нађете кварљиву Хонду - слободно зовите Џеремија Кларксона, он ће једва дочекати да тај индустријски преседан овековечи.
Од популарних марки акумулатора (јапански су прескупи и овде једва и да су продавани, осим у јапанским колима у првој уграњи - један ми је, тако, претрајао 15 година), Варта уме да поживи и доста дуже од (ионако дуге) гаранције.


По истој логици као у ставу 1) овог поста (веш-машине), у најужем центру Београда се, уместо скупе и ексклузивне робе, продају... патике. Према мом скромном мишљењу (енг. ИМХО), то може да се промени доласком већег броја азијских туриста, јер они на путовањима троше много, и на луксузну робу. Осим Кинеза, који већ стижу, треба намамити Корејце (као Загреб) и Јапанце. Од тога умногоме зависи и сутрашњица ТЦ у Рајићевој - да ли ће бити умањено Ушће, или нешто посве другачије.

 

[spatiotecte]

Inace imate DIY metode za popravljanje uredjaja.
Ja sam tako na svom bivsem iphone 4S pre par godina sam menjao prednje staklo sa ekranom, zadnje staklo, bateriju i zvucnik.
Sve te popravke su me kostale par dolara a inace u apple storu bi me izaslo kao nov telefon.
Mnogo toga se moze popraviti (naravno ne sve) samo treba biti hrabar i otvarati, cackati, gledati po netu.

 

[Ksenija]

Svaka čast, diskusija je na nivou. :mrgreen:

Mogu li i ja o mojoj pegli marke Rowenta kojom peglam svilene babydolove do perfekcije a nije kupljena u TCR?

 

[Ksenija]

svrca » Pet Sep 29, 2017 4:42 pm[/url]":2xshba70]

Earthmoving » 29 Sep 2017 02:25 pm[/url]":2xshba70]Pa u Parizu sve što vredi i jeste do pre sredine 20-og veka. Da je do nove, moredne arhitekture Pariza, to niko ne bi ni dolazio da gleda. To što se neko ogrebao i u lep grad ubudžio svoj moderni netalenat, je druga stvar, simbol degradacije francuskog društva. Sa najmoćnije zemlje sveta na depo trećeg sveta. Pa nećemo valjda na takve luzere da se ulgedamo? Na Pariz do početka 20. veka treba da se ugledamo, na posle toga nikako.

Svasta pisete. Sta znaci moderno? Nas savrsen izraz je savremeno. Ziveti, nositi se, graditi u duhu vremena. Jel ti i Ksenija idete po strafti u fraku i libade? U suprotnom je velika verovatnoca da ce se dobiti Skoplje, a i vas dvoje izvrgnuti podsmehu. I sve je u zivotu pa i u arhitekturi hit and miss. I za sve je potrebna vremenska distanca. Pompidu je docekan sa orgazmicnim odusevljenjem i posmrtnom radnodusnoscu i osudom sa druge strane. Pa sta? Rajiceva nece nikada doseci taj status, ali to ne znaci da treba graditi u duhu vremena. A u Parizu se i danas grade sjajne stvari. Cemu to povrsno i netacno uopstavanje?

Mani se naših izraza dokle god pišeš "ćelavom" latinicom.

U vreme Miterana sagradilo se ovo zdanje. Mislim da nije potrebno ni slovce o njemu osim što mogu pisati o ličnom utisku a moram priznati da je fascinantan ali je van jezgra Pariza.

 

[boca-ica]

Bezveze je .... izmedju piči vetar da te živog oduva pa su stavili staklene panele kao zaštita
al bar ispred imaju onu dugačku lepu pevajucu fontanu
To je lepo samo izdaleka kad se gleda sdruge strane Pariza
jeste arhiktektonsko šupljo kubusko dostignuce al mi drago što nije u Bgdu :lol:

Ne veliča vec umanjuje čoveka (život) .... osecaš se tako beznačajno i sitno kad si uz tu zgradu
a zgrada ma koje veličine kad ima kaskade ne daje takav bedan osecaj

TC Raiceva nije ni prici ovakvim primerima arhiktekture te da nije ,,zašarana,, ne bi je čovek ni primetio dok prolazi Knezom

 

[Drakche]

Ne mora moderna arhitektura (u 'jezgru grada') biti tih kolosalnih dimenzija, vec u skladu sa svojom okolinom.

 

[Ksenija]

Sve je usklađeno da usklađenije ne može biti i pri tom impozantno.

@boco-ico

Vetar ne radi to što ti misliš mada nisu to imali u vidu. Kada sam poslednji put prolazila ispod kapije bile su postavljene debele staklene ploče poput labirinta ne bi li smanjili cirkulaciju vazduha ali vidim da je sada preduzeta neka druga mera, nisam odlazila u taj kraj odavno. Fotografija je jedno a stvarni doživljaj nešto sasvim deseto i zato je dobro pisati s rezervom.